По итогам конференции в Уфе.
Прошло 10 дней. Всё вошло в привычный ритм.
Можно и обсудить
Зашёл как то ночью в Уфе разговор о кооперации пчёловодов, разные мнения были высказаны. За и против. Зачем и для чего?.
На обратном пути в Екатеринбург этот ночной разговор принял вид первичного текста, который и выношу на обсуждение:

Кооператив “Уральский мед”.

Цель:
Создание и продвижение бренда "Уральский мед", вытеснение с рынка продукта выдаваемого за мёд.
Объединение уральских пчеловодов, для совместной организации производства, переработки, и реализации меда, и мёдопродукции, включая экспорт товара.
Возможность реализации части продукта на стадии фасовки, при желании реализовать свою продукцию под общим брендом

Мероприятия:
Ярмарки, выставки, конференции для продвижения бренда “Уральский мед”

Совместное приобретение и использование:
1) Линия по откачке мёда
2) Полу.пром.воскотопка
3) Фасовочное оборудование
4)..

Тут дофига вопросов возникнет. Основной будет в том, что нет больших пчеловодов. Вернее они есть, но разнесены территориально. И смысла нет вкладываться совместно в оборудование, если оно будет за 100-200км.
Кооператив это профи, не 50, не 100, а 500+. И только для сбыта и продвижения. Членские взносы с семьи в год допустим по 500руб. Кооператив забирает всю продукцию, по конкретной цене. Объем меда не может быть больше чем число семей, за которые заплатил, *50кг (например). Как решать проблему химии? Пчеловод должен поставить мед в таре на склад, потом анализ. Потом? Выгнать из кооператива с позором? Тут все закончится на том что никто никому не верит.
Проще договориться, я куплю линию, а вы ее арендуете. Вы покупаете фасовку, а я ее арендую. Саша Бу торгует, я дам ему отсрочку платежа. Кто-то делает рамки, кто-то пакеты, кто-то маток. Ну и т.д. Короче все в объемы упрется, не повезешь ведь фасовать 200кг, а 2-3тн взять еще негде. Маток тоже, у нас они дорогие, покупать на юге. Вопрос зачем кооператив? Я же сказал, что у Искателя кооператив закончится, когда коленвал переломится на камазе. И он это прекрасно понимает, хочет взять 2й камаз, чтоб потом поровну поделить. Но сломаться он может до того, как будет куплен другой.

Я то же по Камазу засомневался,не в плане коенвала,а в плане целесообразности покупки))
Манипуляторов там( Кемерово)полноприводных пруд-пруди,с работой бардак,да водилы бы там дрались и демпенговали за такой заказ))
А потраченные 2 млн,на расширение пустил..

соседи пытались что то подобное сотворить.
но вот уже 2.5 года тема молчит.
http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=52464
когда были в Уфе они про это хоть вспоминали ?

Кооператив нужен в первую очередь крупным пчеловодам, ориентированным на экспорт. Мне кажется минимальный порог для члена кооператива это 20т. Да и то по сути нужен только общий теминал для хранения, фасовки и отгрузки продукции. Плюс команда маркетологов.

Для мелких пчеловодов у которых выход продукции равен 2-5 тоннам(на данный момент абсолютное большинство) интересен разве что фасовочный цех пропустив через который свой мёд они получат набор документов и смогут реализовать его как угодно, кому угодно (хоть на экспорт) по какой угодно цене. И всё это за умеренную плату. Вариант для бизнеса, если кто осилит.

Это всё конечно только моё личное мнение.

На своем примере:
Качал 100 кг-счастье))
Качнул 500 кг- большое счастье))
Качну 2000 кг-подумаю,а не отвезти ли в цех))
1.Время в августе на вес золота))
2.Мало того что выкачают+фасовка,тот еще геммор,а тут тару привез,все затарили.
3.Сушь отбраковал и в перетопку-сразу взял вощиной.
4.Нет своей тары-пожалуйста в нашу.
5.Этикетка-пожалуйста.
6.Сразу сдать часть меда-держи.
7.Кремовать-и тут пожалуйста.
Как то так))

А с 5 тоннами я и за 500 км машину отправлю....в цех.

Где цех нашёл?

Да, это примерно я имел ввиду. Единственное это возить рамки на откачку за сотни километров сомнительное удовольствие, ведь потом придётся суш обратно везти. Уж лучше в бочках отправить на расфасовку и оставить там храниться на складе до реализации, например если цех в Екатеринбурге. (хранить или нет каждый сам для себя решит). И с воском та же история, уж лучше его на месте переработать в слитки и отправлять на обмен или перекатку в вощину. (перекатка своего воска в свою вощину даже интереснее) И главное на выходе получать пакет документов на продукцию, который позволит реализовывать её (продукцию) как угодно и кому угодно.

Хотя Саня ты прав, наверняка найдутся люди которые захотят отказаться даже от самостоятельной откачки мёда. Например ты.

Сушь везти какая проблема? На откачку 145 рамки возить без проблем, 230 не знаю, а вот 300 ну его, то плечико отломится, то сот оборвётся.

Возить придётся в корпусах, а это лишний груз и объём.


Кстати на счёт размеров, всем кто будет пользоваться услугой по откачке придётся работать со стандартной рамкой заявленной цехом по откачке.

Рамка не столь критично, отбор мёда из гнездовых где куча всякой химии, вот этого быть не должно. Рамка Дадан редко в магазинах стоит, Рут и полурамка, а под этот размер линии в стандарте.

Есть ещё один, готов 60-70км проехать на откачку



Саню Дектярёва уже задрало с кастрюльками возиться.

Везите воск, буду бочками работать. Я предлагал некоторым откачасьтя у меня. Сначала был интерес, когда узнали что ведро по стенкам размажет... :-)

Здравствуйте соседи!

Мы начали обсуждать идею в 2013 году, тогда наши чиновники были далеки от темы. Сейчас с Апимондией расшевелились...


И три года назад была создана экспериментальная точка продаж. Созданна для того, чтобы посмотреть, а как это, работать вместе и не потерять дружбу?
Прошли через многое, точка работает, по сути, это неоформленный СПОК.

А вообще, очень гибкая конструкция, этот СПОК. Можно под любую задачу сконструировать. Основное непонимание от старого толкования слова " кооператив".
СПОК более похож на АО, вместо акций паи. Плюс обязательность пользоваться услугами СПОК. И не обязательно акционерам там работать, это не колхоз.

Не поехали скорее от того что посчитали во сколько перевозка обойдётся.

Я в принципе мог бы организоваться и приехать в пределах области (может даже чуть дальше) куда угодно с своим оборудованием и командой, причём оплату услуги взял бы даже не деньгами, а мёдом. Думаю процентов 10-15 откаченного было бы достаточно. Уверен за день 1,5-2 т. осилить можно.

У вас линия по откачке меда,или ручной колхоз)?
Колхоз есть у каждого)свой!

А свой мёд когда откачивать будешь? Качаем примерно все в одно время.
Предложение интересное.


Не важно, 2т в день это серьёзно.

Везет, у тебя команда есть!

сказано же, команда. Значит профессионалы. В 6 рук, на 40р медогонке, с ручной распечаткой, 2тн в день реально.

Зачем свой, если можно чужого 15% забрать, свой то и в ноябре можно качнуть.

Ну тому кто откачивать самостоятельно не желает без разницы линия это будет или вилочками махать.

Вилочками даже экологичнее и вообще handmade.




Свой можно в любое время откачать, хоть в январе, впрочем и чужой тоже. Саня опередил.

давай более конкретно.
3 человека в день качают 2 тн и забирают 15%, т.е. 300кг. По 200р = 60тр. Медогонка стоит 65 и по 2тр работницам на распечатке. Свой труд бесплатный. На следующий год, к вам очередь на выходные.
даже при 1 тн, имеет смысл свою медогонку иметь.

Саня всё скалькулировал и "МММ" обанкротился.

Вам если че развалить надо, обращайтесь.

чтобы спасти Россию нужно сжечь Москву. вроде слова М,И, Кутузова . начинай

Прочитал всю тему про СПоК, критиков море, делающих как всегда единицы. НО, fidan и компания начали с малого, магазина.
К стати, тема ожила http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=52464&st=255

Устав СПОК.
Готовый проект с подробными разъяснениями есть на сайте Сергея Грошева. http://soglasie2045.ru/archives/314#more-314
Там же много другой информации по теме.

СЕРГЕЙ ГРОШЕВ БАЗОВЫЕ ПРИНЦИПЫ КООПЕРАЦИИ 11.12.16
http://soglasie2045.ru/archives/260

Выношу на обсуждение этикетку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Этикетка нормальная, только крышка - неудачное для неё место.
1. При фронтальном обозрении её не видно будет.
2. Баночки, как правило, транспортируются штабельками, соответственно будут такие этикетки затираться.
3. При торговле на улице иногда имеет место влага с неба, со всеми вытекающими.
лучше на боковой стенке размещать.

Спасибо за отзыв!
1- при фронтальном согласен
2- на донышке есть маленький бортик
3- этикетка из плёнки

ВСЕМ

Почтивесьсбывавшийсякрестьянскимпчеловод-ствоммедивоскраньшепоступалврукичастных
торговцев.Львинаядоляборышаприсваиваласьмедо-воско-торговцамивсехстепенейирангов.Операции
частно-торговогоаппаратаособойсложностьюнеотли-чались.Побазарамипчельникамраз'езжалискупщики,
которыескупалимедввоскЗАбесценокМеддалее
поступалврукиболеекруиныхторговцев,иногдапе-ретапливался,сортировался,собиралсявпартиииот-правлялсяоптовикам.Техникаделавбольшинствеслу-чаевстояланаоченьнизкойступени.Былаочень
широкоразвитафальсификациямедаивоска. Ж-Л. Пчеловодное дело 1922г. №6 стр. 9. про кооперацию.

Вот уже почти век миновал ,
а в нашем (королевстве ) все по прежнему.
это же наши ПРАДЕДЫ .
пытались создать кооперативы
и.иииииииии до сих пор ??????????????

А кто вам мешает принят участие в бесплатном некоммерческом интернет-проекте "Пасеки регионов РФ"?
Все контактные данные - в личке. Запрос на участие - на сайте проекта. Приглашаем всех пчеловодов!

Пчелодеревенщина, вилочками много не срежешь, да и:
При очистке рамок вилочками он садится уже к ноябрю.
При срезке ножом - к маю
И потом 3 чел. , без спец оборудования 2 т. в день - не потянуть.


Море Мёда, встречный вопрос: а кто мне дорогу оплатит и в столовой накормит?

Если в Москву прокатиться - то это не ко мне - это пусть твоя жена оплатит...
А вот если по делу, то всегда поможем найти где на ночлег остановиться, если есть о чем договориться...
А если есть серьезный разговор по теме - то интернет у нас пока позволяет практически все вопросы решать без того, чтобы в Москву ездить.
Проект - интернет-портал - заходишь на сайт (сайт в карточке), делаешь запрос на участие, потом начинаем работать вместе - если это не для того, чтобы похихикать на досуге...

Это очень ГРУБЫЙ ответ - в стиле типичного Москвича или продавца с Базара, по принципу: "Пойдите вы все на . . . "

Если не пчеловод, и . . .нет пчёл, так о чем разговаривать?
Если просто "Реализатор меда" , то мне не интересно, так это просто Продавец или перекупщик.
Я это все проходил с "Тенториумом" по цене 1:1 или даже больше.
Мои условия: Накрутка не более 25% к моей цене. Мед высшего качества. Диастаза за 35 ед., влажность 18 - 19 %. Условия сбора - экологически чистые (Ближайшая "Труба" на расстоянии 80 км.). Сахаром не кормлю, ни осенью, ни весной. Химию не применяю и не лечу ею. Только травы. Кроме бипина - осенью контрольная обработка. Корпусные рамки меняю на 70 % ежегодно. Сушь в магазине, откуда качаю, почти вся светлая. Печать магазинных рамок полная, а не частично запечатанные . Цветы - уральская тайга.
Мед не садится до мая месяца (Греть его не требуется, как это делается с большинством медов, которые продаются в магазинах или на ЯРМАРКАХ МЁДА!)

Прежде чем условия ставить, неплохо с проектом ознакомиться...
А если нет желания, то не о чем и говорить - я не перекуп - передо мной мёд расхваливать не нужно.

Планируем провести ярмарку Уральского мёда, в сентябре нач.октября. сроки уточняем по занятости площадки. Приглашаем пчёловодов Уральского региона.
Заводской мёдопродукт не принимаем, не приглашаем. Вход для него закрыт.

Как узнаешь? Кто закроет?

А, ну, да уже слышал. Так-то дело хорошее.
Насчёт как проверяться будет входящий продукт только не уточнил. Форумчане, конечно, если только участвовать будут, то часть вопросов отпадает сразу. Но только часть. Вот входной контроль тоже интересует.

Паспорт пасеки, ГОСТ анализ, ну и пчёловоды форума.

Если мы организуем, то мы фейс контроль и осуществляем

Саня, ежили ты приедешь, и кто то от твоего имени тоже будет, так репу все помогут ему причесать


И где слышал? вроде вдвоём сидели

А если я привезу осот, сорняк, бодяг, бужуру, расторопшу, чертополох, репей, лопух, и для ассортимента каждый с маточным молочком. Мне репу чесать будете?
А еще забыл эксклюзивный подсолнечник, без холестерина.


надо запомнить свои сорта

вези, чем больше тем лучше

Саня, а ты как в Рязань?

Да пока никак. Не могу так надолго планировать.

Vaka847

Ну, вот вы ж вдвоём сидели
Я никому не проболтаюсь! Клянусь своей треуголкой!!!
Ну, так, всё правильно, заранее лучше запустить инфу и помаленьку готовиться начинать.

Ваш проект - это "Восорка" дубль два,который нужен разве что перекупам как банк данных.
Где планируете? И есть ли опыт таких ярмарок?
Что я должен предоставить ,прибыв на ярмарку с мёдом и на что могу рассчитывать?
Проблемы сбыта мёда есть и ярмарка если в этом смысле двинет дело,то конечно интересно.

Поздно будет. Начинать надо в медовый спас. И привязываться к церкви, и пчеловодов бородатых ставить торговать.

Degtiarev, если это на 15 августа, то наш (Уральский мед) еще не готов и не выкачен.
К этому сроку - только готовы Южные меда.
А это совершенно другие меда. у них др. качество!
Поэтому эти сроки - реальны

У кого-то не готов, у кого-то готов. Вы можете хоть как нахваливать свой уральский мед относительно южных медов, но по факту мед он и есть мед. О вкусах не спорят. И основная масса покупателей уже втарится к сентябрю, тем что будет в наличии. Весь разговор и идет о промпчеловодстве, надо суметь откачаться быстро. Для этого нужны помещения и оборудование. Медовый спас 14 августа, это вторник. К субботе я могу приготовить 10 фляг качественного меда. Почему только 10? Потому что больше реально за 1 день не продать, и больше 10 мне везти не на чем. Другое дело, что погода может так подкузьмить, что придется как раз в день ярмарки магазины отбирать, а потом по дождичку откачиваться. Но и это решается. Не большое количество магазинов я сниму с помощью квебека, даже если будет ливень.
И вот она конкуренция, а не кооперация, в деле.

Все поняли? К спасу чтобы все с бородами были!
Мне вот или Тергиту можно не париться на сей счет
Могу под свою бороду принять продукцию от хороших людей, кому вера или работа бриться велит
А если серьёзно, то Саня дело говорит. Октябрь шибко поздно.
Конец августа оптимально, начало сентября максимум. И погода ещё лётная. А там дальше вероятность слякоти повышается, проходимость ярмарки пострадает, поверьте. Эффект соответственно.

Я пас. У меня конец основного взятка на 1 августа. Далее - мед должен созреть, минимум 2 недели. Я только начинаю качать к 20 августа. к 1 сентября основное заканчиваю.
varyag72, и потом, надо бы подумать не о ЯРМАРКЕ (это 2 или 3 дня) , а о постоянной продаже - а это уже магазин!

О вкусах не спорят. - вот именно. Но почему-то мои клиенты "Обегав все ярмарки , базары и супермаркеты" - возвращаются ко мне? Почему? Хотя мед у меня не дешевый.
Отвечать на это сейчас не буду - многократно об этом говорил.

Degtiarev, я не говорю об этой "основная масса покупателей"
- им хоть сахар с водичкой подавай - все слопают, лишь бы сладко было .
. . . А потом - Понос! Как от медовухи несозревшей
Был же у меня случай:
Сосед сидит на тракту 12 или 13 июля с банками меда (утром, часов в 12), я притормозил.
Откуда мед? Так вчера же взяток начался! Вот ночку поработал. Вот и торгую.
Я: так он же еще не готов?
Сосед: Слопают, не разберут, короче - "Мне деньги нужны" - вот и весь сказ.
-----
Отсюда и получается: Отправили в Германию 40 т. меда , например, из Башкирии
- там забраковали (и вернули обратно) 20 т. Почему?