Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Сотик Маликова

[rais]

bee почему Вы не оставили тему у производителей пчеловодам а ведь я просил и прошу, это так вы помогаекте изобретателям?или это лукавство? или по Вашему, не положено, ведь сами говорили что вы будете рады если тема там и там С ув. Р. Маликов.ж

[bee]

bee почему Вы не оставили тему у производителей пчеловодам

это что прикол такой? сначала вы "против" теперь "за", сначала нужно самоопределиться ...
тема будет там где и была в "Рекламе", раз вы оказались против переноса ее в "производители" - на этом точка.

Обьясните что меня не устраивает в том что она (тема) будет в "производителях" ? Это у же камень в меня как админа этого форума.

и на этот вопрос ответьте пожалуйста, а то у вас какая гуляющая мысль, так в чем

или это лукавство

нетрудно догодатся что она вас на этом месте не устраивает

вы меня в чем то упрекаете, в чем моя вина что я перенес вашу тему в "производители" объясните точно и подробно, хочу понять., или это такой путь увода темы от темы.

Теперь переходим к вашей системе ...

[Prozaik]

Теперь переходим к вашей системе ...

Давно уже пора...
А все организационные моменты потереть, чтоб не отвлекали... а то - туда, сюда... там.. не там...
Голова закружилась:)

[bee]

Ещё раз прошу разберитесь как следует в чем суть изобретения

rais мне не столь важна СУТЬ изобретения, как важно удобство и простота использования продукта вашего с точки зрения обывателя, который не собирается вникать как летает космическая ракета и рабоатет ABS в авто. Даже если в сути стоит гениальная идея (коей пока не вижу) но использование такой системы приставляет собой осложнение, лишние хлопоты и лишнее время траченье, чем в других системах, то в чем мировое изобретение?

Ну объясните вы мне непонятному на пальцах одной руки, простыми словами и рисунками, пожалуйста.

[витал Д.В.]

что то уважаемый rais вы уходите от ответов , вместо того чтобы объяснить как говорит bee всё на пальцах .Вам помогают наводящими вопрсами , а вы в бутылку лезете.Не кчему это , пока из имеющейся информации Ваш сот не лучший , и bee прав - зачем разбиратся в устройстве , нужно чтоб оно работало.

[rais]

и на этот вопрос ответьте пожалуйста, а то у вас какая гуляющая мысль, так в чем

rais мне не столь важна СУТЬ изобретения, как важно удобство и простота использования продукта вашего с точки зрения обывателя, который не собирается вникать как летает космическая ракета и рабоатет ABS в авто. Даже если в сути стоит гениальная идея (коей пока не вижу) но использование такой системы приставляет собой осложнение, лишние хлопоты и лишнее время траченье, чем в других системах, то в чем мировое изобретение?

Ну объясните вы мне непонятному на пальцах одной руки, простыми словами и рисунками, пожалуйста.

что то уважаемый rais вы уходите от ответов , вместо того чтобы объяснить как говорит bee всё на пальцах .Вам помогают наводящими вопрсами , а вы в бутылку лезете.

Глубокоуважаемые пчеловоды Виталий,bee,….. я дал исчерпывающие ответы, на мой взгляд, на ваши заданные вопросы. И устраивать соревнование, кто больше наговорит в толкованиях, словосочетаниях, занятие бессмысленное и бесполезное. А вот насчет смысла словосочетания ,» изобретение имеет мировое значение « поясню следующее: Как Вы думаете?
в мировой практике пчеловодства не было даже аналогичного такого инструмента, как сот Маликова, а вот теперь благодаря моему изобретению оно появилось и в перспективе, я уверен все пчеловоды мира будут использовать его в своей практической деятельности. Изготовление из пчелиного воска искусственных стандартных ячеек позволила, изготовить такой искусственный восковой сот, который по всем технологическим параметрам идентично натуральному свежеотстроенному пчелиному соту, с возможностью в последующем поячеечного его разделения. Собрав в обойму изготовленных стандартных восковых ячеек, получаем искусственный сот, которая последующем используется как пчелинный сот. И позволяющего его использовать как универсальный инструмент для пчеловождения. Никому не секрет над этой проблемой занимались и занимаются многие научно исследовательские инститы мира, и как вы знаете немало их и некому не удавалось до сих пор изготовить такой сот.А изготовить его оказалось не так то просто, если было бы просто давно бы его сделали. Это особая сложная технология, особое оборудование, особые инструменты. С созданием такого сота, открываются неограниченные возможности для промышленного пчеловодства. Сот может изготавливаться с любым количеством ячеек, любой конфигурации, и любым размером, как ячеек, так и весь сот, для пчел или для трутней. По имеющимся у нас возможностям мы изготавливаем сот с 221шт. ячейками в шестигранной конфигурации. Кроме всего сказанного наличие сырья, т.е. воска в избытке. Внедрение его в практику пчеловодства обеспечивает - получать яиц и личинок пчел необходимого нам возраста столько, сколько нам нужно, от единицы до нескольких сотен, даже тысячи единиц, и использовать их в последующем по назначениям: вот несколько из них, 1. для вывода пчелиных маток и промышленного сбора маточного молочка. 2. Полученных яиц можно будет перемещать т,е. транспортировать с целью дальнейшего его использования как селекционный племенной материал с последующей инкубацией яиц на месте. 3.Так как сот идентичный натуральному не нарушается биологическое развитие яйца, личинки, матки, тем самым достигается получение высококачественных маток. 4. Изготовлением сота с трутневыми ячейками позволяет самый ранний их вывод столько, сколько нам нужен для оплодотворения ранних маток. 5. Получать трутневое молочко для лечебных целей и хранение его в замороженном виде.6. Изготовление сота с наклонными ячейками позволяет использовать его для получения специального лечебного секционного меда и перьги с последующим использованием его разделяя от одной до нескольких десятков ячеек, не нарушая оболочку восковой ячейки. Этот перечень можно продолжить и продолжить, ведь технический прогресс не останавливается и при этом откроятся другие возможности. Проявление интереса к соту таких стран как Китай, Болгария, Турция по приобретению патента можно объяснить имеющего значение как мировое. Президент РНСП господин Бутов А.Г. назвал его открытием в пчеловодстве, это не голословное слово, специалист с большой буквой в пчеловодстве с большим знаниями про пчел и изучив сути изобретения не будет разбрасываться такими словами, как вы сказали!!!, эпитетами и выражениями, это ему не к чему. Теперь перехожу на тему «цена, качество, удобство»Как я выше разъяснил, изготовлять такой сот грубо-говоря вручную отнимает достаточного времени и усилий. Теперь задача №1 организовать его производство поточным методом чтоб в десятки разы уменьшить затраты времени на его изготовление, и производится она будет не единицами а тысячами и тогда его цена приравняется к листу вощины тогда и только тогда можно говорить о его массовом использовании. Подытоживая вышесказанное скажу напоследок я свое изобретение не выставил на форум как на детализированную ревизию или как тестовый анализатор, а предложил его как матко выводной инструмент и только и только, хотите знать? пожалуйста есть сайты WWW.SOTY-MED.NAROD.RU WWW.PCHELA-MATKOSOT.BABYHOST.RU WWW.MALRAIS.NAROD,RU
изучайте, непонятно пишите, выводы делайте сами для себя и только для себя а не на аудиторию форума, а для bee особо это важно знать, будучи в администрации форума подрываете его авторитета, вмешиваясь лицом третьим на переговоры двух лиц. Кстати там же есть почтовая форма, в котором вы можете отправить свое письмо по интересующего Вас вопросу и тут же отправить лично мне, минуя форума. А ревизионистам, недоброжелателям, и рекламотолкателям скажу! что зря стараетесь, не получится, и не дождетесь отрицательной реакции на такие вызовы, ответа не последует. Рекомендую,… тем у кого присутствует…..
свое богатое воображение использовать в другом месте и другими собеседниками.
Интересно получается bee когда вы описываете количество операции в системе НИКОТ, как прекрасно собирается (как в конструкторе) прямо как в сказке по щучьему велению и матки вам в руки сами идут. Вот что эту сказку расскажите кому-нибудь другому, который не разу не пробовал его или начинающему пчеловоду, естественно надо полагать расчет идет на них как, скажешь так, и поверят. Описывая количество операции при использовании моего сота, вы скромно умалчиваете, потраченное время пчеловодами для получения засева и принятия личинок, где порой бывает 0 результата, как бы не старались, а при хорошем случае 20-30% это что, лукавство, или умышленный обман пчеловодов или желаемое придать за действительность. Я согласен, что она придумана как конструктор, легко собирается и разбирается, да и только, а основное его предназначение для вывода маток не то что неудовлетворительное, а отвратительное. Его красная настоящая цена в рамках не более 300р.а она зашкаливает все допустимые границы, кроме этого не полный комплект клеточек, мисочек и т.д. Штамповка, обыкновенная пластмасса полистирол ничего ценного в нём нет .А вы развернули такую рекламную компанию (в Интернете, на форуме, рассылка писем по адресам пользователей, ещё вас подключили сюда)не вольно захочешь приобрести, пчеловоды не спешите ,изучите раздел темы, система вывода маток, там кое что много интересного. С уважением Р.Маликов.

[bee]

bee когда вы описываете количество операции в системе НИКОТ

правильно мочи других, чтобы свои боялись ... ладно хоть признаете что в никоте куда меньше лишней работы

rais вы таки не поняли, мне если честно вообще до лампочки до вашего сота, так как я не вижу в нем
не перспектив, ни смысла, он умрет еще не родившись, точнее он так и останется в ситуации "вроде жив, а
вроде мертв". На сегодняшний день есть две, нет пожалуй 3 системы заслуживающих внимание, и ваш сот
не входит в это количество. Кстати насчет НИКОТа и его мнениях о нем, скажу и говорил всегда есть и положительные
и отрицательные мнения, которые кстати не удал никогда с форума, и это я не скрываю. Кстати это НОРМАЛЬНО
когда есть и положительные и отрицательные отзывы, так просто должно быть нет систем без недостатков, есть
недостатки и у джентерского сота и никота и у вашего, и лишь вы ЛИЧНО считаете свою систему лишенную всяких
минусов. Разве это верно? При этом указание\вопросы на недостатки вашей системы вызывает у вас какой
то реакцию явно не совпадающую с вашим мнением "мое мировое изобретение"

Насчет же никота могу вас заверить к нам звонят и заказывают люди куда более осведомленные чем озвученные
вами лица выдающие рекомендации и не делающие сами ничего для этого, о системах вывода маток, со словами
благодарности. При этом если ранее этот сот и вправду был в диковинку, то сейчас есть ситуации когда в прошлом
году люди заказали один, в этот заказывают по 3-4-5 для своих знакомых пчеловодов. Так же как думаю и у вас.
При этом опять же замечу, так вы не видите - вам задают вопросы, а вы на них отвечаете как? верно - считайте
сами и разбирайтесь сами, для вас есть возможность напрямую объяснить людям плюсы своей системы, вы же
упорно ищите виноватых и клеймите всех желанием якобы вас как то поддеть ... не правильно это, ни кто вас не
клеймит, вас спрашивают, а вы в ответ - "сами читайте"

Попутно, хочу заметить коль уж вы так поддели НИКОТ, эта система продается по всей европе, повсеместно! В некоторых
странах она потеснила даже джентера (кстати отличной системой для вывода маток) и помоему скромному мнению эти две
системы заслуживают внимания, и чтобы вы там не говорили про интерес к своим патентам, мировое изобретение и так далее,
пока нет товара ... нет товаров.

В заключение вы так и не оценили простого момента - что ТОЛЬКО вы преподносите своей сот как мировое изобретение
сравни изобретению рамочного улья, а все остальные просто работают и производят, без лишних слов о мировых масштабах
еще не родившегося ребенка и саморекламы - задумайтесь над этим ...

Кстати на счет рекламы - если бы я видел ваше изобретение как заслуживающее внимание, его реально можно было бы
назвать лучшим по отношению к джентеру или никоту, то поверьте я бы непременно вам так помог, причем без раздачи
вам рекомендаций и резенций, а просто взялся бы и помог, что через год "сот маликова" был бы на слуху в сети интернет
так же как и "никот", однако вы опять лезете в бутылку, считая что вы герой, а все вокруг ничего не понимающие
и не знающие.

будучи в администрации форума подрываете его авторитета, вмешиваясь лицом третьим на переговоры двух лиц

Вы конечно извините, может мне вообще заткнуться и только чистить флейм на форуме? разве я не могу иметь свое
мнение? и его высказать? на каком основании вы запрещаете мне высказываться? разве какая либо обязанность на
форуме дает право запрещать иметь свое мнение?

[Prozaik]

вы можете отправить свое письмо по интересующего Вас вопросу и тут же отправить лично мне, минуя форума.

Я отправил через форум.
Ответа не последавало.
Наверно, не достоин

[rais]

Вопрос: при этом процент приёма насколько хуже?

prozaik отвечу и на ваш вопрос, извините, как то я упустил твой вопрос, прием равнозначно просто ставит или трансформировать в мисочку, как говорится это зависит от консерватизма пчеловода.

[Николай]

в мировой практике пчеловодства не было даже аналогичного такого инструмента, как сот Маликова, а вот теперь благодаря моему изобретению оно появилось и в перспективе, я уверен все пчеловоды мира будут использовать его в своей практической деятельности.

как я понял Ваш сот появился позже Джентера. А уж как он придумал, то тогда появилось множество всяких копий с изменениями в размерах и материале и ваш сот одна из них, или есть какое то ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие.?

Интересно получается bee когда вы описываете количество операции в системе НИКОТ, как прекрасно собирается (как в конструкторе)

Я согласен, что она придумана как конструктор, легко собирается и разбирается, да и только, а основное его предназначение для вывода маток не то что неудовлетворительное, а отвратительное. Его красная настоящая цена в рамках не более 300р.а она зашкаливает все допустимые границы,

Я с Никотом не знаком только с джентером. Собственно согласен, что эта пластмаска должна стоит на порядок дешевле однако для пчеловода с пасекой в несколько десятков ульев это не принципиально. Это не хлеб и не колбаса и не горючее, что надо каждый день покупать Фактически если не терять и под машину не ложить это вещь на много лет. Да и никто не заставляет покупать можно и шпателем - будет дешевле. Можно и просто на свищевых или вгонять в ройку - будет ещё дешевле ВРОДЕ БЫ

[рвач71]

Я с Никотом не знаком только с джентером. Собственно согласен, что эта пластмаска должна стоит на порядок дешевле  однако для пчеловода с пасекой в несколько десятков ульев это не принципиально. Это не хлеб и не колбаса и не горючее, что надо каждый день покупать  Фактически если не терять и под машину не ложить  это вещь на много лет

Николай я прививаю шпателем 30 маточников за 10минут , джентером -быстрее или нет спрашиваю потому что не пользовался

[Николай]

Николай я прививаю шпателем 30 маточников за 10минут , джентером -быстрее или нет спрашиваю потому что не пользовался

Примерно в два раза быстрее. Но я хронометраж не проводил

[bee]

Его красная настоящая цена в рамках не более 300 р

наверно именно поэтому цена:
в Германии - 62,90 (ссылка)
еще из Германии - 61,70 ссылка)
В Дании - 56,25 (ссылка)
получается от 2130 до 2380 рублей, там, у них и без доставки к вам и не дай бог пошлины, а в России должно стоить 300 рублей ...
Странная у вас политика все вокруг обхаять, продвигая свое ...
Отличный довод ваша система дешевле, уж было бы за что платить люди купят,
а цена это условности определяемые необходимостью и достатком, для одного и 10 000
мало для другого и 1 000 много. Ну а если уж давить на "дешевле", тогда правильно сказал Николай -

Да и никто не заставляет покупать dntknw.gif можно и шпателем - будет дешевле. Можно и просто на свищевых или вгонять в ройку - будет ещё дешевле ВРОДЕ БЫ

О чем я, все это опять повторяюсь, ваша система не лучше и не хуже других, она просто другая,
со своими минусами и плюсами, но уж точно ни как пока не тянет на мировоое изобретение, она получит
таких же покупателей, таких же приверженцев как любая другая система вывода маток, но уж точно
изобретение рамочного улья она не затмит

[rais]

Вниманию пчеловодов коль Вы меня здорово задели системой НИКОТ хочу показать и
рассказать о том, что такой сот был придуман и изготовлен мной 32 года тому назад. Для этого мне потребовалось прошагать несколько десятков километров, обойти по снегу пешком все 13 шт. пасеки в которых производились испытания, когда я работал зав.пчелофермой, чтоб найти хоть кусочек выкинутого того приспособления аналогичного НИКОТУ и показать Вам. Это вопрос принципа и мне к моему счастию удалось найти сохранившаяся в заброшенных мусорных свалках одного из них, которого после очистки показываю Вам. Пчелоферма была оразцовая и специализировался на маточном молочке. Пасеки располагались в лесу в медоносных местах на 13 точках. Мы получали молочко для Одесского фарм завода, отвозил и здавал я сам. К каждому пчеловоду был закреплен молодая лабарантка, которая занималась пересадкой личинок в восковые мисочки. Пытаясь облегчить труд лабарантки я придумывал и изготовливал из эпоксидной смолы разные приспособления, которыми после тестовых испытании пользовались пчеловоды. Тестовые испытания показали как положительные так и отрицательные стороны. Пчеловоды не желая заниматся лишний раз с приспособлением
просто выкидали, утверждая его неэффективность. В то время в СССР было модно ездить по образцовым пасекам, как по обмену опыта. Одни делегации уезжали тут же приезжали другие и я как зав. Пчелофермой рассказывал о своих достижениях и каждому показывал свои сделанные приспособления. В то время даже в голову не приходило мысль о том что
смогут украсть или клонировать. Кроме делгации СССР были делегации из Болгарии, Румынии, Югославии, из ГДР даже из Китая. Это приносила какие то дивиденды колхозу, руководство колхоза по приглашению ездили в гости. Спустя 2 года в журнале «Пчеловодство» появилась статья с рисунком что немец Ентер изобрел сотик для вывода маток, и когда я ознакомился то увидел копию моего приспособления которая была забракована моими пчеловодами как негодная и неэффективная. Я не утверждаю о том что он скопировал, клонировал и т.д. Может он сам дошел до этого. Мной не был запатентован не один из них, в то время патентование вообще не было возможно. Ну это все прошлое уже не вернуть упущенное, поэтому прошу на Ваше обозрение приспособление которого я сделал 32года тому назад, которая в принципе по устройству не отличается системы НИКОТ ежели только материалом, дополнительными комплектующими. Посмотрите, это уж факт от него отписатся нельзя.

[bee]

Вот rais как видите не надо ни каких эмоций и поливания кого либо и чем либо,
вот это нормальный конструктивный разговор, даже более того скажу - почему то стало
жаль, что не в России, а в другой стране все воплощается в жизнь.

Ну это все прошлое уже не вернуть упущенное

увы и еще раз увы, не ценят на руси ...

rais если обидел резким словом извините, просто слова "супер", "мега",
"гениально", "мирового значения", "мировое изобретение" действуют на меня
не много не так как предполагается действие этих слов ...