Расскажите, практики, как это делается. Кого не спрошу, все говорят- передерутся.
Желательны ( существуют ли ?) способы, без отискания матки.
Про объединение через газету, тоже слышала, что на стационаре не проходит.

В НЗ промышленные пчеловоды часто практикуют ежегодную подстановку зрелого маточника без отыскания матки в продуктивные семьи.
Маточник заворачивают в фольгу или один виток клейкой ленты, так, чтоб не разгрыщли сбоку.
Это когда речь о сотнях семей.

ира
Если семьи стоят рядом, то безматочную уносим подальше,
семью с маткой смещаем к центру.
Часа через два (можно и на след день) все рамки из безматочной стряхиваем на сходни семьи с маткой.
Если боязно "трусить" и трутовок еще нет, то можно перенести все эти рамки прямо в улей семьи с маткой, предварительно обрызгав пчел с росинки медовой сытой (НО НЕ СИРОПОМ!!!).

Я так понимаю, что если ульи многокорпусные, то ничего особо носить не надо?
Можно семью с маткой сдвинуть ближе к центру, корпуса безматочные поставить сверху через газету, придварительно обрызгав всех пахучкой.
И ничего, объединятся нормально.
Даже если трутовки есть, то пчелы из нормальной семьи их должны грохнуть.
Правильно?

читал подобное:маточник ставят во второй улочке, обычный, незамурованный. Происходит имитация тихой смены(при тихой смене обычно с краю гнезда закладывают маточники (хотя с этим наверно можно поспорить ) Короче если пчел матка уже не устраивает, то они оставляют маточник, если еще удовлетворяет ихним потребностям, то сгрызают. Вот такая батва....

Ага.
И эту ботву ты, скорее всего, здесь на форуме и читал. А сейчас расскажи тем, кто сам читать ленится.

нет, в книжке, старой ,где то 60ых годов выпуска. Тогда еще неумели маточники закупоривать.

Через газету можно и не обрызгивать "пахучкой"

Правильно, Да,ставят,только во второй в магазине,

Старый проверенный способ. Во время главного взятка маточник в магазин, если не приняли то старая матка ещё на пятёрку

Три недели назад обнаружил безматочную семью. Поздно обнаружил - трутовый расплод уже пчечатный на 5 рамках.
В запасе был нуклеус уже с плодной маткой, занимал 4 моих рамки (две лежаковые).
Проблема была в том, что нуклеус дома, а семья на точке и завтра понедельник, т.е. в 8 на работу.
Сделал так:
Привез нуклеус ни свет ни зоря.
Семью, отставил в сторону.
Поставил нуклеус на место семьи и открыл леток.
И начал дымить семью в леток. Дымил минут 30-40 с интервалами в 2-3 минуты.
Потом вытрусил семью в 5 метрах от их старого места на покрывало.
Одеяло периодически встряхивал, чтобы пчелы улетали домой.
Когда их осталась совсем мало, скорее всего молодежь, струсил на сходни.
И уехал на работу.
Спустя две недели - матка червит отлично.

Почему не подходит? Нормально подходит. В этом году объединял 2 раза, последний раз - 3 недели назад.
Причем семью с маткой забирал со своего места и ставил сверху безматочной семьи с обрызгиваньем раствором мелиссы, через газету.
матку решил в клетку не садить. Наблюдал больше суток - драки не было, трупики не выбрасывали.
Сейчас очень благополучная сильненькая семейка, вся в расплоде. Хорошо готовится к зиме.

Конечно, сейчас для объединения особенно сложное сремя. Надо принимать абсолютно ВСЕ меры, чтоб матка не погибла.

Очень действенный метод - матку заранее закрыть колпачком на соте с расплодом на выходе (ну и чтоб немного меда было.

И вот в таком состоянии рамки и подставлять. Через несколько дней - 3-4-5, не раньше - матку выпускает пчеловод.
Она к этому времени уже с новой свитой, все катаклизмы объединения прошли, все пчелы приобрели общий запах - и дальше матка просто продолжает работу.

Но это - с отысканием матки.
Прошу прощения, что ответил не совсем на вопрос.

Здравствуйте.
Если в семье без матки полявились трутовки можно ли её объединять с нормальной ?
Матку трутовки не завалят ?

Завалят.

Просто ликвидировать трутовочную семью и все дела. Пчёлы разлетятся по другим семьям и будут приняты, если предварительно хорошо подымить в трутовочную семью.

Трутовки тяжёлые- из травы им не взлететь,КМК.

Чего Вы так решили? Все пчелы, кроме покалеченных, улетают в улей и летают.

Это миф, кочующий из одного места в другое. Если уж плодные матки летают, то какие сомнения в способности к этому у трутовок? Они по размеру от пчелы практически не отличаются.

В многокорпусных - через газету хорошо, в газете много дырочек (1-2 мм ) нужно сделать.
В лежаках мой сосед легко объединяет через 2 слегка распечатанные полномедные рамки . семья - 2 полномедные рамки - безматочная семья. Совмесное поедание меда сближает Но обязательно нужно
проверить на трутовочность.

Поначалу, когда ещё пчёл было мало, пару раз исправлял трутовочные семьи. Стряхивал вечером всех пчёл на брезент, тех, что не улетели сразу, давил, после этого пчёлы с удовольствием принимали матку. Трутовки хоть и летают, но всё же они потяжелее обычных пчёл, вот они и попадали под ботинок.

полностью поддерживаю, простой и эффективный метод. только брезент подальше метров на 15-20 от улья. Как то прикупил партию ульев и в них часто давил маток из за малеленького подрамочного пространства. Когда рпмки перебираешь . то матка идёт вниз. Пока не увеличил до 20см часто мучался.

Ну да, конечно.

Два дня назад при смене ульев на крашенные и чистые в одном улье обнаружил очень мало пчелы и немного меньше спичечного коробка расплод, среди них выступал один побольше чем пчелиный, при поиски матери не увенчались успехом, но я пока нестам делать скоропостижных выводов и сегодня подсилил эту семью путем перестановки с сильной семьей. если через неделю непоявится расплод то придется тоже вытряхать на брезент

Вован, зимовалые пчёлы не трутовеют- просто объедени

Зачем обьединять к основному взятку силу нагоню за счет других если все будет хорошо

[quote=Юстас,Понедельник, 31 Марта 2008, 19:58]
Поначалу, когда ещё пчёл было мало, пару раз исправлял трутовочные семьи. Стряхивал вечером всех пчёл на брезент, тех, что не улетели сразу, давил, после этого пчёлы с удовольствием принимали матку. Трутовки хоть и летают, но всё же они потяжелее обычных пчёл, вот они и попадали под ботинок.

Можно даже не давить. Те которые смогут куда нить притулится уже будут с малыми силами, их никто не кормил, как ранее в трутовочной семье. И если даже смогут взлететь, то прибившись к другой семье, вреда не сделают.(потеряли свой статус). А исправлять трутовочные семьи - смысла нет, выгоднее растрясти, подсилив тем самым остальные, да и проще.

Да, перезимовавшие пчёлы не смогут стать трутовками, потому можно и подождать немного и дать им матку, когда появится, ну это если, конечно, жалко нарушать семью. А лучше се же растрясти пчёл, они разлетятся по соседним ульям, а потом сделать отводок, таким образом восстановить количество семей.
Совершенно верно, я давно уже не исправляю, а просто ликвидирую их...

В смысле? К маю станут. Просто позже.

Нет, пчёлы, вышедшие из зимовки, вообще стерильны в смысле способности откладывать яйца, потому и трутовками стать не могут. Другое дело если матка погибла уже после того, как начала откладывать яйца, вот пчёлы, вышедшие весной, смогут стать трутовками в этой семье.

Юстас ты проверял?

Фигня какая. Кто хочет научиться сходите на Башкирский форум, там модератор быстро научит исправлять трутовые семьи. Осматривает рамки, всех пчел котрые сидят попами в ячейках давит. Гарантия быстрого исправления...
Не мучаюсь с трутовками, высыпал и забыл.

маловато расстояние, я относил метров за 30-40...

Читал...в последнем номере "Пчеловодства".

Это не считается, пишут и не такую хрень. Я проверял, прекрасно трутневеют в мае.

В мае перезимовавшие пчелы все отходят.А февральский расплод запросто затрутневеет.

Преувеличиваешь, они же не хрена не делали. А кто ничего не делает - тот дольше живет! (народная советская мудрость)

Бывает, я всегда делаю опыты с трутовками. Даю маточник , защищенный и все нормально исправляются. Даю запечатанный расплод с других семей и открытый , тоже исправляются.

Я думаю, что отрутневевшие семьи "чувствуют", что не все у них хорошо, и скоро им хана. Потому если появился хороший шанс исправиться - должны исправиться. Только что огромный провал в развитии от маточника до рождения нормальных пчел. Минимум месяц... Это можно летом, когда уже взяток позади и только осталось к зиме готовиться. Или на юге с длинным летом. А у нас - проблематично, особенно весной.

Действительно - можно вытрясти их всех на фиг, как писалось выше, и сразу дать плодную матку на рамке с расплодом на выходе с молодыми пчелами под большим колпачком или в кассете. Кто прилетит обратно - прилетит уже в семью с маткой. Через неделю матку выпустить. Это будет уже "своя" матка со своей свитой. Вот тогда должны принять в любое время.

Я уже говорил об этом, что весной трутовки появляются в семьях, где матка начала откладывать яйца зимой или в начале весны, а потом по какой-либо причине погибла.

Как!?!?
Они ж у тебя, по твоему же утверждению, ещё и с роем выходят... и на новом месте жильё обустраивают ...и ещё смену там выращивают...
Экий ты,Георгий, непоследовательный....

Так это его пчелы. А наши с тобой в мае отходят. Истощенные сахаром и зимовкой на воле. По-моему все последовательно.

Ты Георгиевских с ихними не путай, я ж не про своих...

Вот у меня две хорошие перезимовавшие семьи горбатого залепили... в одной горбатый вроде чередуется с нормальным...сократил ..,утеплил посмомотрим что будет а вот во второй точно весь горбатый.. подожду недельку.Жалко... перезимовали то обе хорошо.

Насчет сахара - бабушка надвое сказала.
А насчет зимовки на воле - всю жизнь практикую -
и всегда хорошо, на здоровье пчёлы пока не жаловались.

ИМХО - старая матка. Или неудачная искусственница.

Из личного опыта: держал семьи без маток почти до середины мая - никаких трутовок не было...дольше не держал.
Если сейчас горбатый расплод, то это не пчёлы-трутовки работают. а матки отрутневели, дальше ждать смысла нет - объединяй семьи с нормальными.

Сегодня понаблюдал за обоими... в одну тащат пыльцу.верный признак что матка есть... а во второй только одну воду....Теперь на пасеке появлюсь не раньше чем через неделю-полторы...ревизию сделал всем.. почистил днища проверил мёд. утеплил.Раньше не проехать. дорогу развезло машина проваливается . и садится на пузо.буду рамки пока колотить.

Эт точно. Ток сначала трутовку надо выловить. А она бывает чуть больше пчелки, тяжко найти. А не найдеш однозначно хорошую матку угрохают.

надо было дольше

Чушь!!! откуда трутовке то взяться???? червить то только начали... эТо просто что то случилось с маткой.
Если ссыпать в семью с нормальной маткой то нечего не будет у матки хорошая охрана

В прошлом году у меня две семьи с матками были, но матки так и не зачервили...
А маток случайно увидел... Если не увидишь, можно подумать, что их и нет