Коллеги, нужна ли нам помощь Общественной палаты РФ
в решении наших общих вопросов?

Если да, то давайте составим сообща четко сформулированные запросы,
которые они сделают в соответствующие министерства и ведомства.
Преимущество в том что не мы сами а они это сделают.

Чтобы более точнее было обсуждать, скажу о чем я говорил
с помощником секретаря Общественной палаты:
1) О законе пчеловодства.
2) О фальсификации меда и о необходимости разграничения меда
и медового продукта и жесткого контроля за этим.
3) О специальных государственных программах по поддержке
пчеловодов.
В идеале если нам удастся сформулировать четкие вопросы и
пожелания- они сами все продвинут.

Тема открыта.


Чтобы действительно не пересекаться с уже проводимой работой, можно составить запросы не по закону и правилам... Есть же у нас много других проблема? Допустим пресловутая проблема фальца.
Предлагаю не давать готовый рецепт государству, как сделать, а просто обозначить проблему, с фактами. Приглашают всех к обсуждению формулировки запроса, не плохо если бы Старательно, Искатель, Алена 70 , сказали тоже своё слово.

Где то читал, что в Казахстане в школах стали давать мёд и снизилась детская заболеваемость. Для укрепления здоровья нашего подрастающего поколения нам бы тоже не мешало перенять этот опыт.

Необходимо вести в СМИ (на ТВ особенно) пропаганду здорового образа жизни, который невозможен без употребления мёда, перги. Объяснять людям важность сохранения и приумножения пчелиного "поголовья" в природе.

Никакого "медового продукта" быть не должно! Только натуральный мёд. Кому нужен "медовый продукт", сделают его дома сами: разбавят водой или сиропом, добавят орехи, ягоды, эфирные масла и т.д.
"Медовый продукт" - это специальная лазейка для законной фальсификации мёда.
Развели тут: медовый продукт, молочный продукт, масляный продукт, сырный продукт ... Потом люди дохнут, как мухи.

При разработке закона о пчеловодстве учесть мнения пчеловодов, а не втихушку его стряпать, чтоб потом не смешить людей.

При расположении пасек около посевных полей (садов) медоносных растений, которые предназначены для сбора семян (плодов), производить плату пчеловодам за опыление растений.

Хозяйственным структурам не препятствовать, а наоборот способствовать размещению пасек на их землях.

В сельских школах заводить пчёл для приучения детей природе. Чтобы дети не шарахались от пчёл, а умилялись при виде её.

Закон назвать не просто о пчеловодстве, а об охране пчеловодства. Чтоб тем, кто против пчёл, было сразу понятно, что тут ему ничего не светит.
Открыть школы и техникумы по пчеловодству. Финансировать опытные станции, лаборатории, центры пчеловодства.

Обеспечить пчеловодов возможностью покупать сахар по льготной цене.

Донести до Общественной Палаты, что там, где развито пчеловодство, там самая высокая продолжительность жизни людей. Из этого следует, что отрасль "ПЧЕЛОВОДСТВО" является показателем качества правительства и его умения управлять страной. - Кашковский В.Г,

А не кажется ли вам что мы тем самым "разбудим лихо" ? Веть государство оказывает и так немалую помощь хотябы одним фактом того что пока не мешает работать.

В Белгороде тоже в школах дают.

Этот момент мы "проехали".
Лихо за дверями..

Татьяна Юрьевна
Замечательные предложения , браво! Про сахар только забудем, эта проблема на порядок проще


Дело не в степени, надо заявлять об основных проблемах и не распыляться .


И в конце концов придем к необходимости этот рецепт предложить

Отменим заодно сосиски, егурты
Нужно требовать соблюдения правил маркировок , и механизм наказания за обман покупателя, но без базы
никак.

Татьяна Юрьевна очень хорошее предложение
а сосиски с егуртами уже давно не приравниваются ни к мясу ни к молоку купишь и осознаеш что купил лишь бы брюхо набить

в журнале пчеловодство появилась новая статья об исчезновении пчел думаю надо сохранять то что есть и приумножать а не ограничевать http://beejournal.ru/borba-s-boleznyami-i-...-v-sezon-2014-g

Немного про опыт мёда в школьном питании .Тема не так проста ,как кажется на первый взгляд
Мы когда на Алтае ,решили пчеловодами не дожидаясь Федеральной программы ,взять под опеку тему :" мёд в дошкольном и школьном питании ", напоролись на кучу пока неразрешимых вопросов
Во первых нет методики,потребления мёда в школьном питании ,т.е как его потреблять,если в чай или компот вместо сахара ,смысл В кашу давать на входе в школу каждому по ложке ? Вопрос аллергии ,подрастающего поколения стоит остро.Поэтому вопрос пока с питанием в школе ,необходимо обдумать и попробовать обкатать на практике .
Пишут про Белгород ,поделитесь как Вы там выкручиваетесь . Может есть наработки на уровне региона ,поделитесь .У нас пчеловоды не жадные ,ради подрастающего поколения и наработки методик ,можем пока и бесплатно попробовать .
Пчеловоды с этой темы не ушли ,проще оказалось работать с Детскими домами .
Пишу не для пиара ,потому что это тему с пчеловодами решили не афишировать ,делаем и делаем .
Особенности (кому интересно ) Проблема та же нет методик ,но есть рекомендации по 20гр в день,и очень жесткий контроль со стороны учёта .Допустим привёз 50 кг ,всё ставиться на учёт ,положено 20 гр на ребёнка, группа 20 человек , значит на остатке должно быть 49,6 . Если меньше ,могут обвинить что обьедают ребятишек
Поэтому даём в таре по 4,5 кг (больший охват со стороны пчеловодов ) официально ,ещё столько же или больше неофициально (для чаепитий ,причём чтоб и воспитатели участвовали ).
У каждого по 200гр банке в тумбочке, едят по утрам и перед сном .
Эффект по сравнению с неохваченными дет.домами есть .Реально болеют меньше и более здоровы .

Позвольте не согласиться и высказать своё видение ситуации.
Я практик ,и вижу что мёд в "чистом виде " молодёжью не особо воспринимается
У нас на Алтае давно идёт и активно развивается направление "медовые композиции".(природа подсказала )
Обьясняю принцип . Весь мы пьём травяные чаи (особенно на пасеке) . Вкусно и полезно,а по сути это водный экстракт растений ,причём при водном экстрагировании извлекаются не все полезные микроэлементы .На порядок выше спиртовой экстракт растений (за примерами далеко ходить не будем водный и спиртовой экстракт прополиса ,земля и небо )
Получив спиртовой экстракт (или другую вытяжку из растений, ягод и др ) встаёт вопрос как доставить до клетки эти ПРИРОДНЫЕ микроэлементы . Способ в нашем случае один ,МЁД ,он и является "паровозиком "по телу .
Скажите "документы и обследования в студию ". Эталона нет ,все разные ,организмы разные ,болячки разные и ПО ЖИЗНИ И ПОВЕДЕНИЮ многие разные .
Не для рекламы интересно влияние на женский организм ,боровой матки,красной щетки,для печени расторопши (мужикам).
Я считаю ,что медовые композиции имеют право на жизнь .
Вопрос лежит в другой плоскости . ВСЕ инградиенты должны быть НАТУРАЛЬНЫЕ ,а не синтетика ,тогда тема становиться нужной ,а не испоганенной

Сер Никол, согласна с вами. Но само название "медовый продукт" подразумевает какой-то суррогат.
Предлагаю продукцию с мёдом называть: "орехи (травы, ягоды и т.д.) в меду". В "медовый продукт" можно наложить всё что угодно и мёдом там может и не пахнуть. Размытое название, от лукавого.
А если назвать: "брусника в меду" или "грецкий орех в меду" - всё ясно и понятно.



Может и такое случиться при нынешнем положении вещей. Поэтому нужен контроль и ещё раз контроль со стороны народа (в данном случае пчеловодов).

Так оно и есть ,назвал "облепишка" ,"клюковка" ,и др
Одно из направлений развития Пчеловодства ,надо выбирать расширение ассортимента .
Поле деятельности непаханное . И с экстрактами трав ,и с экстрактами ягод и др . расширение потребления ,через расширение ассортимента .
Работаю с розницей ,вижу реальный интерес людей к медовым композициям .
Но главное ,правильно : НАТУРАЛЬНЫЕ составляющие .

1.нужны нормальные адекватные лаборатории по меду желательно в каждом федеральном округе и жесткий гост, вот проблема перепроизводства частично и решится
2. государственно простимулировать переход всех пчеловодов на нержавейку отечественного производства.
3.ВСД ветеринарно сопроводительные документы это камень на шее пчеловодов которые на рынке стоят практически каждые 3 дня надо обновлять (если нет условий хранения на рынке), зачем каждые 3 дня обновлять форму №2 мед это не молоко и не мясо один раз откачал и весь сезон продаешь одно и тоже, действие формы №2 для пчеловодов желательно удлинить, особенно в пределах своего региона или в радиусе 100км от места проживания

Отдал на проверку нормальный мёд, получил документы ...
... и продавай себе спокойно весь год "китайский мёд".

А в этом случае должны быть какие либо меры воздействия (например контрольные закупки) - попался с суррогатом - должны так вздрючить - что бы мало не показалось, что бы навсегда охота химичить пропала. И это было бы правильно - почему из -за одного недобросовестного должны страдать другие? Опять же надо предусмотреть, что бы была возможность делать анализ в разных лабораториях что бы не возникало соблазна контролирующим органам необоснованно наезжать на честных продавцов.

Розовые хрюшки.



Быть они конечно должны, но вот только вопрос:
... а кому оно, всё это, нужно?

Много кому надо Покупателю надо - что бы за свои деньги покупал натуральный, полезный продукт, что бы не дурили как сейчас. Пчеловодам надо - что бы была возможность спокойно работать и развиваться. Стране в целом выгодно, если нужно здоровое дееспособное население. Интересы остальных меня мало интересуют

это ты так пошутил или прикололся?
Было бы нужно здоровое, дееспособное и грамотное население, то медицину и образование - не делали бы платными... Не разваливали бы сельское хозяйство и промышленность, ну и т.д...

Это нужно в первую очередь нам. Чтобы множился и процветал НАш РОД - НАРОД.

- смайлик, это Ваш ответ?


Если бы действительно было надо не покупали бы всякое разное д...,
но покупают.
И вполне довольны. Не возмущаются.



А пчеловоды они кто?
Много ли среди тех, кто водит пчёл, думает о качестве того, что у него (его пчёл) получается.
Пример: полистирольные ульи.



А страна это кто?
Правительство, которое принимает законы, о которых говорить не хочется.
МСХ, которое готовит правила, которые помогут наладить "добрые" отношения с соседями.

Что интересует хозяина рынка в первую очередь?
Что интересует большинство пчеловодов на просторах нашей Родины?
... а проверяющим хочется не только хорошо кушать, но и хорошо
ездить (бибику),и домик хороший (и совсем не маленький), и много
ещё чего ... .

С точки зрения химической инертности, ПЭТ гораздо безопасней любой нержавейки.
Если Вы сумеете гуммировать ПЭТ, полиэтиленом или фторопластом, оцинкованную медогонку внутри, то это будет гораздо лучше.

Я бы хотел предложить несколько иной подход к решению проблем в пчеловодстве и около него.
Начал в другой теме: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1596952 и http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1597214.
Если выходить в Общественную Палату, то выходить не просителями и не страдальцами.
Хватит постоянно оправдываться за то, в чём мы совершенно не виноваты!

Какие шутки? Сказал слово Страна подразумевая всех людей проживающих на территории и ни как не чиновничий аппарат управления. Если правильно понял предназначение общественной палаты в том и состоит что бы доводить до гос. управления интересы всего общества.

Это от недостатка информации

А кто проводил опросы? От куда известно - довольны или нет?
Пока что все условия созданы для обмана покупателя всячески
вынуждают покупать

как раз у слуг народа - чиновничьего аппарата и у общественной палаты, всё намного лучше чем у народа -хозяина...

с чего это утверждение, на рынке очень часто ветеринары проверяют не только документы, но и берут на экспертизу мед, только по моему их проверками и "китайский мёд" мёд, за последние годы проверки увеличились по всем продуктам, а народ от этого начал качественнее питаться? Поначалу интересно было у ветеринаров которые брали мед на экспертизу спрашивал: влажность? диастаза? а они отвечали мы это не проверяем, проверяем только органелептические свойства, то есть вкус меда и все, тут два варианта вкусный и не вкусный мед.

Тут может быть много вариантов. Накормить их медом не пробовали?
А на ярмарки гастрольные они у вас ходят? Ну раз проявляют такую активность? Органолептика со здравым
смыслом тоже не плохо: с прилавка много чего послетать должно - кедровые, розовые и прочие маточные..

Вот только не слетает, а наоборот: всё более разнообразным становиться.



Для улучшения вкуса пчёлы не нужны, да и продавцу не обязательно пчеловодом быть.
"Вкусный мёд" можно "замутить" не выходя из кухни, хим промышленность сейчас достаточно хорошо развита.



А Вы что не среди людей живёте.
Я на одном из форумов попытался поговорить о том, что мы покупаем.
Затоптали, "Всем довольные" так, что я больше к ним и не захожу.

традиционная "прямая линия" с Путиным может состояться
16 апреля
в 12 часов.
Если откроют прием звонков - готовьте вопросы.

Это уже традиция а вопросы из года в год одни и теже

А лучше не готовьте...
Один раз, уже пытались. В итоге получили рассуждения о покусанных гражданах.
Тренд уже понятен.
Хватит ходить по граблям!
Решение находится в иной плоскости.
Пока не появиться достаточно массовое объединение пчеловодов, истребление пчеловодства будет продолжаться.

Видно Вова не в теме. Надо ему объяснить, что тысячи людей покусаны собаками, что намного опасней от ужаления пчелой, однако никто на его любимую собаку не покушается и не требует запретить водить собак!

Вспомните, те кто читал и прочтите те, кто пропустил.
http://www.stihi-rus.ru/1/Nekrasov/89.htm

Самое прекрасное в этой теме , что все забыли с чего она началась. Топикстартер просил подержать его подписями в его обращении в общественную полату. А в ответ гундение. На форуме ежедневно тусуется 2200 и более человек. Так поможем nikolaev.d.a в его обращении и слюни здесь не уместны, т.е. того нет сего подовай. Начнём с малого - ОРГАНИЗОВАНОСТИ ! Или все всем довольны?

Не забыли.
Просто до тех пор, пока пчеловод никто, и звать его никак, любые обращения почти бессмысленны. Почему почти? Существует ничтожно малая вероятность того, что звёзды встанут в благоприятную позицию и удастся провести слушания.
Вот только выходить на них нужно не одному, пусть и очень одарённому человеку, а группой людей понимающих и в пчеловодстве, и в том, как принимаются решения во власти.

Всё будет хорошо. Скоро в каждом огороде будут стоять ульи и у каждого пчеловода неиссякаемый источник городских покупателей мёда.

http://www.youtube.com/watch?v=-3c-Hu4jvY8

Д.Николаев имеет свой шанс , это еще наш шанс, надо ему помочь
А вот тут как оцениваете наши возможности?

А.В., каковы мысли, такова и жизнь.

Всмысле потрендели , на звезды посмотрели, и по фигвамам..
А не появится никакого массового обьединения , хватит себе льстить, этому уже есть достаточно примеров.
Будет как всегда у нас: вырастут профессионалы, создадут спецпрофобьединения , которые будут строить свои перспективы и охранять свои интересы.

От перемены мест, как известно: какова жизнь, таковы и мысли.

От не профессионалов. Любителей приусадебников.
Вот это то и страшно!

Вообще то хорошо, когда тех, кто широко шагает, легонечко приземляют.

Ото вас шарахает-то..
Не хочется обобщать ,а если как сегодня- от жуликоватой системы переработчик-комерсант , беспринципный
и безсовестный . Бояться -не стыдно, стыдно покориться , приспособиться и ппривыкнуть врать..

Что -то наметилась деструкция. Дмитрий предложил дело , а его заболтали словесным поносом и запором мысли Т.е законы и поддержка государства на не нужна ? Т.е. сами с усами !

Конечно нужна!
Вон, свиноводам уже помогли - вырезали всё поголовье!
Теперь помогут пчеловодам...

МЮЗ Про свиней искажать не надо . Это свиньям зарубежные партнёры помогли. Если можете то более конструктивно.

Да кто бы не помог...
Все решения принимаются только в одну сторону.
Не верю я им...

А вообще, на эту встречу я тоже надеюсь попасть. Только жду от неё не конкретных результатов, а информации о грядущих невзгодах. Ну, или направления откуда ждать оных.