Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Сушь.Сотовая рамка.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > рамки и вощина
danas40
Давайте поговорим сколько времени рамка должна находитья в улье. Известно что при развитии пчелы в природе построенная рамка \язык\ сохраняется все время пока пчелиная семья находится в дупле. Через какое то время члела чистит ячейки до каких-то размеров.Чистка ячеек необходима для того чтобы семье выращивать новый расплод.Ранее саты изменили свой объем за счет нарастания внутренней поверхности отходов от жизнидеятельности личинки \кокока\.Рациональное пчеловодство изменило жизнь семьи.Пчеловод сам решает-использовать данную рамку иль нетю В литературе можно встретить рекомендации-пчеловод расплодную рамку должен использовать для вывода 4 поколений. Далее на перетопкую Считать количество выхода пчел из ячеек довольно сложно.При содержании малых пасек и интузиазма такой подсчет можно вести.Но на практике каждый пчеловод дей

действует по инстинкту или опыту. Но действительно как определить рамка пригодна иль нет. 2- Известно что зимой пчелы предпочитают выводить расплод на более темных рамках. Условия что темные рамки =более теплее= не выдерживают критики. Вопрос другой в зиму надо больше пчел и соответственно с точки зрения минимума потенциальной энергии пчела должна быть меньшего размера. Но вот какого .Меньшен пчела зимой при образование клуба \ если привести пример маленьких шариков\ меньше простраства в клубе остается для промежутков заполненых воздухом. С одной стороны это плохо потому что в условиях земли воздух это наилучший матерал
для изоляции менее теплопроводен. А с другой стороны система клуба подвижна и этого пространства должно быть больше. И ГДЕ ОПТИМАЛЬНЫЙ размер пчелы должен идти в зиму. И следовательно каков объм ячейки мы можем использовать. Давайте подумаем и поговорим об этом. Наскоком ответы давать не следует .Оцените свой опытю С пасибо
Фаддеич
Уверен - 3-4 года.
Хотя некоторые считают - 2-3. И ОНИ ТОЖЕ ПРАВЫ.

Аспект, рассмотренный в посте выше, один из самых главных. Сушь темнеет от коконов выводимого ранее расплода. За лето из одной ячейки выйдет до 5 поколений пчел. А уже после первого поколения сушь не белая, а светлокоричневая. У меня после 2-го=-3-го приобрела такой нормальный тепло-коричневый оттенок (скорее светлый) - приятно посмотреть. Само то на зимовку.
И от этого всего ячейка мельчает. Пчелы предыдущие коконы не выбрасывают. Иначе бы сушь всегда белая была.
Так вот мельчание ячейки - это мельчание пчелы. А толку с такой пчелы?
И так как до темно-коричневого состояния сушь дойдет поколений за 10-15, а летом матка предпочитает соты посветлее - вот и получается 3 года.

Есть еще один аспект. Маточники режем - дырки пчелы застраивают трутневкой.
Да и просто ячейки пчелиные на трутня перестраивают, потому что плодятся и размножаются. И тем самым в итого портят нам сушь пчелиную. Вторая причина менять ее года через 3, иначе вместо пчел трутни будут.

Третий аспект - оздоровление семей. зараза постепенно накапливается в сотах. Потому целесообразно менять через 2-3 года - до накопления критической массы той заразы.
ВИК
---- Возраст сотов , биологические и продуктивные показатели семьи 2 / 1999 стр. 44 ( Пчеловодство ) .
При зимовке на темных сотах кристаллизация кормовых запасов на 45 % выше , на 58 % опоношенность гнезд и на 12 % больше погибает
В 3.3 раза быстрее кристаллизации меда в старых сотах на 12 % меньше объем старых ячеек . Масса выведенных в светлых сотах 10 тыс.
пчел будет равна 1 кг , в коричневых 0,838 , а в темных -- только 0.671 кг. Чтобы собрать такое же количество меда . который накапливают в улье
пчелы , вышедшие из светлых сотов , потребуется в два раза больше особей . развивавшихся в коричневых сотах после рождения в них десятого
поколения , и в пять раз больше , если насекомые развивались в черных сотах . Семьи , где гнездо сформировано из старых темных сотов , собирают меда
на 40 - 47 % меньше , чем особи из семей с качественными сотами . НИИП г. Рыбное В. Лебедев
Фаддеич
Во, отсюда мораль - пару лет, - и привет.

В общем, пока строят - надо давать, чтобы строили. Иначе удачи не видать.
опять же от роевой дури отвлекает ohyeah.gif
SandyV
Цитата(danas40 @ Среда, 14 Ноября 2007, 18:10)
соответственно с точки зрения минимума потенциальной энергии пчела должна быть меньшего размера
*


danas40, если честно, вы достали уже, от комбинирования "умных" слов умные мысли сами собой не появляются. Большая к вам просьба, не используйте слова, смысла которых вы не понимаете.

Цитата(Фаддеич @ Среда, 14 Ноября 2007, 20:11)
Уверен - 3-4 года.
Хотя некоторые считают - 2-3. И ОНИ ТОЖЕ ПРАВЫ.
*


Считаю, что 2 года под расплод + 1 год под мед. Я просто меняю треть рамок из гнезда на вощину, при этом вощину ставлю в центр гнезда напротив летка. Трехлетние автоматически оказываются у стенки со страховым запасом меда.
danas40
Sandy спасибо учту. Понял все. К сожалению на минимуме затрат потенциальной энергии построен весь мир и все живое а если просто для примера то если шарик находится на поверхности и у него появляется возможность переместиться вниз то это произойдет. Но это все мое последнее послание Спасибо.
PastuhMedvedey
Цитата(danas40 @ Среда, 14 Ноября 2007, 8:10)
Условия что темные рамки =более теплее= не выдерживают критики.
*


Очень даже выдерживает, ведь стенки ячейки толще.
По существу, считаю, что ранней весной пчелы должны быть максимально крупными, сильными и здоровыми, как как им предстоит после долгой зимы весной работать.
Цитата(ВИК @ Среда, 14 Ноября 2007, 17:43)
При зимовке на темных сотах кристаллизация кормовых запасов на 45 % выше , на 58 % опоношенность гнезд и на 12 % больше погибает
*


Серьезные аргументы в пользу зимовки на светлых сотах hi.gif
Прибавте сюда еще и финский опыт со сгоном семей в конце лета на вощину.
Фаддеич
Цитата(PastuhMedvedey @ Четверг, 15 Ноября 2007, 11:19)
Прибавте сюда еще и финский опыт со сгоном семей в конце лета на вощину.
*



Во, я в этом году устроил такой Бухенвальд двум семейкам, которые появились в середине июля.
К началу августа занимали по полкорпуса Делона.... остальные рамки были просто с вощиной необсиженные. Пчелы на них и внимания не обращали.
Но сочетание стимулирующей подкормки и правильного распределения вощины првело к тому, что за месяц оттянули полтора корпуса вощины, причем все было в расплоде. В конце сентября было море молодой пчелы (на эти 2 корпуса), и еще был расплод на рамках.

Вот так откровенный слабак за полтора месяца стал нормальной семьей с оченьхорошими перспективами на следующий сезон.
rut21
Интересная статья Н.В.Бондаренко.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Перевела не очень хорошо самое важное.
1. Цвет сушь белый иль светложелтый - не выращеван расплод.
2. Цвет сушь светлокаричневый, донев ячеек прозрачных, чуть-чуть желтые, в один или два из угли ячеек замечаются темные пятна фекалии - выращивани 1-2 поколении.
3. Цвет сушь каричневый либо темнокаричневы, донев ячеек желтые либо светлокаричневые , пятен от фекалии и др. остатки смотрятся на 6 угли ячейках при осмотр напротив свет, на дно смотрятся отчетливо, три темные полоски - выращивани 2-3 поколения пчел.
4. Цвет сушь темнокаричневой , дна серые, реже оранжевые, они не просветливают либо только в середине - вращивани 4-5 поколении пчел.
5. Цвет на донев ячеек темносерые, смотрятся только 1-2 угла дна - выращивани 6-8 поколении.
6. Донев ячеек в 50% почти не просветливают - выращивани 8-10 поколении.
7. Цвет сушьи черный , просветляет чуть-чуть - выращивани 12- 14 поколении.
8. Цвет сушь черный , не просветляет - 15-20 поколении.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Николай
Цитата(danas40 @ Четверг, 15 Ноября 2007, 10:58)
Но это все мое последнее послание Спасибо.
*


а вот это не верное решение imho.gif
PastuhMedvedey
Цитата(danas40 @ Четверг, 15 Ноября 2007, 8:58)
Но это все мое последнее послание Спасибо.
*


Чем больше разных мнений по определенному вопросу, тем интересней, оставайтесь с нами drinks_cheers.gif
Igor034
Где купить рамки с пустыми сотами? АДРЕСА huh.gif
Prozaik
Цитата(Igor034 @ Воскресенье, 25 Ноября 2007, 17:53)
Где купить рамки с пустыми сотами?
*


Igor034, это называется СУШЬ.
Дай объяву в свою местную газету (или в Из рук в руки)... Может кто и откликнется.
ира
Цитата(Igor034 @ Воскресенье, 25 Ноября 2007, 19:53)
Где купить рамки с пустыми сотами? АДРЕСА
*


И хорошо бы хотя бы область или регион пчеловодства указать.
Работник
Цитата(Фаддеич @ Четверг, 15 Ноября 2007, 11:25)
устроил такой Бухенвальд двум семейкам,
*




Ты хоть думай ,прежде чем написать[B]


Igor034

Только укажи ,что хочешь от здоровых семей.
А то купишь" головную боль" с болезнями.
beemaster
Цитата(Igor034 @ Воскресенье, 25 Ноября 2007, 20:53)
Где купить рамки с пустыми сотами? АДРЕСА
*


А оно Вам надо? Купите лучше рой летом и поселите на чистые вощины. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО