А что скажет честная братия про улей, у которого корпус на 8 стандартных Дадановских рамок, а корпусов может быть до 6 штук ? Добавлю, что все это безобразие находится на колесах, т.е. павильон.
Зимовать- на двух корпусах , без всяких диафрагм; расширять - целый корпус, т.е. семье после зимы освоившей два корпуса бахнуть сверху еще один- охладить не страшно ; целый корпус с медом до 25 кг - всю жизнь таскал бы такие тяжести; создать отводок над основной семьей и объединить семьи во время хорошего взятка и т.д.

Чем ближе к дуплу тем лучше, но ведь и недостатков хватает, этак по 25 кг, поперекидываешь туда сюда на 30-40-50 семьях и все здоровье кончилось, а если не дай бог перенести куда нибудь этакую эстакаду? и особенно если это почтейнеших возрастом коснется, думаю они не особо порадуются постоянной перестановке корпусов? поэтому лучше или худше это вопрос риторический, в чем то лучше, в чем то хуже, где "+", где "-"

Идейка неплохая, но в таком случае это повторение пройденного- всему вышесказанному вполне удлвлетворяет улей Лангстрота-Рута

Всё это хорошо,но найти какой то компромис практически невозможно,один говорит что дупло это каласс,а другой что лежак на 24 рамки лучше нет,каждый исходит из своих возможностей и желаний ,а то что всё это обсуждается по моему это самое главное,помагает начинающим более правильно определиться с подходом,ну а если ещё и пчеловода умудрённого седеной и с огромным опытом за плечами стронет с мёртвой точки и заставит перестроится на другую технологию......,ну это и называется высший пилотаж.
сувжс.

Всяк кулик свое болото хвалит. Я уверен примеров тому касательно пчеловодства приводить не надо - они у всех на слуху. Нельзя, безусловно, не зная всех тонкостей и не попробовав самому (или хотябы не заглянув из-за плеча), с уверенностью сказать -это бред. Возможно рациональное зерно есть и там. Меня лично только коробит, когда кто-то говорит, что применение его метода, системы и тд. позволит без всяких затрат резко поднять медосборы, исключить роение и т.д. и т.п. Тем более, что за это просят заплатить деньги.
Полностью согласен с мнением Voxon'а - улей Лангстрота-Рута - просто, эффективно и, что немаловажно, дешево. Не зря его сравнивают с атоматом Калашникова - ничего не прибавить и ничего не отнять.
PS. Интересно, когда Прокопович изобрел рамочный улей он тоже продавал его чертежи и технологию за деньги?

Господа! Я не о деньгах . Я предложил обсудить выбранную мною идею строительства павильона, где не нужно будет перемещать все эти копруса на другой точок, таскать корпуса по 25 кг ( разве что до медогонки ) и т.д. Дело в том, что все умудренные аксакалы молвят, что узковысокое гнездо подобно устественной среде обитания пчел- дуплу. В литературе - море таких высказываний. В отношении Лангстрота-Рута . Конечно аналогия прослеживается, но... В условиях павильона не совсем понятно как поведут себя рамки без постоянных разделителей, скорее всего нужны будут доп. меры, чтобы исключить их перемещения внутри корпуса, а это лишний геморрой.
Конечно есть сомнения в том, что я горожу. Вот я и пытаюсь услышать все минусы предлагаемой системы, которые еще возможно исправить.

Да я, собственно, и не Вас, nik, имел в виду насчет денег.
А какие выгоды вообще ожидаются от кочевого павильона? Какое преимущество у него пред той же телегой с многокорпуными?
И почему в многокорпусных нельзя применить рамки с постоянными разделителями? У меня например так и есть.
В моем представлении павильон более тяжелая конструкция: раньше один из моих сопасечников держал пчел в павильоне - у него стандартные ульи вставлялись в спец.гнезда лицом, естественно, наружу. Рассчитан был на 32 семьи. Забабаха была длиной метров 10-12. Капитально вообще было сделано на базе военных прибамбасов с будкой и прочими делами. Но как кочевать, так бегал мужик в поисках тягача - или трактор или Камаз. А я свою телегу на 26 семей Уазиком таскаю, а те же 6 семей разницы можно в кузов. На месте, чтобы удобнее расположить катаем втроем руками. Мобильность - большой плюс.

Проблема тягача емеет место быть, но с павильоном проще в смысле сохранности. Нет необходимости сидеть на точке днем и ночью. А таскать 4-5 раз за сезон не самая большая проблема

Здравствуйте Nik!
Павильон Вами уже построен.Расскажите о впечатлениях от работы в нем.

Ник, незарегистрированный пользователь. Сейчас таких вроде бы нет.

Хотелось бы продолжить тему!У меня ульи Даданы 12 рам с магазинами достались от отца.СЕйчас появилось желание расширяться.Есть семьи, есть рамки, есть желание сменить систему ульев .......
У кого есть опыт содержания пчёл в 8-ми рамочных многокорпусных Даданах, а может с магазинами тоже???Помоему у когото из земляков- сибиряков есть подобное?

Даданами многокорпусными занимался лет 40-45 назад. Зто тупиковый путь. Гораздо лучше ГНЕЗДОВОЙ корпус на 8 (в крайнем случае 9) рамок- разделительная решетка -магазины на полрамки ( не выше). Не верьте, что такое гнездо мало для засева. Если хороша матка ( 3000 и выше) весной в мае расширь гнездо подставив вниз магазин на низкую рамку (ниже верхнего) для перги на запас - осенью ее используют. Организация зимовки- особая статья.Теперь много пишут о необходимости кормления пчел в конце лета для зимнего наращивания пчел - о закарливании чаще всего говорят те те, кто начал пчеловодство лет 20-25 назади это автоматически повторяется как обязательный процесс. Раньше этим пользовались очень редко. Воспользуетесь этим старым советом. Наращивать же надо вдумчиво и экономно. Много не всегда хорошо.
Зимуют пчелы хорошо и когда они на 4-5 рамках. еще лучше - когда всего 3 рамки.Получить здоровый отводок для зимовки на 3-х рамках и организовать его зимовку гораздо проще, чем организовать зимовку в полнорамочном улье на Дадановскую иди рутовскую рамку. Сомневаетесь- еще не поздно это проверить.

ЛПХ41 спасибо за ответ!! Всё коротко ,и более менее понятно.Если сомнения оставались то вы их добили в пыль.Буду пробовать .Мне и Многим было бы интересно услышать подробности вашего опыта.(магазин под низ,подготовка к зимовке, и т.д.)Если можно то поподробнее.

shura, читайте внимательно сообщение № 12.Кормовой (перговый) магазин отличается от медового. Надеюсь поняли чем? Это важно! Соты в кормовом магазине должны удовлетворять тому, как думаете работать с кормовым магазином, и с ульем в целом.
Кстати я не считаю применяемую методику содержания пчел экспериментом, работаю таким способом более 15 лет. Предвижу наличие разных высказываний...
Сразу же отметаю вопрос об участии в полемике, так как выложенные сведения неразрывны от других используемых приемов годового содержания пчел и обсуждать их вырванными из общего нецелесообразно. С пчелами работаю давно, перепробовано многое, оставил только то, что осталось полезным для меня. Общее направление методики содержания изложил в #12.
Конкретно по Вашему сообщению №11. Выбрасывать 12 рам Даданы не надо. Из него великолепно получается 8 рам улей. В этом случае кое-что измените внутри при помощи стамески, молотка и двух заставных досок. А дно выполнить обязательно отдельно. И не оборотое. Надо зимне-летнее и весенне-осеннее. Не жадничайте. У Дадана, особенно утепленного (не пенопластом!), есть одна особенность - наружная стенка выше внутренней. Надеюсь понятно, как это важно! Дадан улей тяжелый - нужен простой подъемник, например, по типу параллело-грамма. При использовании павильона (был опыт) больше отрицательного, чем положительного. Правда это мое мнение ( далеко от пасеки я пчел не вывожу - от силы км за 15-20. Использую платформы на 2-4 улья. 8-ми рамочные - самое то. О зимовке. О ней уже говорил раньше.

вы против утепления пенопластом? поясните подробнее как использование пенопласта влияет на конструкцию корпуса ?
(строение сэндвич корпуса с использованием пенопласта знаю, спрашиваю на полном серьезе )

Вот и я тоже уже остерегаюсь выносить что то на общее обсуждение, а то сторожилы порвут в споре как тузик грелку вместо доброго и вежливого совета.Всё пытаются подколоть, опровергнуть, поихидничать, а то просто нахамить. .Наверное по этому многие не оставляют своих постов на форуме или считают себя "любителями" , а не "профессионалами".

Укажите в данных регион в котором пчеловодите.

в первые годы пчеловождения были и слабые семейки в зиму - 4-5 рамок. зимовали нормально. рамки были полные меда( подразумеваю закормку сахором в зиму). да и для новичка легче собрать слабых в зиму чем сильных я в первый год загубил по неопытности средней силы семейку а слабыш на 5 перезимовал
но на 3 рамках в зиму пускать как-то страшно

Была у меня как-то семья на трех рамках в зиму. И даже перезимовала. В принципе, если есть чем заменить матку весной, то можно пускать. Но о весеннем медосборе с таких семей забыть.
А нам весенний медосбор очень важен. Вот в этом году кроме майского медосбора другого и не было
Кто в мае пролетел, тот вообще без меда остался.

В мае толку большого не было, если бы не дожди в июне можно было качнуть, а так скушали незрелый сами. А вот сейчас что-то намечается.
При замене маток использовал улик на 8 рамок ( пенопласт + ДВП ), затем для противороевых отводков. После облета молодой менял со старыми матками в основной семье, давал старым по 2 неполные рамки разновозврастного расплода, доставлял рамки и магазин и пускал маленькие ройки без матки из ловушек. В результате магазин полон меда и печатный уже. В 16 рамочных лежаках такой-же результат, тех-же 8 рамок, но не печатного. Я пониманию погода, но этим семейкам в 8 рамочных оказались в более подходящих условиях для медосбора, для меня, чем в лежаках с 2 магазинами и многокорпусных пизанских башнях. Если бы знать заранее условия медозбора, покрошил всех на 8 рамочные, был-бы с медом. В результате противороеые отводки дали меда как и основные семьи, на данном этапе. Нужно все очень обстоятельно проанализировать, что стало результатом превосходства в медозборе.

"ЛПХ41 спасибо за ответ!! Всё коротко ,и более менее понятно.Если сомнения оставались то вы их добили в пыль.Буду пробовать.Мне и Многим было бы интересно услышать подробности вашего опыта.(магазин под низ,подготовка к зимовке, и т.д.)Если можно то поподробнее."


Присоединяюсь, и надеюсь на продолжение.javascript:emoticon(':)')

Независимо от региона на пасеке изменяются только сроки работ , а не суть их. Но учтите, что могут возникнуть проблемы общего плана, о которых нельзя забывать в пчеловодстве, например, если Вы считаете, что сахар в зимовке вреден - решайте проблему пади и сбора гнезда в зимовку.
По поводу материала для улья. Дерево и только дерево. Можно от 18 мм.
От перегрева улья - садик или опушка. От холода - корма и защита от ветра и дождей (зимой). Очень давно поддался на рекламу и в целях удешевления и сокращения сроков строительства загородного дома частично обил его внутри ДВП. Добавил себе забот. Теперь ДВП в хозяйстве не держу.

Вот я как раз об этом. Если семья слабые, то в мае только себе на расплод соберут. А я почти 25 кг с семьи в мае снял. Сильные семьи весной решают все И даже в такой совершенно неурожайный год я хоть с немного, но с медом.

Именно в таком варианте занимаюсь пчелами уже более 20 лет. Был и павильон-прицеп на 20 семей, сейчас самоходный на базе ГАЗ53. У нас в бригаде сейчас 5 таких аналогичных павильона.

sem
А на каком расстоянии уль в павильоне стоят? Вплотную или с зазорами? И если вплотную, то еще вопрос, как матки в этом павильоне облетываются?

Yahen
Улья стоят на расстоянии 15-20см друг от друга, на стене прибиты упорно-ограничительные доски для этого.
Матки облетываются нормально, прилетки и места над прилетками покрашены в разные цвета (см. фото)

sem
Таким же путем у себя пошел. Но подумал, что может есть положительный опыт постановки восьмирамочников вплотную....
Я не решился

И плюс молодая матка??!, может проясните- результаты больно интересные!
Хотелось бы знать Ваши выводы!!

У Пчелхома альпийцы стоят на платформах с минимальным зазором вроде всё мирно, а матки по-моему как у канадцев -в отдельных улейках вроссыпь облётываются. У меня же две семьи в одном лежаке перегороженом жили -злобновато себя вели не понравилось. А хочется место съэкономить на платформе .

алексей31
Вопрос не в злобности. Вопрос в облете маток. У меня по техпроцессу матки облетываются в семьях.

Улей о котором вы упоминаете у нас именуют "рогатый" улей Палыводы

Улей о котором вы упоминаете у нас именуют "рогатый" улей Палыводы

Улей Палыводы сздавался для скромных медоносных угодий Карпат, но конструкция полуилась очень удачной и для других регионов Украины. Улей очень хорошо показал себя в кочевых условиях в разных регионах. очень дешевый в изготовлении, пчелы зимуют в нем хорошо и если соблюдать технологию. можно полностью избежать роения и удерживать семьи в активном рабочем состоянии на протяжении медоносного сезона.

Nam0r, дякую за інформацію. Чи не можна детальні розміри?

Можна, якщо Ви згідні трохи почекати. Готових креслень на даний час в мене немає. Можна пробувати заказати готові вулики. В нас їх випускають.

tarass, я немного почитал форум и обнаружил все ответы на твои вопросы в теме: улики "РОГАТЫЕ", работа,впечатления,отзывы... . УДАВ отлично изложил эту тему. Я могу только добавить, что знаком с Михаилом Паливодой. ОН занимается изготовлением "РОГАТЫХ" и рамок к ним. Интернета у него нет.
Общение на украинском приятно,но, на обьединенном форуме, нас могут неправильно понять.

Уважаемый Namor!
Может, в плане вашего знакомства с Паливодой расскажете нам, как у него сейчас дела, как его система 8-рамочных доноров+супермедовиков показала себя в этом году? А заодно прошу передать ему, что и на Николаевщине есть люди, весьма его системой интересующиеся. Открыл ли он, как планировал, зимние курсы по своей методе? Если да, то как бы уточнить подробности?
Спасибо заранее.

Уважаемый Ногаец!
В данное время Палывода открыл частный бизнес. Он занимается изготовлением ульев, нуклеусов,рамок. Зимние курсы пока не открыл. О Вашем интересе о его методе и результатам лета обещаю расспросить при встрече (возмржно в это воскресенье).

Уважаемый Ногаец!
В данное время Палывода открыл частный бизнес. Он занимается изготовлением ульев, нуклеусов,рамок. Зимние курсы пока не открыл. О Вашем интересе о его методе и результатам лета обещаю расспросить при встрече (возмржно в это воскресенье).

подскажите, если делать такие ульи, только на 9 рамок: на скольки корпусах ограничивать разделительной решеткой матку? Какая высота корпуса должна быть вместе с плечиками под рамки (300,310 или 320 мм) и какой высоты делать плечики под рамки(такими как и ширину-1см, или больше)? И разделительную решетку лучше ложить прямо на рамки или сделать деревянный контур и вставить в него?

Имею большой опыт содержания пчел в павильйоне. Много лет использовал ульи собственной конструкции-украинские многокорпусные (см. ж-л "Пчеловодство" №9 1991 г.). В последнее время два корпуса этого улья соединил в один и получился двухкорпусный улей на украинскую узковысокую рамку. В каждом корпусе 10 рамок. Пока доволен. Рекомендую.

Что привело к такому решению?

Причин несколько:
1. Павильон у меня не очень большой-приблизительно 8х2.5 м. А расчитан на содержание
52-66 пчелосемй (в зависимости от конструкций ульев). Поэтому обслуживать 38 многокорпусных ульев нижнего яруса, каждый из которых состоит из 4 корпусов мягко говоря тесновато. Это главная причина. Кроме этого есть несколько малосущественных причин, а именно:
2. Усложняется противовароатозная обработка большого количества корпусов, а без нее не обойтись.
3. Удлиняется процес откачки меда.
Во всем остальном украинский многокорпусный улей достоин внимания и признан одним из
трех наиболее удачных конструкций (см. украинский ж-л "Пасіка" №6 1994 стр 3, а также №5 1996
стр.14)

Тогда еще пару вопросов:
- как проводится весеннее расширение (постановка вторых корпусов);
- используется ли решетка между корпусами;
- меняются ли корпуса местами;
- используются ли дополнительно магазинные надставки?

Уважаемій коллега Georgs. Готов ответить на все Ваши вопросы, но только чуть позже.

OK! Жду с нетерпением.

!. При постановке второго корпуса переношу несколько рамок с расплодом во второй корпус и довожу сушью и вощиной количество рамок в каждом корпусе до 7-8. Тщательно утепляю.
2. Решеток между первым и вторым корпусом не использую.
3. Нет не меняю
4. На сильные семьи ставлю корпус украинского многокорпусного на половинку украинской рамки.