Подскажите пож, а то от всей прочитанной литературы в голове каша
какой метод приемлем для нашего региона в таком улике (16 рамочный с маг надставкой)

улей мал для хорошей семьи
я вот к такой методе пришел http://uleinikolai.blogspot.com/2012/04/blog-post_08.html
а раньше пробовал и 2 и даже 3 магазина ставить

Вот прочитал вашу методику пчеловождения прекрасно написано все доступно и понятно большое спасибо в след году попробую, а то в этом только развил семьи а у меня их две из 4 рам отводков
Получаеться из вашего блога что в мае надо сделать отводок с маткой
И отводок выращивать на след год чтобы было больше семей( хочу расширить своею пасеку)
А как они у Вас зимуют на воле? если да то пож опишите методы их зимовки как вы подготавливаетесь к заме Зарание спасибо.

Николай
Если в начале июня после откачки рапсового мёда у Вас остаётся только 2-3 рамки с расплодом, как сильно семья выростает на ГВ с учётом того что пчела работавшая на рапсе сильно износилась ??? Подкармливаете ли пчел в этот периуд???


Мне это тоже интересно!!!....Что добавляете в сироп при закормки на зиму???....Прошлой зимой своих закармливал чистым сиропом....Из 4ёх семей минус три((((...Обделались по весне(до облёта)((((

Обделаться они могли от нескольких факторов , сироп мне кажется не причина.
Сам кормлю сиропом и нормально всё (чтоб не сглазить).
Важно гнездо правильно собрать, чтоб не душно,не влажно, без сквозняков.
Место эимовки подготовить, чтоб птички и мыши не беспокоили, ветер снег не задувал, кормов хватало и были правильно расположены.
Я несколько лет назад перешёл на холодную зимовку без утеплителей. Очень доволен результатами С 15 августа кормлю 2 недели, потом (1.09) снимаю все подушки и раздвигаю рамки, чтоб охладить гнездо и матка перестала червить, сокращаю гнезда. Маломёдные рамки вскрываю и за диафрагму. Ставлю полоски, через месяц снимаю. Всё..
В конце февраля,марте хорошо утепляю и...и т.д. новый сезон.

Николай
А если оградить матку решёткой допустим на 8 рамках и поставить магазин.
Так пробовали?
У меня сильные семьи в этом году на рапсе полностью закрыли по два магазина 16 рам., ещё и в гнездо принесли. И расплода печатного хватало. После рапса делал сборные отводки и отправил на гречку со всеми. Работают наровне..
Решётки в 16 рам. никогда не использовал, может стоит..

Ульи стояли в ряд, из утепления стояли только пенополистирольные заставные доски и с верху потолочина во весь улей....Корма было завались...до сих пор рамок 12 на половину заполненные мёдом сахарным стоят в гараже....Что с ними делать ума не приложу....Так вот из четырёх выжила только одна предпоследняя от дома.

Нозематоз или амебиаз, однозначно!!!


Кстати, делаю профилактику в течение 3-х лет в зиму от нозематоза и амебиаза, напрочь пропал аскосфероз? Какие наблюдения у коллег по цеху?

началом технологии - только сильные семьи- в начале мая улей должен трещать от пчел и расплода

Не остается а появляется 2-3 рамки расплода. Порой даже одна или неодной- сильно зависит от погоды во вторую половину мая
Не подкармливаю даже весной. Только в августе- сентябре
Зимуют на летних местах. В сироп ничего не добавляю. Зимой бывает 2-3 месяца на точках не бываю. Утепление применяю но без фанатизма. Летки открыты и верхний и нижний

Профилактику чем?

аскосфероз как появился так и уходит сам в 90-е годы прошлого века он вдруг появился в 70-е и 80-е я его в глаза не видел а теперь исчезает. Есть какие то природные циклы. Я читал что и в 30-е годы он также появился а потом пропал сохраняясь только в редких очагах болезни в низких болотистых местах.

Пчаляр, хоть убей не помню название препаратов, но отдавал предпочтение препаратам с метронидазолом т.е. С трихополом,

тоже самое кроме семидесятых (мал еще был) и с 96-го года у себя не видел

По майскому медосбору вопросов нет.
Приносят ли эти семьи после продажи отводков что-то существенное на летнем медосборе на точках где есть только дикорастущие медоносы ?Наверное же есть и такие точки.
Допустим(чисто теоретически ),что отводки не проданы,вернее не было спроса ,тара ,чтобы отсадить есть.Отсаживаете либо просто меняете матку?Если отсаживаете ,то когда и каким образом объединяете в 16-рамочнике? Или же лучше ,сформировав сильные отводки,менять матки в них где-то в конце июня для создания безрасплодного периода?Объединять же в зиму.
Сколько приносят объединённые на летнем медосборе точках где есть только дикорастущие медоносы ?
Все вопросы родились после чтения вашего бывшего сайта , теперь уже блога,и лет пять назад Кашковского.

в мае не проблема продать прошлогодние матки если не продаю отводки то продаю с этих семей матки но тогда надо обязательно на рапс ставить надставки Будет тесно на 16-ти рамках.
я не обьединяю


да конечно. Это ведь не изроившиеся семьи- всего лишь отводок продан

Мне больше понравились 16-ти рамочные с увеличенным подрамочным пространством. Во время зимовки леток подмором не забивается, летом - как-то меньше приходят в роевое состояние Иногда летом отстраивают там языки трутневых ячеек, но я не считаю, что это большая проблема. Пусть лучше строят, чем роятся.
К тому же о строительных рамках народ слышал, а это - практически тоже самое получается (если получается)

Магазины у меня сделаны шириной не 600мм, а 540. Это позволяет их ставить, когда в улье только 14 рамок.
Некоторым маткам (особенно краинкам) 14 гнездовых вполне хватает, и в течении сезона до 16 так и не расширяю, а лишь ставлю сверху необходимое количество магазинов (в этом сезоне - до 3-х). Рамки в магазинах утолщённые 11 штук по 38-40 мм. Матки в такие рамки откладывают яйца гараздо реже, чем в стандартные 25 мм. Разделительные решётки никогда не использую. Магазинные рамки, в которых всёже выводился расплод по возможности выбраковываю или использую в последнюю очередь. Мёд из таких непрополисованных из-за расплода сотов дольше не кристаллизуется мне нравится больше, чем из гнездовых. Хотя последний, возможно, из-за того же прополиса полезнее (диффузия как никак).

У меня 40 - 42,в отстроенную суш матка не ложит (ошэнь глубоко).
[attachmentid=58999]

А я ставлю вощину и умудряется наложить яиц даже во втором магазине...

Никогда не использовал рамки увеличенного по ширине размера, но всегда задавал себе вопрос: а как такие рамки отстраиваются. Ведь иногда бывает что между двумя обычными рамками с вощиной строят языки, а у Вас ширина рамки 40 вместо 25. Если не секрет, в чём хитрость. Думаю Ваш ответ будет интересен не только мне.

В вашем вопросе - ответ: не надо ставить рядом 2 такие магазинные рамки с вощиной, а хотя бы через одну.
Чтобы небыло таких языков в магазине (с трутневыми,обычно, ячейками), можно использовать и строительную рамку (как обычно - в гнезде).
А если правильные пчёлы, то при наличии взятка они оттянут хоть и целый магазин вощины сразу.

С этим я согласен полностью. А с этим нет.При наличии взятка,в первую очередь будут залиты готовые ячейки и потянут дальше.Получается одна "подушкой",вторая вогнутая.В вогнутой может насеять,но крайне редко.Матка предпочитает суш в возросте,в гнезде её предостаточно,а старая магазинная не пригодна.Если ставить подряд,тянут ровномерно,особенно с хорошим приносом.Между рамок может появиться сотик,ну так срезал его и все.

Продолжу. Особой проблемы с отстройкой нет,а если накосячили с рамкой-другой,то исправят в следующую дачу. Зато как приятно,приложив усилие,поднять из магазина этакий контейнер с мёдом.8 штук качнул за раз - ведро без малого.Экономия времени,сил,вощины,обьёма улья и т.д.,только положительные моменты. При изготовлении рамок нужно учитывать размер касет медогонки.

...но при этом симметричные, если чередуешь



не всё так просто. Этот сотик они не могут отстроить полноценным (т.е. толщиной 25мм), и потому - если стоят, то потом соединяют с соседним сотом, со всеми вытекающими...

Видимо пчёлы у меня были неправильные, поскольку иногда строили языки между рамками
толщиной 25 мм. Что касается наличия взятка то без оного они даже в гнезде плохо строят не говоря уже о магазине с вощиной.

Ну так это ж только иногда...

Не подскажете, на 16 рам-й утеплительную подушку 1 делать во всю длину или 2 короткие? Как будет удобнее в обслуживании?

[QUOTE]Не подскажете, на 16 рам-й утеплительную подушку 1 делать во всю длину или 2 короткие? Как будет удобнее в обслуживании?
Я использую цельные соломенные маты, в ульи которые не хватает матов ложу подушки. Впринципе особой разницы нет (потому что при осмотре все равно подушки нужно доставать) подушки на пол улья удобны когда работаешь с отводками - аккурат над собранным гнездом ложить

Спасибо. Я поэтому и спрашивал, так как собираюсь купить пакеты, а 4 - 5 рамок накрывать длинной подушкой, она же свисать будет, вот и думаю - плохо это или хорошо..

Все гораздо проще - у меня верх гнезда застелен потолочинами, поэтому не проваливаются ни малые ни большие подушки. если холодно и отводок еще слабый то и по бокам нужны подушки, а они как раз и есть половинные от потолочных - но в любом случае каждый до этого доходить методои проб и ошибок

Давно хочу попробовать в лежаках потолочины... Почему у Вас потолочины, а не холстик и насколько они удобны и чем лучше холстика?

[quote=lexel37,Воскресенье, 02 Декабря 2012, 20:57]
Давно хочу попробовать в лежаках потолочины... Почему у Вас потолочины, а не холстик и насколько они удобны и чем лучше холстика?
Холстик лежит поверх потолочин, потолочины шириной 5-6 см. Когда пересматриваешь гнездо (если у тебя холстик) приходится либо его снимать полностью и накрывать передвинутые рамки либо исспользовать второй, что само по себе не удобно. Используя потолочины я могу открыть любую часть гнезда не открывая его (гнездо ) полностью. Первый плюс - удобство работы. Второй плюс - легко собирать прополис почистил потолочины и все. Ну и конечно при зимовке такой потолок теплее, можно в любом месте сделать вентотверстие, поставить потолочную кормушку. Ну и самое главное - я так привык))))

Да и еще конструкция Белорусского 16- ти рамочного улья сделана с потолочинами под потолочинами до рамок есть проход для пчел размером 1,5-2 см что облегчает переход клуба зимой на соседние кормовые рамки. Если в Варшавском лежаке их нет - то я просто ложу под потолочины небольшие брусочки

Это основной аргумент,со всем остальным можно спорить до бесконечности.

Да и спорить то собственно говоря не о чем - когда я покупал ульи они шли в комплекте с потолочинами, варшавские лежаки на узко-высокую рамку были без потолочин в них я поначалу пользовался холстиками, через два года холстики превратились в сплошной кусок прополиса после этого я их заменил потолочинами. У меня спросили мое мнение я ответил. Если есть что сказать коллеге, который спросил пожалуйста, в любом случае выбирать ему холстик или потолочина

Miadwed, спасибо за ответ. Я хотел узнать мнение об использовании потолочин от пчеловода использующего их, я его получил.

Я, ответил бы так, если не собираешся расширяться и есть время, то потолочины комфортней для пчёл. А холстик быстрее и удобней для пчеловода.

Не согласен и в этом году отказался от потолочин. Красивыми досточками пару дней топил печь.

о пчелы так не думают Между потолочинами и верхними брусками рамок есть пустое пространство- пчелиное. Пчелы там ходят летом но зимой там нет изоляции каждой улочки в которой сохраняется тепло данной улочки. То есть тепло распостраняется по всему гнезду.
В ульях сделанных под потолочины устройство иное чем в сделанных под холстик
но в сделанных под потолочины холстик применяется без проблем

Поляки в варшавских вместо потолочин используют рейки 12Х12 мм. Закладывают их в улочки между рамок- получается сплошной потолок

только вверху сота делают круглое отверстие для прохода пчел

уууу, маньяк, в баню их надо было, для запаха

Извините. Затупил. Хорошая мысля приходит апосля.
Николай как всегда прав на 100% . Без потолочин зимуют лучше. При наващивании рамок, по средине высоты рамки, делаю обрезком гильзы 12калибра три отверстия на равном расстоянии друг от друга(для миграции пчёл). При отстройке рамки ,некоторые эти отверстии пчёлы заделывают,а некоторые остаются.

Я вот все собираюсь проверить но никак руки не дойдут
Допустим просверлить верхние бруски рамок по одной две дырки сверло 7 или 8 мм. Вроде размер этот соответствует пчелиному пространству и они его не должны ни заделывать прополисом ни воском.
У меня фактически в мороз нет хода с улочки в улочку. сверху пленка с боков гофманские разделители.
думаю былиб ходы- хуже небыло бы А отверстие в 7 мм вряд ли ослабит верхний брусок .

Ай,мужики,не ерундите.Нормально зимуют,сырости меньше и гнездо опрятней.Смотреть,конечно,медленней.

Если собрать гнездо вовремя

Пчелки прилепят потолочины к рамкам и оставят минимальное пространство для прохода между улочками, но как им нужно. То есть они сами устранят излишний сквозняк.
Перепробовал массу вариантов, и с потолочинами, и с холстиком, в различных вариантах. Если семья здорова, корма хватает, никакой разницы. Главное чтобы они успели сформированное нами для их зимовки гнездо подкоректировать.

Никогда не видел, чтоб потолочины к рмкам приклеивали. Ведь там зазор 9мм. - пчелиное пространство. У тебя потолочины просто на рамки ложатся?

Это будет бесполезно. Пробовал на десятках рамок. Верхние бруски с боков практически всегда покрыты слоем воска,вроде как продолжение сота. И все просверленные отверстия(у меня 8мм) покрыты слоем воска на 100%.

в мысле? отверстия залепили и нет прохода с улочки в улочку?
Чегото сомневаюсь
Обязательно попробую - вот прямо на днях штук 50 верхних брусков просверлю восьмеркой

Собираюсь ещё поэкспериментировать. Разрезать пару десяток надставок к 16 ти рамочному улью пополам. И сделать полунадставки. Чтоб они не все гнездо сверху закрывали а половину.

Они всегда начинают, только мы стамеской эти мостики с рамок удаляем, мешают они нам. А вот если не мешать им, рамки которые в зиму пойдут. Этот процесс очень хорошо виден при применении пленки вместо холстика. Конечно если гнездо формировать в середине сентября, ничего они уже не успеют, хотя минимум все равно сделают, верхнее межрамочное пространство попытаются залепить.


Это чтобы на слабых медозборах что то отложили. Отказался, все равно по возможности откладывают, а так крайние рамки матки не всегда отрабатывают, под половинкой вся семья работает.

Дело не в слабых медосборах, а в медосборах после отбора отводка с маткой . Я и вообще без надставки могу собрать примерно 40 кг с семьи
Читай тут http://uleinikolai.blogspot.com/2012/04/blog-post_08.html
Но думаю пол надставки не помешает. Не будут лепить языки в увеличенном в моих ульях подрамочном пространстве. Эти языки залитые медом очень замедляют работу по отбору меда.

Это правильно и не сложно. Вот убедитись сами и сомнения отпадут.