Бессотовая и высокотемпературная зимовка, зимовка по методу Саенко, лечебная и прополисная вощина, маточный изолятор Хмары, пластиковые разборные соты Домбровского, круглые вращающиеся рамки… Уверен это далеко не полный перечень (кто может дополнить?) выдающихся новшеств и изобретений иногда с претензией, чуть ли не на революционные изменения в пчеловодстве.

Мне бы было интересно чтобы форумчане высказались по поводу:

- кому на себе пришлось испытать подобные новшества и чем все заканчивалось и вообще высказал свое отношение к этому?

- в чем причина, что большинство из «революционных» открытий обреченно на провал, или в лучшем случае просто не находит широкого применения?

- возможны ли вообще сегодня изобретения способные действительно чувствительно решить проблемы современного пчеловодства существенно облегчив работу пасечникам?

а сами задумывались над этим?

А если оглянуться на опыт человечества вообще
Сколько революций закончились пользой и победой?

Не было, кажись, таких случаев:)
Вывод: революция - это очень плохо!

Да, оно конечно хорошо, что так много пчеловодов пытаются облегчить и усовершенствовать пчеловодный процесс..............но если вы очень хотите в скором времени получить новую роботизированную пасеку, то какая вам от неё польза???? Извините за грубость, но вы от лени ожиреете и в конце концов прекратите своё буржуазное существование......

Если сравнить негласную статистику среди пчеловодов, то можно заметить, что пчеловоды прошлых лет работавшие с пчёлками безо всяких новшеств прожили на этом свете намного дольше без всяких болячек, чем те, которые превратили свою пасеку в простой роботокомплекс и большую часть времени пролеживают на боку глядя на работу их детищ-роботов))))))))))))))

Ну, почему же не было и почему плохо...

А изобретение разборного улья, например, медогонки, или искусственное осеменение (из последнего)... В моем понимании, это и есть настоящие революционные (если, конечно, не цепляться к словам) изменения в пчеловодстве.

Были технические революции.
Изобретение колеса,ткацкого станка,паровой машины,компъютера наконец.
А смену власти можно назвать по-разному.
Переворот,Захват,Выборы суть мало меняется.
А изобретение Прокоповича,медогонки и много чего.

Пчеловодство - это очень специфично. Это ближе к искусству, чем к чему другому. И оно очень неоднородно. Есть пчеловождение как способ зарабатывания денег. Там, наверно, надо стремиться к ремеслу, к автоматизму, иначе пролетишь. Если образно - там надо быть хорошим водителем, двигатель усовершенствовать не надо.
И есть наше пчеловодство - делаешь то же самое, но говоришь, что оппонент твой не прав. Вот на форуме 90% люди искусства, а не ремесла.

У меня вопрос к немецким пчеловодам: В немецкой литературе упоминается или нет имя Прокоповича-как изобретателя рамочного улья,если нет то какая информация есть в немецкой литературе по этому поводу.Вопрос сложный о приорететах в пчеловодстве,думаю присутствуют славянские амбиции. В одной книжке вычитал ,что Прокопович сделал рамку вскоре после поездки по Европе. Вот я и думаю его ли это изобретение?

Два в одном.

1.Смотря какие проблемы надо решать.
2. Какие работы облегчить?. Механизировать труд - было бы желание. Поднять, передвинуть , поставить вот и все тяжелые работы. А в остальном, по-моему никто не перенапрягается.

рамка это вообще не изобретение Это пустяк не стоящий внимания Настоящее изобретение это ПЧЕЛИНОЕ ПРОСТРАНСТВО. Прокоповича ульи были безрамочные и только в верхней части его втулочного улья применялись очень прочные рамки из твёрдого дерева которые можно было извлечь специальным инструментом типа монтировки. Использовалось это совсем не массово. А как редкость
И во время Прокоповича его рамка ничего не изменила в пчеловодстве. А вот когда в Америке Лангстрот открыл пчелиное пространство и придумал рамку висящую на плечиках и окружённую со всех сторон этим пространством то за 10 лет производство мёда в Америке выросло в разы и рамочный улей начал вытеснять колоды и борти на всех континентах.
Однако у нас из чувства патриотизма о этом почти нигде не учат и поэтому иногда, те кто делает ульи сам, нарушают это пространство и ульи можно сказать превращают в неразборные
Но это конечно ерунда по сравнению с патриотизмом

Читая статьи в газетах и журналах, где пчеловод в очередной раз изобрел "улей 21 века", складывается впечатление, что все свои силы и знания он тратит только на это. В конце концов, медосбор зависит не от конструкции улья, а от медоносной базы, общего объёма гнзда и качества матки.

Славяне - родители СЛОНОВ?

Ну, к примеру, ульи кассетные. Споров было много, противников тоже. Изготовить - хлопотно, а в применении очень удобно, особенно в павильонах.

"революционных" не зря в кавычках! Мете - яркий пример. Продавать книги и чертежи тоже ремесло. Но мало относящееся к пчеловодству. А большинство действительно ПОЛЕЗНЫХ открытий - в пользовании

Лангстрот открыл пчелиное пространство - поем ему осанну. Лангстрот погодя написал о воздухопроницаемом верхнем утеплении - продолжаем петь . А видел ли Лангстрот когда-нибудь дупло и европейскую зиму? Великое открытие не делает человека великим во всем.

Великое открытие делает человека просто ВЕЛИКИМ.

Николай , в том числе из патриотических чувств, позволю себе не согласиться с Вами. Чтобы сотворить рамочный улей нужно было хотя-бы изучить и повторить принцип построения пчелиного жилища в природе, что Прокопович и сделал. Вот только не додумался он за собой застолбить выражения "свободное пчелиное пространство" Да и решетка Ганемана, на мой взгяд, должна быть Прокоповича У нас в 1998году вместо 11,12 номеров журнала "Пасика" была издана брошюра Васыля Скуративського "Кухоль мэду" (Крынка меда), - очень интересное монографическое исследование по истории украинского пчеловодства, в котором собрано много материала об истории, обычаях и обрядах пчеловодов в прошлом. Автор цитировал множество документов, свидетельствующих о безосновательном невосприятии изобретения Прокоповича. Даже сам Бутлеров называл его шарлатаном, - настолько не воспринимались в то время подобные новшества. Мне кажется не правдой, что изобретением Прокоповича не воспользовались зарубежом. В его школе были ученики также и с Западной Европы, в том числе, упомянутый в работе, немец Гаспра Шульц, стажировавшийся у Прокоповича. Научившись пчеловодному делу он в 1836году привез своему патрону - Яну Дзержону чертежи рамочного улья, который очень заинтересовался новой формой пчелиного гнезда и начал массово переделывать свое хозяйство. Немецкий этнограф Ф.Крауз писал: "Мой соотечественник лишь наследовал Прокоповича." В книге Шимановского "Методы пчеловождения" в главе о методе Куланды речь идет о "золотых" ульях, родина которых - Франция, а технология - точь в точь как у Прокоповича ( французы тоже знали о Прокоповиче) Но в то время французы не рискнули переделывать свои хозяйсва на рамочные ульи, а использовали лишь технологию, манипулируя кружками . Зато технология, вернувшаяся в Российскую империю через Францию, как заморская,была воспринята на ура. Забыл... как там про пророка в родном Отечестве? А умению американцев, японцев и прочих шустрых найти друг у друга, в том числе и унас, нужное и полезное можно только позавидовать.

он его не знал
Это вполне возможно

тут я спорить не буду
Однако какой улей всё же был у Прокоповича? Как я понимаю рамки применялись только в верхнем отделении и то далеко не во всех ульях. Что то я читал о пяти ульях на пасеке в 3000 или даже более семей В Питер на выставку поставлялось немного сотового мёда который было проще везти так как сот был заключён в рамку
VER я очень уважаю патриотов но принципиально не спорю с ними Это чревато....
Лучше спорить со специалистами и безопасней

После изобретения Лангстрота за 10 лет производство мёда выросло в разы! Изобретение Прокоповича вроде такого резкого изменения на медовом рынке не вызвало

Скажу откровенно, я не нашел достаточной для себя информации о рамочном улье Прокоповича, хотя искал (- для самостоятельного постижения азов ) Из книги Л.И.Боднарчука и Т.Д.Соломахи "Ульи . История развития..." узнал,что "О тенологии содержания пчел... ведомостей сохранилось мало. Знаем лишь,что на его огромной пасеке, которая в отдельные годы насчитывала до 5000 ульев, существовала система организации труда,которая позволяла редко открывать ульи, получать качественный мед, сохранять и приумножать пчелиные семьи." Здесь же указывается, что таких ульев у Прокоповича было 3000, а у его учеников - еще больше. Неприжились эти ульи наверное потому, что для больинства были как для нас сегодня дорогая мебель, а ближе к нашему времени были вытеснены более прогрессивными. Но всеравно я склонен к мысли что развитие рамочных ульев началось с ульев Прокоповича. И разве не мог Прокопович сам совершенствовать свой улей за много лет работы с ним не ради свобоного пространства, а чтоб пчел не давить вставляя втулки, - вот и свободное пространство.

Николай есть книжка ,выпущенная белорусским издательством. Там приведен улей Прокоповича,достаточно хорошо присмотрись,тогда и поймешь,что ввел в пчеловодство Прокопович. А в дальнейшем человек идет дальше,чтобы другие подошли поближе. Не будь того изобретение ,не было и другого. Сам ,хоть что нибудь соотворил в этой жизни. Что бы что оценить,надо нмного и самому что-то сделать. Книгу я найду и посмотрю название,вобщем в ней описывается о колодах,как их делали и устанавливали. Все это происходило в Беларуссии.

Я всегда с интересом вникал во всё что касалось этой темы
Да всё путём. Нужен патриотизм. И нужно его даже искусственно поддерживать это полезно государству. И даже гражданам.
Ну я ещё встречал, что нельзя было качать мёд до медового спаса и даже Прокопович советовал качать мёд раз в два года
Ну почему тогда не с книжного улья Губера? Он тоже не знал пчелиного пространства.
Однако интересно сколько пробудет это свободное пространство ПЧЕЛИНОЕ ПРОСТРАНСТВО это 4,5 мм- 9,5 мм всё что больше пчёлы застраивают воском, что меньше - прополисом. Без нания этого НЕВОЗМОЖНО сделать функциональный разборный улей
Возможно. Возможно даже, что там не рисунок улья Прокоповича, а рисунок современный как кто то себе представляет этот улей
Улья даже не пробовал сотворить

Вообще то Прокопович на Украине жил

Отличное изобретение - удалитель пчел!!! Отбираешь медовые рамки - душа поет! Хоть ночью, хоть днем

Рапсовый

Витяня! Рапс придумали позже. Конечно падевый.
Что-то я засомневался в Великом Лангстроте, прочитав эту тему. Пусть пока будет великий, а там видно будет. Пчелиное пространство и Прокопович - очень логично. А Лангстрот внимательно читал...

доказать бы это вот бы американцам нос утёрли бы


мне одна бабка недавно рассказывала, что ещё в пору единоличества почти все крестьяне у нас сеяли по кусочку рапса и давили масло с семян Однако я лично впервые поле рапса увидел около 86 года
Может чего попутала бабка?

Мне дед расказывал..что в наших широтах раньше и гречиху сеяли.. и главное она успевала вызревать!!!!А лён то был исконно местной культурой!!!!!Льняное маоло вкуснее и полезнее рапсового!!!!! уж про ткань и не говорю!! лучше и гигиеничнее в природе ничего нет!
Но.. сейчас ни льна ни гречихи... поля зарастают ... народ из деревни бежит бегом!! Все хотят лёгких денег!!

Цитата(Ракетин @ Вторник, 17 Июня 2008, 6:21)
Прокопович советовал качать мёд раз в два года
Цитата не из меня

Нафаня, при ваших природных неисчерпаемых богатствах вам можно обсолютно не работать, и жить лучше чем кувейтци.

Полносттью согласенВитяня ...Но пока у нас есть Абрамовичи .Чубайсы и им подобное.. правительство.пенсионеры будут жить на 100 доллорав в месяц Так что до Кувейта.. нам дальше чем до Антарктиды
Сегодня за чашечкой утреннего коофеэ слушал.. как министр финансов.. жаловался что девать деньги некуда..мол у населения скопилась избыточная денежная масса.. Я ему мысленно посоветовал .. оторвать задницу от министерского кресла и отьехать км 300-400 от Москвы.. в глубинку...посмотреть на пустые .брошенные деревни.. как после чумы

Да кто ж им позволит...

Не вороши осиное гнездо .

А они кто, пчеловоды или пасечники???????????

Это наши кувейтцы.

Еслиб русских было так же мало как кувейтцев

Нет уж, спасибо, не надо...

Абгамович - фамилия русская

Николай, прошу - не отнимай хлеб, - штатный анти.... тут - я.

И чем это они тебе так насолили, что имееш желание их так сократить???

Не оскудела земля Русская!!!!

Витяня чегой то ты не понял
Одно дело если запасы нефтиделить на одно небольшое племя и совсем другое когда меньшие запасы делить на много племён каждое из которых гораздо многочисленей кувейтцев

Так я и не анти... никакой

Что я там с устатку написал? что все не так поняли?


Хватит с меня китайцев

Умом Рассию не понять , всё на калькуляторе, ничего не поделаеш, уш такие мы американцы тупые , мы уж тут грешным делом вщитали туда чего нет у кувейтцев , газ, уголь, лес, золото, алмазы, уран, электричество, и так кое чё по мелочи ведь вы это всё продаёте и по нашей логики, бабок у вас не мерено , потому как мы покупаем всё это и у нас ещё чуть чуть остаётся ваших долларов.

так всё это добыть надо а вы просто запускаете станок и печатаете доллары как обои. А после порежете на прямоугольнички и всё во всём Мире скупаете за эти прямоугольнички зелёные
Так что наше немеррянно и сравнивать нечего с вашим - солько хотим столько напечатаем

былиб тупые, не были бы богатые

Согласен с Николаем насчёт пространства, ведь посмотрите каких только революционных ульев не навыдумывали, всё разное, не похожее, но единственное, что обьединяет, это пчелиное пространство. Насчёт же Кувейта-долларовых милиардеров у нас больше, и скоро будет больше чем в Штатах, такая гордость за Родину разбирает.....

андрюша

Куда ни загляну-везде революционные открытия-то пчел можно не лечить от клеща,то на сахаре они лучше развиваются,то холода не боятся...Асчитаю новым и перспективным-применение феромонов (исскуственных),пока ограниченно,но вперспективе-широко для управления поведением пчелосемей..

- пчёл можно и не лечить от клеща, что это плохо кончается, все наверное знают.
- про зимрвку на сахаре - всегда будет несколько мнений.
- холода никто не боится , коли амбар полон.
- а вот насчёт ферромонов, ты не совсем прав, последнее время, большинство стремится к натуральным продуктам.
Ежели ты про роение и ферромоны, так это для начинающих, пока не захотят научится с пчелой управляться, али ещё что новое придумали, просвети ...

витал Д.В.
"Апирой","Апимил","Опылил" и.т..д.Пока начало,но вперспективе можно стимулировать или угнетать выращивание расплода,управлять роевым состоянием семьи.

я там сегодня новости нашел про пчел www.infox.ru/science/animal/2010/02/11/Kak_pchyelyy_pryedup.phtml