Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Мёд от СР пчёл.
Объединенный пчеловодческий форум > В помощь начинающим пчеловодам > Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами! > Закрытые темы
Дед Михей
В результате выявлены существенные различия в содержании пыльцевых зерен в меде, собранном пчелами разных пород (табл. 1).






Так, пчелы северных пород (среднерусские) более тщательно отцеживают пыльцевые зерна от нектара. Этот процесс следует рассматривать как механизм, выработанный ими в процессе длительной эволюции. Он препятствует кристаллизации зимних кормовых запасов, вследствие чего снижается вероятность гибели семей от голода в суровых условиях длительной зимовки.



Специальный опыт показал, что мед, содержащий большое число пыльцевых зерен (смешанный с пыльцой), для зимовки непригоден. Питательные вещества пыльцевых зерен при пониженной температуре в гнезде слабо усваиваются пчелами и поэтому бесполезны, они только увеличивают массу экскрементов, что перегружает прямую кишку пчел. Кроме того, повышенное содержание пыльцевых зерен значительно ускоряет кристаллизацию меда, что резко увеличивает число пчел с нарушением функции пищеварительного тракта, приводит к ослаблению и гибели семей во время зимовки.(с)
Таблица не скопировалась. Взято отсюда:
http://ylejbees.com/index.php/ekologiya-v-...-kachestvo-meda
старатель
Дед Михей ,так этот вопрос не про мёд,а про особенность СР породы.
Вы хоитет сравнить мёд от разных пород?
Дед Михей
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:47)
Дед Михей ,так этот вопрос не про мёд,а про особенность СР породы.
Вы хоитет сравнить мёд от разных пород?


*


Эт я про то, что у СР пчёл мёд немножко другой по составу и потому она спокойно зимует на натурпродукте и в зиму СР пчеле не надо бодяжить сироп сахарный!
gruzdof
Пошел за чипсами и пивом , давайте начинайте ломать копья biggrin.gif

эта ?

2-я .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
старатель
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:56)
Эт я про то, что у СР пчёл мёд немножко другой по составу и потому она спокойно зимует на натурпродукте и в зиму СР пчеле не надо бодяжить сироп сахарный!
*


Ну так есть тема про особенности СР породы.Вот там и публикуйте спокойно подобную информацию.
Кстати,она уже проходила.
Дед Михей
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 16:21)
Ну так есть тема про особенности СР породы.Вот там и публикуйте спокойно подобную информацию.
Кстати,она уже проходила.

*


Может она и проходила, не нашёл, да и теряется тема про мёд в баталиях по содержанию и преимуществу той или другой породы пчёл, а хочется поговорить именно о мёде от СР, чем он отличается или нет от мёда, приносимого пчёлами других пород.
старатель
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:08)
Может она и проходила, не нашёл, да и теряется тема про мёд в баталиях по содержанию и преимуществу той или другой породы пчёл, а хочется поговорить именно о мёде от СР, чем он отличается или нет от мёда, приносимого пчёлами других пород.
*


ОК.Давайте понаблюдаем за развитием темы.Сами-то какого мнения?А то о таблицах сказали,своего мнения не озвучили ,но спрашиваете мнения других.
Или вот Ваше мнение?
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:56)
Эт я про то, что у СР пчёл мёд немножко другой по составу и потому она спокойно зимует на натурпродукте и в зиму СР пчеле не надо бодяжить сироп сахарный!
*


Дед Михей
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:15)
ОК.Давайте понаблюдаем за развитием темы.Само-то какого мнения?А то о таблицах сказали,своего мнения не озвучили ,но спрашиватет мнения других.
*


Само то я smile.gif того же мнения, что и исследователи-мёд от СР более качественно очищается от пыльцы. По вкусовым качествам, по сравнению с другими породами, ничего сказать не могу. По логике мёд от карпатки, карники должен быть более запашистым, так как эти пчёлки тащат нектар с большего количества медоносов.
старатель
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:25)
По вкусовым качествам, по сравнению с другими породами, ничего сказать не могу. По логике мёд от карпатки, карники должен быть более запашистым, так как эти пчёлки тащат нектар с большего количества медоносов.
*


Так про это никто и не спрашивает.Вы и сами в теме обозначили только одно свойсво мёда от СР породы-пригодность для зимовки.Исследования по количеству пыльцевых зёрен в мёде от СР пчёл-понятно.Вы сами-то свою фразу
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:56)
Эт я про то, что у СР пчёл мёд немножко другой по составу и потому она спокойно зимует на натурпродукте и в зиму СР пчеле не надо бодяжить сироп сахарный!
*

относите ко всем необъятным просторам нашей страны?Те. в любом регионе для любой популяции даёте такое заключение?
Дед Михей
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:44)
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 15:56)
Эт я про то, что у СР пчёл мёд немножко другой по составу и потому она спокойно зимует на натурпродукте и в зиму СР пчеле не надо бодяжить сироп сахарный!


относите ко всем необъятным просторам нашей страны?Те. в любом регионе для любой популяции даёте такое заключение?

--------------------
*

Совершенно верно, СР зимует на меду, сахар ей не нужен!! imho.gif
gruzdof
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 18:21)
Совершенно верно, СР зимует на меду, сахар ей не нужен!!
*


Уверены ?

А как быть если падь ? В трудах Кашковсго , даже говорится об этом , не важно какая пчела если падь , то меняй и меняй корма , или я что то пропустил ? Вроде и в северных районах он про это говорил , и пчела тогда была действительно СР , не чита нынешней УСР , и ?
Дед Михей
Цитата(gruzdof @ Суббота, 07 Февраля 2015, 18:33)
Уверены ?

А как быть если падь ? В трудах Кашковсго , даже говорится об этом , не важно какая пчела если падь , то меняй и меняй корма , или я что то пропустил ? Вроде и в северных районах он про это говорил , и пчела тогда была действительно СР , не чита нынешней УСР , и ?

Сообщение отредактировал gruzdof - Сегодня, 18:33
*


Уверен! smile.gif А что мешает пчеловоду заменить падевый мёд на непадевый!? dntknw.gif
gruzdof
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 18:37)
заменить падевый мёд на непадевый!?
*


Ну на на это вопрос я думать не буду , не что! , есть меняй , нет корми hi.gif
старатель
Дед Михей,не переводите разговор в возможности и желания пчеловода.Вы начали разговор про пригодность мёда для зимовки от СР пчёл.
Посмотрите отрывок из лекции №6 Кашковского http://www.youtube.com/watch?v=RR90oHfyDqI
всего-то с 47.35 минуты.Там чётко говорится,что есть растения с которых мёд не пригоден в зиму.Получается,даже если с этих растений нектар собирали СР пчёлы,мёд будет считаться не пригодлным для зимовки.
Вот видите вы как,тему начали про мёд,а переводите на разговор о действиях пчеловода.
Дед Михей
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 18:47)
Дед Михей,не переводите разговор в возможности и желания пчеловода.Вы начали разговор про пригодность мёда для зимовки от СР пчёл.
Посмотрите отрывок из лекции №6 Кашковского http://www.youtube.com/watch?v=RR90oHfyDqI
всего-то с 47.35 минуты.Там чётко говорится,что есть растения с которых мёд не пригоден в зиму.Получается,даже если с этих растений нектар собирали СР пчёлы,мёд будет считаться не пригодлным для зимовки.
Вот видите вы как,тему начали про мёд,а переводите на разговор о действиях пчеловода.
*


Я считаю, что действия пчеловода и мёд есть суть неразрывная, исключите из этой связки пчеловода-не будет мёда, исключите мёд и нет пчеловода...логика, панимаш! smile.gif Кашковского уважаю и высот его мне не достичь, но всем смертным свойственно ошибаться. Был такой великий профессор историк Д. Лихачёв, Путин ему медали и ордена собственноручно вручал, в одном из своих трудов он отмечал, что культура на Руси началась лишь после крещения оной, а до этого народ сей был дик и неразумен, жил в лесу, молился колесу, варвары одним словом. И ему я не верю, потому как на берегах речки, протекающей по Среднерусской возвышенности, самолично выкапывал из земли монеты римские 170х годов от р.Христова. перстни хазарские 5-6 века, монетки серебра куфического начала 9 века. Дикарям бы бусы стеклянные на обмен везли, а не дензнаки. Всем свойственно ошибаться! hi.gif
старатель
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 19:20)
Я считаю, что действия пчеловода и мёд есть суть неразрывная, исключите из этой связки пчеловода-не будет мёда, исключите мёд и нет пчеловода...логика, панимаш!
*


Так получается ,здесь, предлагаете говорить о мёде и ,как неразрывной его части,о действиях пчеловода?Тогда это уже тема не про мёд от СР пчёл,а "как обеспечить зимовку",раз один мёд,собранный пчёлами,предлагаете земенять на другой.Первый-то ,будь то падь или с определённых растений,ведь собрали СР пчёлы.А он оказывается не пригодным.
Ravil_iz_burzjana
а можно и мне ложечку дегтя. Я чисто по методике: количество пыльцы в меде зависит не только от силы фильтрации, но и от источника нектара (к примеру в нектаре белой акации пыльцы меньше чем в нектаре липы, в нектаре липы пыльцы меньше чем в нектаре подсолнечника, в нектаре подсолнечника пыльцы меньше чем нектаре каштана). Если посмотреть данные по монофлорным медам Европы Main European unifloral honeys: descriptive sheets То там в таблицах с характеристиками в графе Pollen absolute number можете увидеть, что в 10 г монофлорного акациевого меда содержится около 9000 зерен пыльцы, липового - около 16000, подсолнечникового - около 19 000, каштанового около 300 000.
Всем известно о разной флороспециализации пород. Из своих наблюдений могу сказать, что кавказянка на пасеке знакомого в одном из районов, расположенного в горно-лесной зоне Башкирии летала на клевер ползучий, а аборигенные пчелки собирали мед с липы. Пыльцы клевера в нектаре, кстати больше, чем в нектаре липы http://www.izsum.it/Melissopalynology/honey/tri42.htm Таким образом, фильтруй не фильтруй - а в меде с клевера пыльцы будет больше чем с липы, в любом случае.
В статье пыльцу посчитать посчитали, а до вида определить силенок не хватило. Так что и спорить тут не о чем.
Георгий
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:41)
В результате выявлены существенные различия в содержании пыльцевых зерен в меде, собранном пчелами разных пород
*


И вкусовых тоже, не говоря уж о его кристаллизации.
Все баночки были налиты в одно время, но от разных семей.[attachmentid=107818]
gruzdof
Ravil_iz_burzjana
hi.gif Вот , good.gif

Цитата(Георгий @ Суббота, 07 Февраля 2015, 20:07)
И вкусовых тоже,
*


Ну развейте сомнения , банки вы выложили , подпишите от какой , какая ? smile.gif
старатель
Хорошую информацию озвучил Ravil_iz_burzjana .Я поэтому и отмечал,что невозможно для разной местноти и популяций пчёл всё под один знаменатель подводить,как это сделал Дед Михей.
Георгий
Цитата(gruzdof @ Суббота, 07 Февраля 2015, 22:12)
Ну развейте сомнения , банки вы выложили , подпишите от какой , какая ?
*


Начну слева на право.
1. мёд от среднерусской семьи.
2. от "бурзянской"
3. от гибридной СР с СГК(приокская).
gruzdof
Георгий
Ну теперь получается даже по меду можно пчел определить , ура biggrin.gif Записал себе в журнал , теперь буду качать от каждой , и сразу в банку , а потом на банках так и напишу hi.gif зато какой рекламный будет у меня ход , не только мед разный но еще и пчелы , hmm.gif а следственно и яд , и пыльца и перьга , и маточное молочко , и трутневый гомогенат . biggrin.gif
Георгий
Цитата(gruzdof @ Суббота, 07 Февраля 2015, 22:23)
Георгий
Ну теперь получается даже по меду можно пчел определить
*


gruzdof, лучше наоборот, сперва определи породу, а потом мёд от них разольёшь по баночкам. hi.gif
Vla.Bel.
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 19:27)
.Первый-то ,будь то падь или с определённых растений,ведь собрали СР пчёлы.А он оказывается не пригодным.
*

Проблема видимо в том,что мы сами пчел вынуждаем падь собирать.В природе как?.В конце июля,начале августа ГВ заканчивается,матки заканчивают яйцекладку,семья готовится к зимовке.А как на пасеке?В августе мед до гнезда,а то и в гнезде забираем,что делать пчелам? Приходится лететь,и что то собирать.А это как правило падь и медвяная роса.Понятно, что в таких условиях и у СР будут проблемы с зимовкой.Вот и приходится или заменять часть меда,или сиропом кормить. imho.gif
старатель
Георгий
gruzdof
Ну теперь вы объясните,пожалуйста,каким образом цвет мёда и его вкус ,о которым вы сейчас говорите,относится к вопросу о пригодности или не пригодности мёда от СР для зимовки?
Георгий
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 22:32)
Ну теперь вы объясните,пожалуйста,каким образом цвет мёда и его вкус ,о которым вы сейчас говорите,относится к вопросу о пригодности или не пригодности мёда от СР для зимовки?
*


Вкус мёду дают пыльцевые зёрна и чем ароматнее мёд, тем меньше он пригоден для зимовки. imho.gif
старатель
Цитата(Георгий @ Суббота, 07 Февраля 2015, 21:00)
Вкус мёду дают пыльцевые зёрна и чем ароматнее мёд, тем меньше он пригоден для зимовки.
*


Значит ли это для тебя тогда,что СР пчёлы ,собрав ароматный мёд,получат не совсем пригодный мёд для зимовки,а по Кашковскому бывают случаю вовсе не пригодным?
Георгий
Цитата(старатель @ Суббота, 07 Февраля 2015, 23:10)
Значит ли это для тебя тогда,что СР пчёлы ,собрав ароматный мёд,получат не совсем пригодный мёд для зимовки
*


Если я открою баночку своего мёда, запах не разлетится по всей комнате, что говорит о малой концентрации пыльцевых зёрен. Стоит мне открыть банку мёда от Прозаика, аромат будет слышен в соседней комнате. Спроси у него, зимует ли он на своём меду.
старатель
Георгий не понятно,почему тебе точно на конкретный вопрос не ответить частенько?
Сергей-88

Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 19:20)
Я считаю, что действия пчеловода и мёд есть суть неразрывная,
*


Интересно hmm.gif то есть от пчеловода тоже зависит диостазное число в меду? acute.gif

Цитата(Георгий @ Суббота, 07 Февраля 2015, 20:07)
Все баночки были налиты в одно время, но от разных семей.
*


Ух ты ! huh.gif
вламор
Цитата(Сергей-88 @ Суббота, 07 Февраля 2015, 23:01)
Интересно  то есть от пчеловода тоже зависит диостазное число в меду?
*


Конечно! И можно даже не самневаться в этом. hmm.gif
Дед Михей
Цитата(Сергей-88 @ Суббота, 07 Февраля 2015, 23:01)
Цитата(Дед Михей @ Суббота, 07 Февраля 2015, 19:20)
Я считаю, что действия пчеловода и мёд есть суть неразрывная,



Интересно  то есть от пчеловода тоже зависит диостазное число в меду? 

*


Я считаю, что действия пчеловода и мёд есть суть неразрывная, исключите из этой связки пчеловода-не будет мёда, исключите мёд и нет пчеловода...логика, панимаш!
Передёргивать не надо! Где сказано про диастазу? dntknw.gif Так что, пальчиком машите своей жене, когда она драники пересолит!! smile.gif
старатель
Дед Михей ,раз нервы не выдерживают у автора темы,закрываю её.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО