Во первых, т.к. пчеловодство относится к животноводству , то пчелы дохнут. Если это слово вызывает у Вас, как истинного пчеловода, неприязнь замените его любым другим, которое Вам больше нравится. А постороннему человеку заочно судить о другом и истинном - это отрыжка советской власти. " Я не видел , ноя считаю".
Я остаюсь при своем мнении: необходимо давать сахарный сироп пчелам для замены падевого меда, или при засушливом лете и зимовке на подсолнечном меде. Сколько давать - решает сам пчеловод,в зависимости от опыта и желания.


То что пчелы прекрасно зимуют на акациевом, эспарцетовом и т. д. малокристализующемся меде я с Вами полностью согласен. Но этот мед пользуется у потребителя повышенным спросом и его тяжело сохранить 3 месяца в зиму. Видеть, как чужие пчелы в течении 2 часов утащили 60 кг меда в незамеченную щель 10 на 30 мм, - это триллер для пчеловода. После этого оставляешь пчелам последний собранный мед и добавляешь сахарный сироп - 5 - 7 литров. И у каждого свои условия. У нас безоблетный период - 120- 130 дней, у Вас на месяц больше.

Декларация - сильные семьи в любой сезон с мёдом - не всегда выполняется.
В 2004 году донник вырос повсеместно, вымахал до 2 метров, казалось тары под мёд не хватит. А качать было нечего, не только донник, но и все другие осоты-кипреи не дали ничего. Похожая картина наблюдалась тем летом и в одном из районов Воронежской области.
В августе скормил по 20 кг сахара, перезимовали и развивались весной хорошо.
Примечательно, что в 15 км с взятком проблем не было.

Пчела выполняет ту работу, которая необходима семье. В рое пчёлы разных возрастов, а соты строят все. Если из гнезда убрать молодых пчёл, расплод будут воспитывать старые.
К тому же, переработка это не только инверсия, а перенос, выпаривание воды, вентиляция, складывание. Активные железы для них не требуются.

В сельском хозяйстве дохнут те животные, которые изначально предназначены для забоя, но не дотянули. Пчелы к ним не относятся. Да и многим пчеловодам действительно слух коробит....

Вы сами написали, что скот на мясо - забивают , а дохнет животное само, без вмешательства посторонней силы . Есть еще скот, который дорезают - травмы, болезни. Есть такой термин - мясо усталого животного - это животное устало жить, болеть, его прирезали, а мясо нам на съедение. А дух есть только у человека и Земли, поэтому мы умираем, когда приходит черед. Будем жить и радоваться жизни во всех ее проявлениях. Удачи.

Сержик! Налл-ливай!

Зато декларация - слабая семья в любой сезон без меда - выполняется всегда!!!

Летние ливни часто такую малую площадь занимают и бывает, что от одного такого ливня много зависит - особенно в засушливый год.

Зачем же так в пику-то выступать??

Если слабая семья - она и есть слабая.
Но вот если нет взятка (как в прошедшем году у меня), так хоть тебе слабая, хоть сильная - все-равно "Голый НОЛЬ"

Подкормка пчел на зиму.
Подкармливают пчел осенью сахаром в трех случаях: при недостатке меда в ульях, для замены падевого или быстро кристаллизующегося меда и с профилактической целью (в местностях, где пчелы систематически собирают осенью падь).
Сахарный сироп, переработанный пчелами и запечатанный в ячейках сотов, усваивается зимой почти полностью (он дает 0,6 % непереваримых остатков). Семьи выходят из зимовки в хорошем состоянии и с чистыми гнездг.ми. По данным исследований, масса задней кишки весной перед облетом пчел составляла в среднем у пчел, питавшихся сахаром 25,3 мг, а медом — 34,0 мг.
Однако при скармливании и питании пчел зимой сахарным кормом осенние долгоживущие пчелы вынуждены расходовать на процесс его переработки значительное количество питательных веществ, подготовленных в организме на зиму. Так, пчелы, перерабатывавшие сахарный сироп, имели в начале зимы 46,0 % белка, а не перерабатывавшие сахара — 50,3 % (по отношению к сухой массе). Ко времени выставки из зимовника у пчел, зимовавших на меду, оказалось такое же количество белка (50,4 %), а на сахаре — содержание белка снизилось до 44,4 %. Пчелы, зимовавшие на меду, вырастили за месяц после выставки на 27—38 % больше расплода, и семьи оказались значительно сильнее семей, зимовавших на сахаре. Уменьшение белка и других веществ в теле пчел (при питании сахаром) снижает их способность к выкармливанию расплода.
Таким образом, подкормка пчел на зиму сахаром имеет и положительные, и отрицательные стороны. Поэтому применять ее следует только в самых необходимых случаях. Обычно семье пчел скармливают 4—6 кг сахара.
С профилактической целью в сахарный сироп добавляют лекарственное вещество фумагнллин (по указанию ветеринарного врача).
Особенно осторожно к осенней подкормке пчел надо подходить на пасеках, зараженных варроатозом. В конце медосбора количество расплода в гнездах пчел сокращается, выращивание трутней прекращается. В следсвие этого численность клещей в пчелином расплоде возрастает, и вред, причиняемый зимнему поколению пчел, увеличивается. Выводящиеся пчелы не могут накопить резервных питательных и других веществ, необходимых для зимовки. И если таким семьям осенью скормить сахарный сироп в большом количестве, то пчелы ослабнут и погибнут.
Для подкормки пчел на зиму пригоден как свекловичный, так и тростниковый сахар. Может быть использована и сахарная крошка,. если она не содержит примеси крахмала, поваренной coли, пищевой краски и других веществ.
На процесс переноса сиропа из кормушки в соты, на переработку и запечатывание в ячейках сахарного корма пчелы тратят около 20 % скормленного им сахара. При подсчетах количества сахара, необходимого семье, следует учитывать, что из 1 кг сахара в улье получается 1 кг корма. Сахарный корм содержит около 20 % воды, следовательно, израсходованный пчелами сахар будет заменен таким же количеством воды.При пополнении кормовых запасов на зиму, а также при замене падевого меда большое значение имеет время скармливания, концентрация сиропа и добавление веществ, улучшающих зимовку пчел.
„Промышленная технология получения и переработки продуктов пчеловодства”, Г.Ф.Таранов, Москва, 1987г.







Минувший год был не очень благоприятен т.к. летом были холодные ночи а потому нектаровыделение было слабое но приличное количество взяли в мае , а потому мёда было не меньше чемв предыдущий год . Слабые семьи не смогли бы взять майский мёд .

ВИК, И опять же ты "Свой регион хвалишь"!

Не было у меня не только майсуого меда, а и пыльцы тоже (и матки перестали червить):
-- Ива замерзла
-- Мать-И-мачеху облаком прихватило
-- Одуванчики замерзли
-- Медуницу снегом покрыло
-- Цветки черемухи и сирени осыпались, так как ледяное облако их накрыло.
-- В конце мая снег на 2-а дня выпал на 5 см. толщиной
И только в первых числах июня появилась перавя пыльца!!
А с 15 июля по 15-20 сентября сплошные дожди (выпало 750 мм воды! - такого раньше никогда не было - каждый день дождь и Т<=+12-15)/
Так о каком "Майском меде" мне можно было говорить???!!!

А у нас с первого всё прекратилось, и лёт пчел тоже.До 13 июня сидели и носа не показывали.С 22 мая за то рай для пчёл был, вот уж они оторвались по полной.Для наших регионов неделя хорошей погоды и то в радость, а если липа даёт 10 дней, так вообще мы"короли"....

Георгий, вот видишь - у нас с тобой по-прямой, каких-то 600 км., а какая разница в климате!
--
Более того, по томуже Московскому тракру, Западнее на 40 км., ближе к Красноуфимску, и то - почти "Рай"!

Как у нас в 2005 году .

Это очередной пересказ, а не оригинальные результаты исследований.

А для нас в тот год был рай, 17 мая рои по 4.5 кг, о таком годе можно только мечтать...

Пчеловодство. Об опыте известных пчеловодов мира. Составление и перевод с польского Н.В.Бабиной. 3-е издание, с иэменениями. Современное слово. стр.44
Японский пчеловод Токуда опытным путем доказал, что переработка кажлых 10 кг сиропа влечет за собой гибель 3500 пчел. (1,5-2рамки)

ЯАК
Так надо МИШАК спросить сколько у него гибнет. Он кормит и не скрывает.Профессионал.!!!
и во вторых.Начинаем кормить , когда они еще до10-12 обсиживают.Вот и наш ответ Токуда.

ЯАК А что тут доказывать.... . Это азбука пчеловодства, её должен знать любой начинающий, не говоря про опытных.... .

Больше всего пчелы изнашиваются от ухода за расплодом. При переработке и переносе сахарного сиропа пчела изнашивается в разы меньше. И если не хватает в зиму пчелам корма встает вопрос - дать сироп и часть пчелы, которая все равно отойдет за зиму, износится и уйдет, или не давать и сильная и неизношенная пчела уйдеь в мир иной из- за нехватки корма. Быть или не быть, вечный вопрос.

а если взглянуть на медаль ..с другой стороны...сколько отходит пчёл ..принёсших в улеё 10 кг нектара????? не стоит ли тут знак равенства???

Можно предположить, что при вылетах за нектаром гибнет гораздо больше...

Молодец Токуда! Коротко и ясно.

Это понятно НО мы говорим об осенней подкормке .

Однако при скармливании и питании пчел зимой сахарным кормом осенние долгоживущие пчелы вынуждены расходовать на процесс его переработки значительное количество питательных веществ, подготовленных в организме на зиму. Так, пчелы, перерабатывавшие сахарный сироп, имели в начале зимы 46,0 % белка, а не перерабатывавшие сахара — 50,3 % (по отношению к сухой массе). Ко времени выставки из зимовника у пчел, зимовавших на меду, оказалось такое же количество белка (50,4 %), а на сахаре — содержание белка снизилось до 44,4 %. Пчелы, зимовавшие на меду, вырастили за месяц после выставки на 27—38 % больше расплода, и семьи оказались значительно сильнее семей, зимовавших на сахаре. Уменьшение белка и других веществ в теле пчел (при питании сахаром) снижает их способность к выкармливанию расплода.

Если в начале сентября кормление не начинать, а заканчивать, то и вопросов нет никаких. Кормить в августе. Доработается старая пчела. А потом еще весь сентябрь, а то и дольше, расплод выходит.

ВИК
Короче сахар это белая смерть интересно почему ещё не все это поняли?

Потому, что мы вышли из развитого социализма, когда сахар был белая смерть, масло - желтая. Пол мира кормит сахаром пчел, а у нас свой путь, пусть похуже и менее экономичный - но свой. И надергаем мы сведений, что пчелы в Германии, Финляндии, Польше и т. д. должны были сдохнуть еще в декабре, износившись на переносе меда. Но Наши Кулибины - лучше всех.

Всё более просто Сержик . Пчелы на меду превосходно зимуют Но для этого надо заниматься селекционным отбором . Кто будет проводить эту работу ? Промышленнику некогда заниматься селекцией , проще осенью " закормить сахаром " даже если будет некоторый отход пчел .


Сахар дешевле чем мёд .

Так ведь пчелы зимой отходят не из-за сахара, при чем тут сахар? Когда есть 100 других причин?

Да и если взять не промышленников, а любителей, всегда в гнезде присутствует мед. И сахаром мы не закармливаем, а только докармливаем. И поолучается часть меда, часть сахара. Само то.

В эту зиму кормил инвертировнным сиропом. Пока жужжат, тьфу-тьфу. По весне посмотрим

ВИК
Что ж вы так мелко думаете о пчеловодах промышлинниках? Да делают селекцию и ещё какую, если не сами то тесно сотрудничают с матководами, а матководов проверяет, тестирует и т.д. институт пчеловодства. Вы знаете матковода в России которого бы пригласило обастное общество пчеловодов , из другой области, для селекции и вывода маток? а здесь я знаю, и это в первую очередь на взносы от пчеловодов, в том числе и промышлинников, а затем уже помощь правительства.
Промышленик как правило продает мед по оптовой цене,, откачать его тоже стоит денег, и сироп скормить тоже стоит денег, тут не много "зарабатываеш", тут давно все подсчитали.
И осенний мед очень сильно и быстро кристализуется, примерно как рапс, и что вы будете делать с таким медом в рамках в зимнее время?если его не откачать, то пчелы даже сироп не будут брать
некуда складывать.
Это пример снижения рисков.
Проведите эксперемент, Скормите семье 20кг рапсового меда, на ваши рамках, и и оставте зимовать, потом посмотрете что будет.

Такого эксперимента он делать не будет. Зуб на холодец!

А разве мед, вторично "переработанный" пчелками в мед, кристализуется?

Прокудин из Германии говорит что нет.

//А разве мед, вторично "переработанный" пчелками в мед, кристализуется?

Прокудин из Германии говорит что нет.//

В меде при вторичной "переработке" пчелами уменьшается количество пыльцевых зерен поэтому он и не кристализуется. Предполагаю что в рапсовом их так много что и при нескольких переработках он будет садится в камень.

Да если б мы селекцией не занимались, от наших пчел и бизнеса ,только бы воспоминания остались.А страховая компания и страховку бы не выплотила за потерю бизнеса.

Карта селекции линий на каждый точек.Закупка только новых И.О. линий.Подвоз-обмен маток от пчеловодов с Голан.(Сирия почти).Варианты каждый год разные.

да о чем речь.Тема то как называется.

Нет у нас рапса так , что и сравнивать нечего .
За всю историю работы с пчелами в сотах мёд НЕ КРИСТАЛИЗОВАЛСЯ за исключение мёда с сурепки ( летнего ) но пчелы использовали его для собственного потребления и к августу его практически не было .


Пчелы зимуют на рамках отстроенных в текущем сезоне . В новых сотах мёд не кристализуется длительное время . Весной только в отдельных ячейках обнаруживал небольшие кристаллики . Если рамки гнездовые не менять в улье длительное время то процесс криссталлизации будет проходить значительно быстрее .

( При зимовке на темных сотах кристаллизация кормовых запасов на 45 % выше , на 58 % опоношенность гнезд и на 12 % больше погибает пчелиных семей . )

Я не о Канаде говорю , а о пчеловодстве в России где на данный момент все брошено на самотек .

Если не гретый то структура не изменяется.


Николай может выслать, а за доставку я заплачу.

Я могу показать фото сотового меда, сентябрь--полностью закристолизовался, июль-- досих пор ни намека на кристализацию.

Поэтому есть чему учится. В Онтарио 2 раза, весной и осенью, проходят сьезды пчеловодов, и каждый раз приглашают пчеловодов которые делятся информацие, своими успехами. И это могут быть ни только из этой провинции, но из Канады, США, Мексики или Швеции, были докладчики
только за 5 лет, Естественно все это не безплатно. День обходится примерно в $40- пчеловоду, Но вы получаете информацию, которая помогает вести бизнес. Никто силком не тащит, но как правило те кто живут с пчел, обязательно посещают.

Теперь в новом сезоне .

С каких медоносов ?


И ещё зависит от условий хранения .


У нас научиться чему либо , получить оперативную информацию можно только на этом форуме . Есть печатные издания но порой материал ждет публикации более года со всеми вытекающими из этого последствиями .

Летнии-- в основном клевер, люцерна, донник и т.д.
А вот осеннии -- это Золототарник(Goldenrod) и астра осенняя, которые цветут позже всех, иногда дают до 30 кг меда, и мед с них кристализуется как с рапса, вот этот мед и стораются заменить на сироп + с подкормкой профилактика от назематоза.

Золотые слова! Почти все это знают. И почти никто этому не следует. С рапсовым, конечно, сядет обязательно. Но дело не только в кристаллизации. Качество пчёл заметно лучше.


Совершенно спокойно.

А у меня, "земляк", наоборот. Качал в начале сентября гнёзда, в нов.сотах мёд сел или на грани. Вспомни взяток май-июнь. Я пчелу, первый раз,даже на сирени видел, хотя эти кусты только для шмелей.Так-что рекомендую съездить послушать пчёл.

Для меня майский взяток был самый лучший за весь сезон . Как готовлю пчел к зиме прочитай :
http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...=ipbwiki&art=24
Для меня были и более тяжелые сезоны например зима 2002-03 но пасека перезимовала практически без потерь . Более подробно можно будет обсудить в личке .