Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Иван-чай (Кипрей).
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Медоносная база пчеловодства > Виды растений-медоносов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Георгий
Неплохо сажать на пасеке кипрей.И медонос хороший,и растет высоким,можно за ними в тенёчек ульи ставить.Сажал кипрей поздней осенью.Выкопал в лесу корни,они у него как у крапивы или малины,идут не глубоко от поверхности,на корнях почки-будущие побеги.Корневища аккуратно разложить в траншее на той же глубине,что и рос и присыпать рыхлой землей,не трамбуя,чтобы не повредить побеги.А следующей весной основной уход:полив и прополка раз в месяц,чтобы сорняк не заглушил .А в дальнейшем кипрей сам не даст расти сорнякам.. http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...y&cmd=si&img=89
пахарь
Цитата(Георгий @ Вторник, 23 Января 2007, 12:58)
Неплохо сажать на пасеке
*


Читал-читал эту тему и не выдержал.
Давайте сразу разделим 1.медоносная база пчеловоства --это одно.
2.А медоносы пасеяны на пасеке --это другое.
В первом случае медоносная база исчисляется ГЕктаромами и чтоб для 50ульев (например)надо
посеять, именно посеять, медоносных трав 70 гектаров при учете если нет в радиусе 3.5км соседних пасек.
Во втором случае сееть медоносную траву, на территории пасеки, для души для радости.
Просто начинающих пчеловодов в водят в заблуждение
Георгий
Цитата(пахарь @ Четверг, 25 Января 2007, 19:14)
сееть медоносную траву, на территории пасеки, для души для радости.
*


Конечно,для души для радости....А кому не лень,можно и гектар засадить кипреем,возни только много. imho.gif
Valery
Цитата(пахарь @ Пятница, 26 Января 2007, 0:14)
Во втором случае сееть медоносную траву, на территории пасеки, для души для радости.
*


Имеет смысл сеять в близи пасеки для контроля сроков цветения. Например у нас - зацвел кипрей - роев больше не будет. Отцвел кипрей - взяток закочился.
Prozaik
Цитата(Valery @ Четверг, 25 Января 2007, 14:26)
Отцвел кипрей - взяток закочился.
*


Только надо иметь ввиду, что на открытом месте он отцветает значительно быстрее, чем в лесной тени.
Георгий
Цитата(Prozaik @ Четверг, 25 Января 2007, 20:24)
Только надо иметь ввиду, что на открытом месте он отцветает значительно быстрее, чем в лесной тени.
*


И зацветает тоже раньше.У меня в этом году на пасеке зацвёл 26 июня,а когда отцвёл не замечал. dntknw.gif
Вован
Цитата(пахарь @ Четверг, 25 Января 2007, 17:14)
Читал-читал эту тему и не выдержал.
*


У нас кипрей разрастается сам и в последнее время поля не пашут и он разрастается самопроизвольно.
НО кипрей это хорошо а я считаю что ФАЦЕЛИЯ выделяет намного лучше да и не капризна на перепады температуры, но одно плохо её надо сеять каждый год а это накладно, да и сеять всем пчеловодам совместно а так же уберать, но это не получается посеешь один а пользуются все.
Тёплый
Цитата(Георгий @ Вторник, 23 Января 2007, 11:58)
А следующей весной основной уход:полив и прополка раз в месяц,чтобы сорняк не заглушил .А в дальнейшем кипрей сам не даст расти сорнякам..
*


Кипрей и в первый год заглушит все сорняки, так что прополка-это лишнее. Моментально разрастается (практически на следующий год) на гарях и вырубах вытесняя все травянистые растения. А потом появляется малина, и откуда только берется???
Цитата(пахарь @ Четверг, 25 Января 2007, 20:14)
медоносная база исчисляется ГЕктаромами и чтоб для 50ульев (например)надо
посеять, именно посеять, медоносных трав 70 гектаров
*


Если пчелы у Вас не на один год и есть бросовые земли, то не напрягаясь можно быстро создать завидную медоносную базу, которая будет обеспечивать пчел нектаром со второй половины июня до середины августа (в наших условиях). Фацелия это конечно хорошо, но не всегда оправдывает затраченные средства.
Так что Георгий предложил неплохую мысль для тех у кого кипрей не растет поблизости.
И в догонку: кипрей не берут на корм скотине.
Valery
Цитата(Тёплый @ Пятница, 02 Февраля 2007, 1:52)
И в догонку: кипрей не берут на корм скотине.
*


И напрасно: едят все - от цыплят 7 дневных до пожилых коров. Кипрей культура универсальная: и медонос и лекарственная (тут разные мнения) м кормовая, каких поискать.
Тёплый
Цитата(Valery @ Четверг, 01 Февраля 2007, 22:54)
И напрасно: едят все - от цыплят 7 дневных до пожилых коров.
*


Не... Наши коровки не едят. Избалованы наверное. dntknw.gif
Valery
Цитата(Тёплый @ Пятница, 02 Февраля 2007, 15:18)
Не... Наши коровки не едят. Избалованы наверное.
*


Кипрей хорошо отрастает, дает нежную отаву. Вот ею и кормят. Когда зацветет, стебель дубеет, лист сворачивается, тогда уж только на маты.
берендей
Цитата(Valery @ Четверг, 01 Февраля 2007, 16:54)
И напрасно: едят все - от цыплят 7 дневных до пожилых коров. Кипрей культура универсальная: и медонос и лекарственная (тут разные мнения) м кормовая, каких поискать.
*


У меня скотины нет, но про лошадей точно скажу, -не жалуют они кипрей, всю траву в округе сожрали, а его лишь потоптали..(я уже говорил, что объявился у нас коневод, уже второй год, голов 1000. Подумываю пасеку перевозить.) Интересно, будет ли он разрастаться дальше?
aeksei-b
По кипрею вопрос к соседям- Вологда, Ярославль-Кострома естественно у кого какой взяток с кипрея, у нас почему-то третий год проблема, то жара, то дождь, прошлый год и погода ничего- а нектар не выделяет, целые поля кипрея по лесным делянкам и ни одной пчелы не увидишь, как у Вас hi.gif
Prozaik
В прошлом году поставил точочек практически в лесу.. кругом - кипрея гектары... и пчела на него шла.. Вот только мёда с него я не увидел smile.gif Чем-то сильно перебило.. мёд был очень тёмный (так и не знаю с чего dntknw.gif ).
Слева - из деревни, справа - из леса.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
voxon
Цитата(Вован @ Воскресенье, 28 Января 2007, 17:09)
НО кипрей это хорошо а я считаю что ФАЦЕЛИЯ выделяет намного лучше
*


Фацелия конечно всем хороша (особенно длинным сроком цветения) но кипрей
ВЫДЕЛЯЕТ НЕКТАРА однозначно больше, причем в разЫ.
Все рекорды поставлены на кипрее (не на липе даже!) хотя и липа -
сверхсильный медонос.
ира
Цитата(aeksei-b @ Понедельник, 19 Марта 2007, 21:43)
целые поля кипрея по лесным делянкам и ни одной пчелы не увидишь, как у Вас
*


У меня пасека на краю леса. Весь мед с кипрея. Вкус и аромат очень нежный и не ощущается терпкости в горле при поедании. В жидком виде цвет как у "Прозаика", а сел в зависимости от Т хранения по-разному, а м.б. еще и тара повлияла. Тот, что хранился при 5гр.С , в стекле- абсолютно белый, с салообразной садкой. Который хранился при комнатной Т, в нержавейке, сел только в январе, крупными кристаллами и сохранил первоначальный цвет(желтый). Если бы не знала, никогда бы не поверила, что один и тот же мед.
Valery
Цитата(ира @ Вторник, 20 Марта 2007, 18:11)
Если бы не знала, никогда бы не поверила, что один и тот же мед.
*


Вам еще предстоит объяснять покупателям, что кипрей в мокрое лето (коричневый), это совсем не то , что кипрей в сухое лето (может быть как сметана , а может дать и желтую садку). Я, обычно задираю глаза в потолок и говорю "разнотравье". Рядовому покупателю не объяснить, что пчелы берут одномоментно с купальницы, одуванчика, герани полевой, " кошачих лапок" и еще сотни растений, а то и двух сотен.
Тёплый
Цитата(Prozaik @ Вторник, 20 Марта 2007, 10:08)
Чем-то сильно перебило.. мёд был очень тёмный (так и не знаю с чего  ).
*


Было у меня такое. У одной семьи заклинило, натаскали пади. Рядом стоящие семьи несли нормальный с кипрея. dntknw.gif
Цитата(ира @ Вторник, 20 Марта 2007, 14:11)
Тот, что хранился при 5гр.С , в стекле- абсолютно белый, с салообразной садкой. Который хранился при комнатной Т, в нержавейке, сел только в январе, крупными кристаллами и сохранил первоначальный цвет(желтый).
*


Если качали из рамок в котором не было расплода, мед прозрачный, имеет чуть зеленоватый оттенок, долго не кристаллизуется. А садка действительно имеет такое свойство: в холодильнике белоснежная, а при комнатной температуре желтая и кристаллы крупнее.
При нормальной погоде дает нектар всегда и много, пчелы на нем днюют и ночуют.
Prozaik
Цитата(Тёплый @ Четверг, 22 Марта 2007, 13:23)
Было у меня такое. У одной семьи заклинило, натаскали пади. Рядом стоящие семьи несли нормальный с кипрея. dntknw.gif
*


Не..у меня не падь. Стояло 4 семьи... мёд у всех одинаковый.
aeksei-b
Колеги hi.gif Прошу прощения, но меня больше интересовало, какова продуктивность на кипрее последние два- три года,коричневый мёд это не падь, у пади оттенок зеленоватый и кстати долго,или вобще не садится, Прозаик а вкуса карамели нет у тёмного мёда? hmm.gif hi.gif
Юстас
Цитата(aeksei-b @ Пятница, 23 Марта 2007, 21:22)
у пади оттенок зеленоватый
*


Ну не обязательно, падевый мёд тоже имеет разнообразный цвет и оттенок, от светло-янтарного до тёмного.
Prozaik
Цитата(aeksei-b @ Пятница, 23 Марта 2007, 18:22)
Прозаик а вкуса карамели нет у тёмного мёда? hmm.gif hi.gif
*


Я не знаю, что такое "вкус карамели" .... пробовал карамель- вкус везде разный dntknw.gif
У этого тёмного лесного мёда вкус совершенно особенный... мягкий... Ну, как расскажешь!? blink.gif
Раскупили этот мёд сразу.
Тёплый
Цитата(Prozaik @ Четверг, 22 Марта 2007, 19:37)
Не..у меня не падь.
*


По большому счету я тоже не проверял падь это или нет.
Цитата(aeksei-b @ Суббота, 24 Марта 2007, 0:22)
у пади оттенок зеленоватый и кстати долго,или вобще не садится
*


hmm.gif . Интересно, как же у меня пчелы то зимуют на таком меду? Без облетный период 7-7,5 месяцев и гнезда чистые.

Цитата(aeksei-b @ Суббота, 24 Марта 2007, 0:22)
продуктивность на кипрее последние два- три года
*


Продуктивность good.gif , но летом 2006 года ни грамма не принесли с кипрея, т.к. было холодно и шли дожди.
aeksei-b
Цитата(Prozaik @ Суббота, 24 Марта 2007, 4:04)
. пробовал карамель- вкус везде разный dntknw.gif
*

Ну карамели это да, как то я неправельно выразился, у меня был мёд похоже по цвету и густой, а вкус -что то знакомое и понять не мог, как карамелька из детства- знакомое, но забытое dntknw.gif


Цитата(Тёплый @ Суббота, 24 Марта 2007, 5:53)
Интересно, как же у меня пчелы то зимуют на таком меду?
*

Я не знаю, конечно в разных регионах падевый мёд наверное разных оттенков, я имел ввиду падевый мёд у нас, где падь в жаркий август пчелы несут в основном с ели( еловый мёд)-это падь растительного происхождения, она чуть кисловата и с зелёным оттенком, а падь -выделения тли в чистом виде у нас почти не встречается, в основном как примесь к другому мёду- там оттенок может быть разный в зависимости от % пади hi.gif
Николай
Цитата(Prozaik @ Суббота, 24 Марта 2007, 6:04)
Я не знаю, что такое "вкус карамели" .... пробовал карамель- вкус везде разный
*


Цитата(aeksei-b @ Суббота, 24 Марта 2007, 12:36)
а вкус -что то знакомое и понять не мог, как карамелька из детства- знакомое, но забытое 
*


В магазинные карамельки добавляют всякие отдушки и красители dntknw.gif имеется ввиду натуральная карамель. Ну вот в детстве помню продавали такие формочки -петушок. Вроде из алюминия. Дети грели сахар в кружке над керогазом и когда он становился жидкий заливали в эту форму предварительно вложив палочку. Получалась офигительно вкусная конфета smile.gif теперь в виде шарика и Чупа-Чупс называется но эта уже с добавками. Так вот расплавьте сахар и дайте застыть ему. Будете иметь чистую карамель. Её привкус в меду свидетельство, что мёд был перегрет imho.gif
aeksei-b
Цитата(Николай @ Суббота, 24 Марта 2007, 11:01)
Её привкус в меду свидетельство, что мёд был перегрет
*

Да нет, мед же из медогонки прямо- свой не распущеный, а что интересно привкус напоминает петушка на палочке dntknw.gif Серьезно! hmm.gif
Prozaik
Цитата(Николай @ Суббота, 24 Марта 2007, 11:01)
в детстве помню продавали такие формочки -петушок.
*


Ел. Стоило 5 копеек smile.gif . Вкус помню.
Мёд с леса не напоминал мне о петушках tongue.gif
aeksei-b
Цитата(Prozaik @ Суббота, 24 Марта 2007, 13:22)
Мёд с леса не напоминал мне о петушках
*

Значит неправельные петушки crazy.gif
Николай
Цитата(aeksei-b @ Суббота, 24 Марта 2007, 15:09)
Да нет, мед же из медогонки прямо- свой не распущеный, а что интересно привкус напоминает петушка на палочке  Серьезно
*


пчёлы тоже могут учудить. Может у кого рядом кладовка с сахаром сгорела smile.gif ?
алексей
по-поводу медопродуктивности кипрея:
читал в одной книжке в р-оне 400-600кг нектара с га,на севере Приморья и в Хабаровске по 40-50кг с улика и больше,в Северной Америке до 200кг с пчелосемьи применяемую технологию 2-ух маток.
некоторым пчеловодам он больше нравится,чем липа - из-за продолжительности цветения(липа 3.5недели;кипрей до 5 и6 недель)
aeksei-b
Цитата(алексей @ Вторник, 03 Апреля 2007, 9:21)
по-поводу медопродуктивности кипрея:
*

Кипрей очень привередлив к погоде. Плюс его возраст hmm.gif
Prozaik
Цитата(aeksei-b @ Вторник, 03 Апреля 2007, 17:33)
Плюс его возраст hmm.gif
*


Чей возраст?
Или кипрей- дерево плодоносящее?
Взошёл-вырос-отцвёл-увял... всё в один сезон.
А может не так?
Тёплый
Цитата(Prozaik @ Вторник, 03 Апреля 2007, 23:48)
Взошёл-вырос-отцвёл-увял... всё в один сезон.
*


Это многолетнее растение. Видимо aeksei-b имеет ввиду старение корневища. Даже если это и так, то следует иметь ввиду, что заросли постоянно обновляются за счет семян. Я не заметил снижения его продуктивности. Размещаю пчел всегда на одном и том же месте.
aeksei-b

Цитата(Prozaik @ Вторник, 03 Апреля 2007, 17:48)
Взошёл-вырос-отцвёл-увял... всё в один сезон.
А может не так?
*

Конечно не так.К примеру- спилили лесную делянку, на третий год она заросла кипреем- два, три года эти заросли будут наиболее продуктивны, дальше пойдет средненький медосбор, потому что семенами кипрей размножается на новом месте. На старых зарослях побег идёт от корневища hi.gif

Тёплый
Цитата(aeksei-b @ Среда, 04 Апреля 2007, 0:53)
три года эти заросли будут наиболее продуктивны, дальше пойдет средненький медосбор, потому что семенами кипрей размножается на новом месте.
*


Ну скажем семена, попавшие в благоприятные условия однозначно прорастут и не факт, что это не может произойти на том же месте. Что касается понижения продуктивности кипрея после трех лет жизни: бред все это. Во-первых - где это написано, дайте пож. ссылку на первоисточник. Во-вторых нектаровыделение кипрея сильно зависит от погодных условий и времени суток. Пчелы лучше посещают иван-чай с 9 до 11 и с 13 до 15 часов. Обильнее нектар выделяется при температуре 24-28 градусов и влажности воздуха 40-50%. В сухую и ветренную погоду нектар не выделяется. В третьих: может быть исследования проводились не в то время или не в том месте? Или об этом поведала бабка? И поехало и понеслось.
Другое дело, что больше выделяют нектара нижние цветки в начале цветения, с этим я согласен. hi.gif
алексей
на ДВ зависит еще от склона(северный,южный) - на южном раньше зацветает но при высокой темп. выделяет мало нектара;на северном дольше цветет,а влажность у нас всегда высокая.

кстати о лит-ре и исследованиях: последние серьезные исследования по-видимому проводились когда партия давала добро и деньги на это.сейчас денег не дают. я живу в научной деревне(Горнотаежная станция),в 30-40-ых годах здесь проводили подобные опыты.вышло несколько книжек. в последующем выпускаемые книги по этой теме ссылаются на эти книги,а современные авторы вообще обнаглели:слизывают слово в слово. скорей всего руководителей удовлетворили исследования и на этом закончили.
есть несколько энтузиастов в институтах Уссурийска,но денег не выделяют.
а у нас я повторяюсь он иногда даже лучше липы(особенно в те года когда не цветет) и введение его в с/х обороты очень было бы кстати.
Вован
Цитата(алексей @ Среда, 04 Апреля 2007, 9:12)
на ДВ зависит еще от склона(северный,южный) - на южном раньше зацветает но при высокой темп. выделяет мало нектара;на северном дольше цветет,а влажность у нас всегда высокая.
*


У нас с каждым годом кипрей разрастается всё сильнее на заброшеных полях и пчела его посещает даже в этом году хотя и сушь, но привес на контрольных весах не сказывается. В этом году будем пробовать соберать с него семена и сеять, для увеличения медоносов.
Георгий
Цитата(Вован @ Воскресенье, 01 Июля 2007, 0:27)
В этом году будем пробовать соберать с него семена и сеять, для увеличения медоносов.
*


Давай-давай,пчёлки спасибо скажут. drinks_cheers.gif У нас тоже зацвел.Не будет липы,так с кипрея возьмем медок,не в таком количестве,но все же.... bye.gif
Вован
Цитата(Георгий @ Воскресенье, 01 Июля 2007, 5:54)
Не будет липы,
*


у нас 28 июня даже на липу летали видно роса сделала свое дело а на следующий день как обрезало.
Георгий
Цитата(Вован @ Воскресенье, 01 Июля 2007, 23:33)
у нас 28 июня даже на липу летали видно роса сделала свое дело а на следующий день как обрезало.
*


Я тоже побаиваюсь,что обрежет взяток с липы,если она ещё будет ,ведь лето обещают грозовое,может смыть нектар. sad.gif
a.lelchuk
Цитата(aeksei-b @ Вторник, 03 Апреля 2007, 22:53)
спилили лесную делянку, на третий год она заросла кипреем- два, три года эти заросли будут наиболее продуктивны, дальше пойдет средненький медосбор, потому что семенами кипрей размножается на новом месте.
*


Дело не в том, что кипрей через 5 лет не растет, а в том, что и все остальное тоже растет. Лес ведь -- поднимается подлесок, и кипрею не так вольготно. А поля у нас уже 15 лет свободны -- там и кипрей колосится себе.

Вопрос: таволга (лабазник) -- это медонос? Нигде про нее не читал, но у нас ее полно, пахнет -- хоть топор вешай, и пчелы на ней сидят.
Prozaik
Цитата(a.lelchuk @ Понедельник, 02 Июля 2007, 21:22)
таволга (лабазник) -- это медонос? Нигде про нее не читал, но у нас ее полно, пахнет -- хоть топор вешай, и пчелы на ней сидят.
*


Не видел пчёл на таволге. У нас она три дня, как зацвела...
алексей
Цитата(a.lelchuk @ Вторник, 03 Июля 2007, 8:22)
таволга (лабазник) -- это медонос?
*


в Забайкалье.у нас на ней редко когда сидит.в основном пыльценос.
genya9
Цитата(a.lelchuk @ Вторник, 03 Июля 2007, 0:22)
Вопрос: таволга (лабазник) -- это медонос? Нигде про нее не читал, но у нас ее полно, пахнет -- хоть топор вешай, и пчелы на ней сидят.
*


А можно фото.?посмотреть хоть как выглядит dntknw.gif
У нас васильки и шалфей цветут.Донник уже заканчивает цвести
Валент
Цитата(genya9 @ Вторник, 03 Июля 2007, 13:53)
Донник уже заканчивает цвести
*


Вчера увидел у себя первые цветочки цветущего Донника
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
genya9
Цитата(Валент @ Вторник, 03 Июля 2007, 17:19)
Вчера увидел у себя первые цветочки цветущего Донника
*


где-то начинает, а где-то заканчивает...Климат...
как в той песне: "Широка страна моя родная..."
Фото донника у меня есть,а вот Иван-чай хотелось бы увидеть! hmm.gif
sij
Смотри, только вместе с маткой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Георгий
Цитата(genya9 @ Вторник, 03 Июля 2007, 21:14)
Фото донника у меня есть,а вот Иван-чай хотелось бы увидеть!
*


Кипрей на пасеке: [attachmentid=5264]
Юрий
Привет.Рядом с моей пасекой растут одиночные растения кипрея,но я не замечал что-бы пчелы посещали его.Может быть из-за того,что они все усилия направили на донник?
Георгий
Цитата(Юрий @ Среда, 01 Августа 2007, 10:08)
Может быть из-за того,что они все усилия направили на донник?
*


У меня в прошлом году одни осы на кипрее были, а в этом пчёлы.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО