sij а какого возраста личинок берете для получения маток? - надо не старше 12ч.


по каким показателям оцениваете маток: по весу матки или по продуктивности созданной ею семьи?

Varroa

Да у них там, в Украине только по весу,точно, только - исключительно по весу.

И выводил то он так свищевых.Вот ведь умелец.

A старая матка до сентября наростила полный улей пчел, так что готовя гнездо к зиме ели упаковал их на 12 рамок и меду они собрали так что кормить их не надо было, еще другим семьям от них несколько рамок забрал. A ты,РАБОТНИК, говоришь, - по весу.

calif

Да я просто на вопрос поспешил ответить. Каков вопрос -таков ответ.

Ты пост выше смотри и в нем вопрос??????????????

Конечно по продуктивности семьи - для себя же выводим.
Поэтому и выводим в неущербных семьях в период роста.
Вот кто выводит на продажу то конечно главный критерий - вес.
Однажды изымал такого "бройлера заморского" из семьи в конце июля.

alex250 с тобой согласен. просто хочу добавить . что по видимому тут вес скорректирован с размером.
Осматривая маток на облет увидел[B] маточку[/B хотел задавить и дать как и тем семьям в которых не обнаружил расплод, маточник.но решил -для чего проблемы семье . ведь матка уже есть. поставил знак u,что видел матку.
видел бы ты как работала она.Вот вам и размер.
Когда семью готовили к смене матки мне пришлось отыскивать ее . отыскал.надо признать. что размеры ее были средние для матки плодной.
вывод ранних маток это палка о двух концах.
Если почитать сообщения Володи то он выводит на взятке оставля.....Вобщем молодец. стоит с него как и с Николая и др. брать пример по выводу маток.
В сущности вопрос остается открытым- для чего мы выводим маток. противороевой отводок.да.
расширение пасеки- вопрос другой. и главное Это жадность-глупость.Быстро, просто заработать.
ну приучили нас так . Все можно только на "хапок" А план развития на неколько лет -это не наше , это чужее.тут работают на переспективу.Но это слово незнакомо нашим начинающим и не только им пчеловодам.

Работник, я согласен, что каждый выводя своим способом хотит получить наивысшее качество матки. Но по каким параметрам??? Здесь говорят о весе, цвете и др. признаках не упоминая главный критерий - продуктивность семьи.
Матка может иметь большой вес, быть очень плодовитой. Выведится много пчел но склонных к роению и труба дело.

alex250 заметить надо что плем.материал должен быть проверен и на ройливость и на сан.чистоту.(писали Прокудин и Кирюшин) правда, это я, так называю способность пчел к очистке сота от погибшего расплода
alex250
сам знаешь:"от плохого семени не жди хорошего племени"
да ты не смотри на других Их так учили. пример- все говорят ,что надо браковать кривые , а каков параметр этих кривых?кривой -наклоненному, не ровня.(не оправдываюсь а просто рассуждаю)уродство заметно и бросается в глаза.

У меня на фото сразу увидели ,что по их мнению многовато кривоватых. Вопрос , а кто проверял этих кривоватых на червление? так просто в книгах написали и гоним . гоним. Выбраковываем. Прав- ты. Посмотрите сперва на то, что хотите браковать!и оценивать.



Матка может иметь большой вес, быть очень плодовитой. Выведится много пчел но склонных к роению и труба дело.alex250 ты думаешь , что это склонность пчел. а не матки?

я тут сказал на одном форуме пчеловодов башкирии, что выводил маток по нескольким признакам, чтобы они мед давали, не болели и чтобы чистоплотными были, ну когда смотришь в улье, и всегда чисто, там меня там модератор (высказывания помягче и попроще пжл), что чистоплотных маток не бывает, что нужно внизу ставить поддон, а пчелы такие не бывают, чистоплотные. От самого пчеловода зависит чистота. Но ведь я же вижу, не первый год занимаюсь, что есть пчелы чистоплотные, и именно они хорошо собирают мед. А размер матки вообще роли не играет, это как женщины, разве здровые и кровь с молоком рожают больше? Это звисит от вероисповедания и от здоровья. Некоторые молодки по пояс тебе, а рожают по 12-15 детей, а крепкие бабенки и одного не могут родить. Так и с пчелами

Береги их. Я тоже берегу и приумножаю.

Чистоплотность пчел - важный признак! Я вывожу маток от семей, поддерживающих чистоту не только внутри, но и около улья (вынося мусор из летка - уносят его за пределы пасеки)... Привет башкирам!!!

А есть пчелы, у которых этого мусора и вовсе нет, весной донья менять не надо.
Привет смоленщине.

Чисто не там, где убирают, а где не сорят.

На днях донья меняли, смотрю у одной семьи перед летком кучка подмора и восковой крошки. Другие сидят не высовываются, а эти чистить начали. Мы её пометили, как семью с хорошим санитарным поведением. Я не знаю больше ли такие семьи меда собирают, но болеют они однозначно меньше.

ssmel Забудь.
Если рука есть , то подними ее , и когда резко будешь руку опускать вниз-плюнь .
тут мы тоже не ангелы, но если не согласны ,тоже высказываем свое мнение.
правда уровень несогласия -приемлемый.

А что касается -чистоплотными были, ну когда смотришь в улье, и всегда чисто так ты тут прав.100%. Удачи на ОПФ.

О них и речь... Другой вопрос - СКОЛЬКО их на вашей пасеке... Правильный подход!!! Семьи с ОТЛИЧНЫМ санитарным поведением - это те, у которых в улье и около улья вы не увидете того что вы видете в других ульях... Здоровые сильные семьи принесут меда больше других (если есть что носить)...Вопрос - нужно ли вести отбор по этим признакам или достаточно знать что "есть пчелы которые носят мед и не мусорят"...

Уже семей 30 из 43. Попробую этим 13 поменять маток.

в начале я думал что чем больше размери матки тем болше продуктивност и собрал совсего региона больших маток, но уви результат мяхка говоря не очен....
мальенкие матки каторие били у меня во многом превосходили больших, но а у мальенких сваи недостатки, если нет метки трудно их обноружеват, особенна весной.
может ест и токие кагда можна совместит приятное с полезним.

Подход правильный, но наверное мусор в улье есть у всех. Просто одни семьи его выносят, а другие надеются на пчеловода...

Мда...
А с гигиеническими способностями и медопродуктивность связана, и зимостойкость...
И, более того, темпы увеличения популяции варроа
Зимостойкость, правда, не совсем линейно- семьи из середины группы по данному признаку зимуют несколько лучше. Но это , скорей, зависит от стратегии семьи по более позднему или раннему выращиванию расплода...
Кому интересно- пишите в личку

Кирюшин, стоит завести карнику и карпатянку. Вот где сразу видна гигиеническая способность карники. Зимостойкость, кушают мал мал поболе в холодные зимы. Этот год убедился, что в разы лучше реагируют, на появление что нить нужного для них в природе. А вот медопродуктивность , год на год не приходится, позапрошлый карпатка, прошлый карника.

Метки - хороший выход и не только для обнаружения матки, а и у многих других известных случаях.

Прошу совета у опытных: в прошлом году при кочёвке на липе после завершения взятка одна моя семья натянула роевых маточников.Так как по внешниму виду семья была отличная, перед липой,в отличие от других, не была склонна к роению, и принесла на липе больше фляги меда,я этим маточникам очень обрадовался,в августе с их помощью поменял маток во всех семьях.Cтарую матку сохранить после зимовки не удалось.Сей час получил рамку Никот,матки у меня все новые,вот думаю по каким признакам выбрать семью на племя.Выбрать свою по внешнему виду,качеству засева и т.п,или пойти к знакомому пчеловоду, него около 100 семей и есть хоть какая-то статистика, поставить на зарядку Никот у него?Был бы такой как Николай рядом или Пчеломор,я бы конечно купил отводок, а то,что у нас продают, племенной работой не назовёшь.

fff1956, так выбери из своих.... которая посильнее да получше перезимовала.

А можно и к соседу, если доверяешь ему, то возьми расплод от лучшей семьи и прививай этих личинок, так ещё и кровь обновишь. Хотя если пасека недалеко, то через трутней давно кровь его пчёл гуляет и в твоих.

Это так! Но крупные матки доставляют меньше хлопот. А то смотришь порой: где же расплод, яйца? А маточка такая шустренькая, худенькая сквозь разделительную решетку - шасть! И живет себе в самом верхнем корпусе В третий (осмотр) раз расплод ищешь сразу на верху!
А сеяла! Как Анка из пулемета строчила!

и еще и зараивают пораньше и с них же берут маток.

Я пользуюсь Кисловодским-совхозом,но есть подделки так что нужно знать источник поделывают даже фамилии.

Я покупаю у Рахматулина. Хорошие матки.
Брал у Николая. Хорошие матки.
Просто Николай далековато, а Рахматулин - "на соседней улице".
В планах - закупка племенных за границей (или у Рахматулина) и производство маток для себя и на продажу.
Матки свободного спаривания - для массового употребления.
В течение 5 лет примерно - освоить ИО.

Покупаю по почте в Майкопском НИИ пчеловодства. Брал несколько раз в восновном хорошие сееют на всю площадь рамки 435-300,мед носят хорошо,во время взятка можно отбирать рамки с голым торсом.А как то брал Кисловодских не понравились, возможно передержали в магазине?

Читая книги ,везде читаешь что чем крупнее матка тем лучше.Где- то читал,что количество трубочек в брюшке маток,зависсит от веса матки.В практике ,наблюдая за матками установил,что вес матки при высокой яйценоскости увеличивается.Так что показатель веса неоднозначен.
Может лучший показатель заключается в длине брюшка матки.Чем длиннее брюшко матки,тем больше яйценоскость,так как больше места для хранения спермы,вырабатывания яиц.Тогда неясно почему рекомендуют уничтожать слишком длинные маточники?

Потому , что слишком длинные маточники образуются в случае отрыва личинки от корма.При сотрясениях и другого рода аномалиях. Пчелы достраивают стенки ,а потом и запечатывают.

Поэтому надо раз в три года освежать кровь на пасеке.

В том то и дело.

А выгодно у вас это?Николай писал , что у вас на мед отработать спокойнее и выгоднее..

Чтобы селекцией заняться?

Станок подберем подешевле и понадежнее. Если ослепну совсем , мой заберет. А насчет недрожайщей руки , так надо похмеляться и всего делов.

Беспородные "динозавры"врядли что-то дадут,роме кучи роёв.Но и от породистой "мелочи" толку мало.Покупали квказянок в Сочи-почти как пчёлы по размеру.Больше корпуса никак не ростут.А дочки это уже другое дело.

Я считаю качество маток не по расплоду,а сколько семья мёда принесёт,хотя и расплот должен быть ровный,и тоже определяет качество матки, но есть матки гонят всё в расплот,а к концу сезона без мёда.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

gelen81 -О!! Это наш расплод. Вот о таком всегда и пишу.

ВОТ!!!- рамка расплода ВОТ!!!- рамка расплода.

gelen81

Отличное фото, теперь я более наглядно понимая к чему мне надо стремиться

Красота, а не расплод! И пчела спокойная.

у кого есть данные, по испытаниям качества маток по карнике и бакфасту, что то ажиотаж нездоровый вокруг них, но всё в форме слов и собственных впечатлений, поделитесь, у кого есть исследования, или испытания.

У меня матка в лучшей по медовой производительности семье по размерам - средняя. Хотя я всегда считал, что чем крупнее матка, тем лучше будет семья.

не обязательно крупная матка больше яиц, у меня были и есть мелкие, но длинные строчат как из пулемета
были пчелы с Украины, вроде бы как украинская степная (окрас оранжевый) расплод строчили как бешенные, но только злобливые наверное сказалось на помесные, и меда маловато собирали

на десятый день после выхода высший сорт.....

начинает сеять.одинадцатый первый сорт и т.д. при условии хорошей погоды.

В прошедшее воскресенье еще раз осмотрела самые слабые семьи и решила часть из них выбраковать. Собрала три в одну вместе с матками и туда же добавила самый слабый из перезимовавших поздних (июльская матка из Свалявы) отводков с меченой карпаткой. Вчера в обед осторожно без дыма осмотрела сборную семейку и была приятно удивлена - осталась матка из отводка с зеленой прошлогодней меткой. Матка была не самой крупной и достаточно шустрой, расплода у нее было хоть и мало, но ровный и плотный. Пчелы спокойно работали. Семейка получилась чуть слабее средних - очевидно часть пчелы слетела. Теперь буду за этой семьей наблюдать.

Иногда все говорят плохая матка!!! А условия создать матке.Тогда и расплод будет плотным и меду будет море.

если матка хорошая

Николай не спорю . Даже если матка хорошая ей надо создать условия для максимальной яйцекладки. Сила семьи со жменей пчел .Утепление.Кормовые запасы,Николай ну ты же не начинающий.

Может кто сталкивался с такой ситуацией . Вчера осматривал пчёл и в одном улье матка червит по 2-3 яйца в ячейку . Но не в каждую , такая дума что отрутела . Кто как думает...................

Подождите не много .С весны в некоторых семьях такое встречал,через неделю две все стало на свои места.Причина лично такого случая не известна.

На выдвижном поддоне под сеткой мы часто находим лежащие там пчелинные яйца , видимо это и есть тот случай . Пчёлы не успевают для матки ячейки готовить ! _?