Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Матки тихой смены как адаптивный механизм пчёл
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Облет и подсадка маток
Apidolog
Передовой уровень селекции и молекулярной апиологии. Трансгенерационным иммунный прайминг.
Я научу вас передовым методам селекци для адаптации,
Использование линий тихой смены для вывода адаптированных «местных» пчел — стратегия высшего порядка. Она дает пасеке автономность, устойчивость к экстремальным летним и зимним температурам, падевым и пыльцевым дисбиозам" и резко снижает трудозатраты на противороевые приемы.м (TGIP) — естественным механизмом «вакцинации» у насекомых.
Свищевое маткообразование в контексте климатических и антропогенных токсичных изменений — это глубокий взгляд на эволюционную биологию пчел и даёт колоссальные возможности для адаптации популяций медоносных пчёл..

Изначально свищевой инстинкт возник как «аварийный клапан» для спасения конкретной колонии при внезапной потере матки. Однако сегодня, в условиях нарастающих климатических аномалий, интенсификации сельхозпроизводства этот механизм действительно превращается в важнейший буфер адаптации пчел на уровне популяции, хотя и имеет серьезную оборотную сторону.

Как работает природная «вакцинация» через матку
У насекомых нет антител в привычном нам понимании (как у млекопитающих), но у них есть система передачи иммунной памяти потомству, завязанная на ключевой протеин — вителлогенин.
• Захват антигенов: Когда действующая матка сталкивается с патогеном (будь то бактерии вроде Paenibacillus larvae, вирусы или фрагменты клеточных стенок грибов Aspergillus/Alternaria), частицы этих патогенов (PAMPs) попадают в её гемолимфу.
• Транспортировка вителлогенином: Вителлогенин работает не только как питательный белок яйца, но и как рецептор распознавания паттернов. Он связывается с фрагментами патогенов и транспортирует их прямо в развивающиеся ооциты (яйца).
• Иммунный старт личинки: Личинки, вышедшие из таких яиц, уже имеют активированный («натренированный») врожденный иммунитет. У них усилена экспрессия антимикробных пептидов (абецин, дефензин, гименоптацин) и ускорен дифференциальный рост гемоцитов. Они рождаются защищенными от конкретного местного штамма.
Новая оценка «патогенной» ТС в селекции
С учетом фактора TGIP, разделение тихой смены на «генетическую» и «патогенную» становится более тонким. Если семья закладывает маточник тихой смены на фоне давления патогена, это может быть не просто признаком слабости старой матки, а запуском эволюционного механизма перезагрузки колонии.
В селекцию устойчивых пчел такие семьи брать можно и нужно, но при соблюдении жесткого критерия: успешности прохождения кризиса.
Сценарий А (Ценный материал):
Старая матка поддалась прессингу (например, микотоксинов или вироза), но семья без паники, планово заложила 1–2 маточника ТС. Новая матка вышла, облеталась, и колония самостоятельно, без лечения, выровняла расплод, очистила гнездо и ушла в зиму сильной.
Почему это золото: Новая матка развивалась из яйца, уже прошедшего прайминг, а пчелы-кормилицы передали ей элементы иммунного ответа через маточное молочко (социальный иммунитет). Её потомство будет максимально адаптировано к местному патогенному фону.
Сценарий Б (Брак):
Матку меняют, но процесс затягивается: маточники дефектные, новая матка выходит мелкой, расплод «пестрый», пчелы не справляются с санитарией, семья угасает.
В чем проблема: Здесь прайминг не сработал из-за глубокого трофического голода или критического поражения самой системы репродукции. Энергия семьи истощена, качественного маточного молочка пчелы выработать не смогли.
Резюме для практической селекции
Идея использовать маток, прошедших через естественный прайминг в условиях местного климата и инфекционного фона — это самый прямой путь к созданию автономной пасеки.
Главное правило инженера-селекционера здесь: оценивать не факт болезни старой матки, а способность новой генерации (дочери ТС) полностью ликвидировать последствия этой болезни в первом же поколении. Если дочь ТС демонстрирует идеальную плотность расплода и высокую гигиеничность на тех же кормах и в тех же условиях — эта линия имеет колоссальный адаптивный потенциал.

Bikanin
У меня тихосменщицы ИО-шек идут под клеймом F1, поскольку я не контролирую их осеменение. Но я их использую для получения чистопородного трутня при ИО других маток. Тоже считаю этот материал ценным для адаптации. friends.gif
Apidolog
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 17 Мая 2026, 17:09)
Тоже считаю этот материал ценным для адаптации
*


После прослушивания лекций Кашковского о свищевых матках меня озарило! drinks_cheers.gif
Джинн20
Цитата(Apidolog @ Воскресенье, 17 Мая 2026, 16:24)
Сообщение #1





Ульи: лежак, мк
Порода пчёл: Apis mellifera terminator
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Узбекистан




Передовой уровень селекции и молекулярной апиологии. Трансгенерационным иммунный прайминг.
Я научу вас передовым методам селекци для адаптации,
Использование линий тихой смены для вывода адаптированных «местных» пчел — стратегия высшего порядка. Она дает пасеке автономность, устойчивость к экстремальным летним и зимним температурам, падевым и пыльцевым дисбиозам" и резко снижает трудозатраты на противороевые приемы.м (TGIP) — естественным механизмом «вакцинации» у насекомых.
Свищевое маткообразование в контексте климатических и антропогенных токсичных изменений — это глубокий взгляд на эволюционную биологию пчел и даёт колоссальные возможности для адаптации популяций медоносных пчёл..

Изначально свищевой инстинкт возник как «аварийный клапан» для спасения конкретной колонии при внезапной потере матки. Однако сегодня, в условиях нарастающих климатических аномалий, интенсификации сельхозпроизводства этот механизм действительно превращается в важнейший буфер адаптации пчел на уровне популяции, хотя и имеет серьезную оборотную сторону.

Как работает природная «вакцинация» через матку
У насекомых нет антител в привычном нам понимании (как у млекопитающих), но у них есть система передачи иммунной памяти потомству, завязанная на ключевой протеин — вителлогенин.
• Захват антигенов: Когда действующая матка сталкивается с патогеном (будь то бактерии вроде Paenibacillus larvae, вирусы или фрагменты клеточных стенок грибов Aspergillus/Alternaria), частицы этих патогенов (PAMPs) попадают в её гемолимфу.
• Транспортировка вителлогенином: Вителлогенин работает не только как питательный белок яйца, но и как рецептор распознавания паттернов. Он связывается с фрагментами патогенов и транспортирует их прямо в развивающиеся ооциты (яйца).
• Иммунный старт личинки: Личинки, вышедшие из таких яиц, уже имеют активированный («натренированный») врожденный иммунитет. У них усилена экспрессия антимикробных пептидов (абецин, дефензин, гименоптацин) и ускорен дифференциальный рост гемоцитов. Они рождаются защищенными от конкретного местного штамма.
Новая оценка «патогенной» ТС в селекции
С учетом фактора TGIP, разделение тихой смены на «генетическую» и «патогенную» становится более тонким. Если семья закладывает маточник тихой смены на фоне давления патогена, это может быть не просто признаком слабости старой матки, а запуском эволюционного механизма перезагрузки колонии.
В селекцию устойчивых пчел такие семьи брать можно и нужно, но при соблюдении жесткого критерия: успешности прохождения кризиса.
Сценарий А (Ценный материал):
Старая матка поддалась прессингу (например, микотоксинов или вироза), но семья без паники, планово заложила 1–2 маточника ТС. Новая матка вышла, облеталась, и колония самостоятельно, без лечения, выровняла расплод, очистила гнездо и ушла в зиму сильной.
Почему это золото: Новая матка развивалась из яйца, уже прошедшего прайминг, а пчелы-кормилицы передали ей элементы иммунного ответа через маточное молочко (социальный иммунитет). Её потомство будет максимально адаптировано к местному патогенному фону.
Сценарий Б (Брак):
Матку меняют, но процесс затягивается: маточники дефектные, новая матка выходит мелкой, расплод «пестрый», пчелы не справляются с санитарией, семья угасает.
В чем проблема: Здесь прайминг не сработал из-за глубокого трофического голода или критического поражения самой системы репродукции. Энергия семьи истощена, качественного маточного молочка пчелы выработать не смогли.
Резюме для практической селекции
Идея использовать маток, прошедших через естественный прайминг в условиях местного климата и инфекционного фона — это самый прямой путь к созданию автономной пасеки.
Главное правило инженера-селекционера здесь: оценивать не факт болезни старой матки, а способность новой генерации (дочери ТС) полностью ликвидировать последствия этой болезни в первом же поколении. Если дочь ТС демонстрирует идеальную плотность расплода и высокую гигиеничность на тех же кормах и в тех же условиях — эта линия имеет колоссальный адаптивный потенциал.


--------------------
Aut inveniam viam aut faciam



*


Apidolog
Давай учи нас передовым методам селекции.Прихожу на пасеку с твоей статьёй и что я должен практически
сделать,прочитать её пчёлам вслух нараспев,где реальная помощь?
Юрий74
Цитата(Джинн20 @ Понедельник, 18 Мая 2026, 1:28)
Давай учи нас передовым методам селекции.Прихожу на пасеку с твоей статьёй и что я должен практически
сделать,прочитать её пчёлам вслух нараспев,где реальная помощь?
*


Сначала ты должен хотя бы учебники почитать, подумать, проанализировать, найти отрицательные моменты, и потом прийти к выводу как селекция может вредить пчелам в плане их выживания. imho.gif
Apidolog
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 17 Мая 2026, 22:28)
Давай учи нас передовым методам селекции.Прихожу на пасеку с твоей статьёй и что я должен практически
сделать,прочитать её пчёлам вслух нараспев,где реальная помощь?
*


Ну для начало можно к примеру Старателю отбирать на падеустойчивость среди его разрекламированной тройзек 1075! А то видите как в прошлом сезоне получилось! Не теряя времени именно от пострадавших нужно получить МТС и сравнить ХПП!
И в 27-нужно также, видать и тогда будет так скаать отбор естественный! Привозные матки сразу в замес не допускать! Потихонечку смореть и вливать, если уж так хотчется из-за забугорной рекламы и пристижа!
старатель
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 18 Мая 2026, 5:58)
Ну для начало можно к примеру Старателю отбирать на падеустойчивость среди его разрекламированной тройзек 1075!
*


А связь то с тихой сменой тут какая?
Может ВЫ мне скажите, эти маточники Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне подходят под ТС? Вчера сфотографировал.Бондарев не смог.
Apidolog
Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Мая 2026, 7:42)
подходят под ТС? Вчера сфотографировал.Бондарев не смог.
*


Экзамен для меня всегда праздник! sad.gif

МТС должна быть одна такая красивая, самая лучшая по серёдке, Вы не ощибётесь! Максимум до трёх штук в семье! Посередине, как торпеда! Нужно чтобы в сердце ёкнуло! smile.gif
А старая матка должна червить! На снимке перемешаны с роевыми. А во время роения я считаю их не 100% полноценными, так как это стрессовая ситуация для пчелосемьи, неспокойный период! Я покажу вам свои снимки завтра!
старатель
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 18 Мая 2026, 19:24)
Я покажу вам свои снимки завтра!
*


Не нужно. Лучше поясните, как тихой сменой отбирать на падеустойчивость? У меня одна семья из 150 в прошлом сезоне поменяла матку ТС и всё. И то, именно эта семья из всей пасеки уже с молодой маткой просела к зиме очень заметно. Но в зимовнике перезимовала.
Джинн20
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 18 Мая 2026, 5:58)

Ну для начало можно к примеру Старателю отбирать на падеустойчивость среди его разрекламированной тройзек 1075! А то видите как в прошлом сезоне получилось! Не теряя времени именно от пострадавших нужно получить МТС и сравнить ХПП!
И в 27-нужно также, видать и тогда будет так скаать отбор естественный! Привозные матки сразу в замес не допускать! Потихонечку смореть и вливать, если уж так хотчется из-за забугорной рекламы и пристижа!
*


Apidolog
Интересно нашелся хоть один желающий посвятить себя этому занятию и огласить результаты.Профессора не могут понять,что если кормилице имеющей возможность выкормить маточным молочком 3-4 личинки подсунуть на сотах в рамке 10 личинок,то все личинки и кормилица от недокорма лишатся природного иммунитета и пойдут на корм клещу Варроа,занятия с матками ТС это не каждому по карману.
Джинн20
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 18 Мая 2026, 5:01)

Сначала ты должен хотя бы учебники почитать, подумать, проанализировать, найти отрицательные моменты, и потом прийти к выводу как селекция может вредить пчелам в плане их выживания.
*


Юрий74
Если ты советуешь почитать учебники и подумать,значит ты сам читал учебники и думал и у тебя должен быть ответ,как помочь пчёлам в плане их выживания,огласи ответ,поделись с народом.
Apidolog
Цитата(старатель @ Понедельник, 18 Мая 2026, 22:40)
Лучше поясните, как тихой сменой отбирать на падеустойчивость? У меня одна семья из 150 в прошлом сезоне поменяла матку ТС и всё. И то, именно эта семья из всей пасеки уже с молодой маткой просела к зиме очень заметно. Но в зимовнике перезимовала.
*


Юрий74, Bikanin, Ponchik не дадут соврать, они все пришли к выводу, что именно завоз карники из Джомани привёл к повышенным слётам и потерям пчёл зимой!
Итак падёвый токсикоз:
《Летний падевый токсикоз принципиально отличается от зимнего по своему патогенезу. Если зимой это хроническое переполнение задней кишки непереваримыми остатками и постепенная интоксикация, то летом это острое токсико-биологическое отравление.
Оно поражает летную пчелу и пчел-кормилиц, приводя к стремительной дегенерации средней кишки, сокращению жизни фуражиров до 2–3 дней и гибели расплода. Главными триггерами здесь выступают не просто декстрины, а избыток минеральных солей (вызывающих осмотический шок клеток кишечника), мелезитоза (быстро кристаллизующаяся и травмирующая ткани) и вторичная микрофлора (грибки и бактерии, развивающиеся на пади).

Биологические механизмы дифференциации
## Среднерусская порода — 4.5 балла
Среднерусская пчела демонстрирует высокую физиологическую и поведенческую защищенность от летних отравлений падью.
• Цитологический щит: Основной фактор устойчивости — плотная, многослойная перитрофическая мембрана в среднем отделе кишечника. Она обволакивает пищевой комок, как мощный фильтр-протектор. При поступлении пади с высоким содержанием солей и микотоксинов эта мембрана эффективно сдерживает прямой контакт токсинов с эпителием средней кишки, предотвращая его быструю сквозную дегенерацию и отслоение.
• Консерватизм фуражирования: СР-пчелы обладают жесткой флороспециализацией. Они нацелены на бурные, выраженные медосборы (липа, кипрей, гречиха). В периоды безвзяточных «окон» они неохотно переключаются на сбор мелкодисперсных альтернативных источников. Если в лесу есть падь, СР-пчела начнет ее брать только при полном отсутствии альтернатив, что поведенчески снижает риски массового заноса токсина в гнездо.
• Регуляция червления: При поступлении недоброкачественного корма семья быстро реагирует снижением темпа яйцекладки, предотвращая выкормку личинок токсичным субстратом.
## Краинская порода (Карника) — 2.62 балла
В летний период карника оказывается в зоне максимального риска из-за своих эволюционных и поведенческих особенностей.
• Поисковая уязвимость: Карника — классический «флоромигрант» с высочайшей поисковой активностью. Окружающая среда Центральной Европы (Альпы, предгорья) веками приучала эту породу ценить лесной падевый взяток (знаменитый хвойный Waldhonig). Карника генетически запрограммирована нести в улей любую падь при малейшем падении нектаровыделения цветов.
• Физиологический провал: Проблема в том, что если хвойная падь относительно безопасна летом, то лиственная падь (особенно в засушливые, жаркие периоды, когда на выделениях тлей бурно развиваются сажистые грибки и альтернария) становится ядом. Перитрофическая мембрана карники значительно тоньше и проницаемее, чем у СР. Минеральные соли и токсины мгновенно разрушают перитрофический слой, вызывая изъязвление и лизис эпителиальных клеток средней кишки. Пчела «тает» на глазах: летный состав погибает в поле за считаные дни.
• Удар по расплоду: Поскольку карника не сбавляет темпы червления даже в стрессовых условиях, токсичная падь сразу идет на переработку пчелами-кормилицами. Это приводит к дистрофии их гипофарингеальных желез. Личинки старшего возраста (3–5 дней) получают неполноценный или отравленный корм, что вызывает их массовую гибель и феномен «пестрого расплода» неинфекционного характера.
Вывод
Если в зимний период карнику можно подстраховать своевременной заменой корма на сироп, то летом в условиях жесткой засухи и обилия лиственной пади карника беззащитна перед токсикозом. В аналогичных жестких условиях среднерусская пчела за счет плотности кишечных барьеров и избирательности в медосборе сохраняет силу семьи и целостность кишечного тракта гораздо эффективнее.》

А супртив сопутствующего паденакоплению пчёл в сотах - микотоксинам нужно приучать! imho.gif

Цитата(Apidolog @ Воскресенье, 17 Мая 2026, 16:24)
Идея использовать маток, прошедших через естественный прайминг в условиях местного климата и инфекционного фона — это самый прямой путь к созданию автономной пасеки.
Главное правило инженера-селекционера здесь: оценивать не факт болезни старой матки, а способность новой генерации (дочери ТС) полностью ликвидировать последствия этой болезни в первом же поколении. Если дочь ТС демонстрирует идеальную плотность расплода и высокую гигиеничность на тех же кормах и в тех же условиях — эта линия имеет колоссальный адаптивный потенциал.
*


Как известно, летний падевый м.токсикоз (в условиях засухи часто) бьёт по маткам и пчёлам с помощью грибков меланоза. Щяс найду его имя с ИИ (вот: .Возбудитель — несовершенный дрожжеподобный гриб ауробазидиум — Aurobasidium pullulans (син.: Melanosella mors apis)

Это я к чему? К тому, что не пчёлы должны сменить матку, а Вы технично, после особых "разбирательств"! Все ли семьи принесли одинаковое количество "такого мёда" или есть рекордсменки? Как они себя вели? Просели или не просели? В конечном счёте именно Вам нужно совершить ТС и посмореть заново! Ведь сразу не получится! Потенциальных патогенов в таком случае 2-штуки: сажистый грибок (Альтернария) и меланоз! Было бы легче конечно с анализами! hmm.gif
Apidolog
Вот сейчас поискал:
《Нет, на сегодняшний день генетически устойчивых к меланозу пород или линий медоносных пчёл не существует.
Данные ветеринарной микробиологии и многолетняя практика показывают, что матки всех основных хозяйственно полезных пород (Apis mellifera carnica, A. m. ligustica, A. m. mellifera, а также гибриды вроде Бакфаст) восприимчивы к меланозу в одинаковой степени.
Специфика заболевания такова, что его возникновение продиктовано не породной генетикой, а конкретными физиологическими триггерами, технологией содержания и внешними факторами.
Почему селекция по линии пород здесь бессильна?
Меланоз — это не классическая моноинфекция, а системный деструктивный процесс, поражающий преимущественно репродуктивные органы матки (яичники, яйцеводы, семяприемник) и задний отдел кишечника. Выделяют две основные формы патологии, и обе имеют оппортунистический характер:
• H-меланоз (грибковый): Вызывается несовершенным дрожжеподобным грибом Aureobasidium pullulans. Этот микроорганизм — типичный сапрофит, повсеместно распространенный в природе (на листьях, хвое, в пади). Он не является облигатным паразитом пчелы, а проникает в организм как условно-патогенный агент при падении общего иммунного статуса.
• B-меланоз (бактериальный): Вызывается бактериями (чаще всего Hafnia alvei, ранее классифицируемой как Aerobacter cloacae). Развивается как секундарная инфекция при травматизации тканей.
Поскольку возбудители — повсеместные микроорганизмы, защита от них строится не на специфическом иммунитете конкретной породы, а на барьерных функциях эпителия и общем гомеостазе насекомого.
Главные триггеры меланоза (что определяет риск вместо породы)
Вместо поиска «устойчивой породы» в промышленном пчеловодстве ключевое внимание уделяют минимизации факторов риска:
• Возрастной фактор. Меланозом чаще всего страдают матки второго года жизни и старше. Со временем защитные барьеры репродуктивных путей истощаются, что облегчает колонизацию тканей грибком.
• Травматизм при инструментальном осеменении (ИО). Бактериальный B-меланоз — частый спутник некорректно проведенного ИО. Микротравмы влагалищного клапана или парных яйцеводов нестерильным крючком или шприцем открывают прямые ворота для инфекции.
• Качество кормовой базы (Падевый токсикоз). Основной путь заноса Aureobasidium pullulans в гнездо — сбор падевого меда во второй половине лета или осенью. Высокое содержание декстринов и мелицитозы перегружает кишечник матки, нарушает проницаемость его стенок, и гриб мигрирует из ЖКТ в гемолимфу, а оттуда — в яичники, вызывая их меланизацию (почернение и некроз).
• Микотоксикозы и общий фон. Накопление в перге сопутствующих микотоксинов (например, метаболитов Aspergillus или Alternaria) бьет по неспецифическому иммунитету матки, делая ее легкой мишенью для меланоза.
Стратегия контроля на крупных пасеках
Поскольку опереться на породную устойчивость нельзя, контроль меланоза сводится к жесткому технологическому протоколу:
• Плановая ротация маток: Замена маток каждые 1–2 года. Молодые матки текущего сезона практически не подвержены спонтанному H-меланозу.
• Асептика при ИО: Использование стерильных инструментов, дезинфекция капилляров и минимизация механического давления на ткани матки.
• Отказ от пади на зимовку: Своевременный мониторинг приноса пади и замена кормов на чистый сахарный сироп или качественный незакристаллизованный мед. Угнетение кишечника — главный катализатор инвазии гриба.》

Что то мне подсказывает, что триггер меланоза опять таки микотоксины! hmm.gif imho.gif
Bikanin
Цитата(Apidolog @ Вторник, 19 Мая 2026, 5:38)
Юрий74, Bikanin, Ponchik не дадут соврать
*


Я дам. biggrin.gif
Цитата(Apidolog @ Вторник, 19 Мая 2026, 5:38)
Вам нужно совершить ТС и посмореть заново!
*


Какой смысл тогда заморачиваться с ТС, если можно заменить матку на выведенную от "рекордистки" или просто кассировать такую "просевшую" семью? JC_thinking.gif
Apidolog
Цитата(Bikanin @ Вторник, 19 Мая 2026, 4:53)
Какой смысл тогда заморачиваться с ТС, если можно заменить матку на выведенную от "рекордистки" или просто кассировать такую "просевшую" семью?
*


В общем доказывать заново нет надобности думаю!
Патогены определены, и по Полтеву и по Гробову и по Соловьёвой и по Осинцеву и по Рэнди.
В общем какой бы то ни был патоген, он сильно угнетает пчелосемью до критического ослабления! По смежным темам мы определили и ссузили патогена до Альтернарии и аспергилла! Так?
Так!
Теперь по исследованиям ФАО (ООН):《Генетическая селекция пчел на устойчивость к каменному гнилю может стать интересным направлением для инвестиций, поскольку было замечено, что генетическая предрасположенность может различаться от колонии к колонии.
Stonebrood (aspergillosis): a fungal disease of the brood and adult honeybees》
https://sti-portal.fao.org/innovations/ston...adult-honeybees

В общем с каждой целенаправленной генерацией ТС от рекордистки будем повышать резистентность к патогену! hmm.gif

Для этого Старатель должен вести журнал (можно онлайн на форуме, а мы будем советовать!) smile.gif
То есть перед таким проседанием (а он, то есть проседание, то есть куллапс никуда не ушёл, в следующую засуху, Старатель должон аккурат подвезти пасеку на прежнее место и мы будем ждать кульминацию/ "развития событий"

Итак мы не оцениваем как немецкие селекционщики, мы зрим в корень и на шаг вперёд! Они оценивают по результатам, а мы по предыдущим результатам! То есть семья рекордсменка по предыдущим годам или качкам мёда, показавшая превосходные результаты в прошлых качках но просядет/просевшая сильнее чем остальные, потому что концентрации токсиков будет больше, чем больше поступит пади!/может даже слетит! blink.gif
Упс блин, я об этом не подумал! dntknw.gif
В общем нужно чтобы она не слетела, и усадить их на новое место с новыми рамками, или действовать на опережение, и подкормить чайным сиропчиком/разбавить токсины!
Теперя когда успокоються пчёлы, приступаем к действию/кастрации крылышек, чтобы заложили ТС! Эта процедура повторенная многократно приведёт вас к терминаторам как у Апидолога! dance2.gif
Apidolog
Цитата(Bikanin @ Вторник, 19 Мая 2026, 4:53)
Какой смысл
*


Каждая генерация под селекционным давлением будет поаышать устойчивость к этому давлению!
Gardiniero
Цитата(Bikanin @ Вторник, 19 Мая 2026, 4:53)
если можно заменить матку на выведенную от "рекордистки" или просто кассировать такую "просевшую" семью? JC_thinking.gif

*



Эта, семью надо кассировать до проседания. В этом проблема, что когда видишь проседание уж поздно метаться.
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 19 Мая 2026, 9:27)
Эта, семью надо кассировать до проседания. В этом проблема, что когда видишь проседание уж поздно метаться.
*


,Gardiniero ты не понял сути вопроса! Почему две семьи Коновала, которых он держал в узде/под присмотром, ухаживал, хотел было в нынешнем сезоне привиться от них/мечтал так сказать целыми вечерами/грезил о лучших матках, то есть рекордсменки за которыми был тщателный уход, кормёжка белковые и всё такое, но они всё равно слетели/кинули?
То есть по другому, планы Коновала и пчёл не сошлись в гармонии, почему?
Джинн20
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 19 Мая 2026, 9:27)
В этом проблема, что когда видишь проседание уж поздно метаться.
*


Gardiniero
Что такое "проседание" в твоём понимании,причин может быть много,болезни,это одно,недостаток места для засева,другое,пчёлы КЖП по старости не пережили медосбор,третье.
Коновал
Цитата(Apidolog @ Вторник, 19 Мая 2026, 15:23)
Почему две семьи Коновала, которых он держал в узде/под присмотром, ухаживал, хотел было в нынешнем сезоне привиться от них/мечтал так сказать целыми вечерами/грезил о лучших матках, то есть рекордсменки за которыми был тщателный уход, кормёжка белковые и всё такое, но они всё равно слетели/кинули?
То есть по другому, планы Коновала и пчёл не сошлись в гармонии, почему?
*


Апидолог А Вы что думаете по этому поводу?
Apidolog
Цитата(Коновал @ Среда, 20 Мая 2026, 19:44)
Апидолог А Вы что думаете по этому поводу?

*


Как помню с 2002 года/пока не знал что это, а с 2010-го точнее уже знал, никаких исключений не было!
Думаю у Вас - это начало! Если есть у Вас племенные-как родные"/дорожите, подготовьте местечко по Апидологу, чтобы не разочароваться в пчеловодстве совсем, а в остальном можете рисковать и дальше!
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 20 Мая 2026, 19:58)
Как помню с 2002 года/пока не знал что это, а с 2010-го точнее уже знал, никаких исключений не было!
Думаю у Вас - это начало! Если есть у Вас племенные-как родные"/дорожите, подготовьте местечко по Апидологу, чтобы не разочароваться в пчеловодстве совсем, а в остальном можете рисковать и дальше!
*


А вы понаблюдайте за пчёлами из сильной семьи осенью перед формированием клуба(когда пчела начинает кучковаться). Можно заметить единичные вылеты пчёл. Причём пчела вылетает "как из ружья", очень быстро,устремлённо ,как чем-то ошпаренная. И что это может быть? Почему у неё такое поведение?
Вот так и тают сильные семьи! Учите биофизику! Там есть все объяснения по этому поводу. Ну а в конечном итоге виноват человек и его изобретение - рамка , ящик и т.д.... bye.gif
Коновал
Цитата(Apidolog @ Среда, 20 Мая 2026, 19:58)
подготовьте местечко по Апидологу,
*


Как это? blink.gif Я что-то пропустил?
Асан
Цитата(Коновал @ Среда, 20 Мая 2026, 20:12)
Как это?
*


На стройке конечно. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО