Здравствуйте, Хотел бы поделиться с Вами о новом изобретении"Сотик Маликова"Попробовал его совершенно случайно и был приятно удивлён и даже не ожидал таких результатов.Во первых не дорого.Во вторых 100% приём.В третьих наш отечественный.И так далее плюсов очень много сразу всего и не перечислишь.Очень рекомендую попробовать.Честно хочу Вам признаться друзья это настоящее чудо."Дженторский сот " по сравнению с "Сотиком Маликова"уже отстаёт по практичности.Это конечно моё мнение. Но мне очень хотелось бы облегчить этот не лёгкий труд по выведению маток.Уверен Вы останетесь довольны. Если Вас заинтересовала эта информация с удовольствием сообщаю его почтовый ящик "rais39@mail.ru" или телефон 89284683472

Зайдите сюда http://soty-med.narod.ru/

а чем ВАШ сотик лучше джентера или никота, эти уже обкатаны и проблем то сними давно нет ,и пожалуйста поконкретней чем это вышеуказанные соты отстают , пока только в количестве ваших эпитетов.Один только 100% приём отпугивает и наводит на мысль что признаётесь вы в том чего не делали.Когда его изобрели и когда попробовали и сравнительные характеристики будте любезны не только ваши. а желательно профи

Здавствуйте . Прочитал Ваше сообщение, и ответ будет на него такой. Вы по видимому пчеловод со стажем и достаточными практическими знаниями. Давно как вы пишете используете Ентерский сот и систему НИКОТ французкого производства, если у Вас хорошо получается слава богу пользуйтесь и радуйтесь что она у вас есть. А что касается
сота Маликова Вы не то что попробовали, даже и в глаза не видели, руками не потрогали а высказываете свое недоброжелательное мнение. Что такой Ентерский сот многим пчеловодам известно и я знаю его по своему опыту, я 2 года мучился и мучил маток чтоб получить результат но к сожалению этого не случилось и я выкинул его 1985году и с этого времени я занялся разработкой и ежегодным испытанием созданного приспособления которая признано изобретением и по по своей сущности отличается от всех существующих приспособлении. Созданный мной сот состоит из набора собираемых и разбираемых натурально восковых ячеек, которая каждая ячейка снимается из сота с личинкой до суточного возраста для последуюшего вывода маток. Снятую ячейку ставите в прививочную рамку вот и вся работа. Сложилась так что каждый пчеловод по своему ведет пчеловодство и выводит маток. но принцип везде одинаково, для этого используется личинки до суточного возраста остальное дело ума и техники. Вот и пчеловод используя мой сот делает то же самое но с наименьшими затратами труда ,времени и денег. Сотик по своей конструктивной составляющей является одноразовый, но можно использовать его много раз если затыкать спец.пробками как Ентерский сот освободившие места полуячеек
Я не предлагаю и не навязываю чтоб вы его купили, покупателей и так достаточно мы не успеваем обеспечить всех желающих заполучить данный сот так как технология его изготовления сложная а пока существующее оборудование не рассчитано его изготовление на поток, и поэтому прошу меня простить кому отправка задерживается. Так что кому надо тот уже знает и заказывает не один а несколько так как его цена не сопоставим с Ентерским сотом и системой Никот, а проблем столько с его чисткой, запасными пробками, клеточками, мисочками- коэффициент полезности его не выше 30%, так как нарушать биологическое равновесие их нельзя постановкой им для освоения всевозможных пласмассовых и тому подобных приспособлении, рано или поздно я точно уверен алтернативы моему соту нет и не будет она доработана до мелочей. Если Вы хотите подробней узнать можете посмотреть и ознакомится по адресу www.malrais.narod.ru Test25.pchela-matkosot.babyhost.ru/6123/
Извините меня если я не так понял содержания Вашего сообщения с уважением к Вам автор изобретения Раис Маликов

ну так не только Вы работали над своим сотом, но и те работали над совершенствованием своего .

rais, сколько стоит полный комплект Вашего сота? И можно ли купить его у Вас напрямую?

я уважаемый не против Вашего сота , только почему то тот который вы выкинули не разу даже не назвали правильно .Я тоже отливал соты и точил донышки по чертежам из журнала Пчеловодство а сколько мисочек налепил - одному богу известно , тоже работало .Появилась возможность приобрести другие соты - я их приобрёл и с успехом использую , появится возможность приобрести ваш - тоже приобрету и сравню ( но пока не нашёл ни цены ни места приобретения).Но всё таки хотелось бы услышать о преимуществах ( одноразовый - это пока всё что я услышал) , а ваш коэфициент полезности не совпадает с моим например , а так же с коэфициентом полезности моих друзей и знакомых, а их у меня не мало и даже за бугром., а них не одна тысяча семей .Так что будьте любезны - ещё раз о преимуществах .

Уважаемый Виталий и Prozaik, я Вам дал ссылку чтоб Вы внимательно посмотрели и и в какой то степени ознокомились с сотом хотя бы иметь представление что это такое, как с ним работать... а
Вы, как я вижу из ответа не соизволили этого сделать,советую вам, посмотрите, изучите, что если где то не ясно, можете задать вопрос. для этого есть интернет и саит.Написать Вам о опреимуществах моего изобретения это пустая трара времени так как Вы не изучили содержимое саита , а там я постарался дать исчерпывающие ответы на все ваши вопросы. контакты, разъяснения и т.д. Вы пишете что много сделали по этой тематике, а где же результат? о чем вести разговор если нет у вас результата Вашегго труда, (жевать чужое не прилично и не хорошо ) вот я получил результат и я могу утверждать дал пчеловодам и мировому пчеловодству такой матковыводной инструмент который со временем станет неотъемлимой частью всего пчеловождения. я в этом уверен, так как другой альтернативы нет и не будет. если Вас устраивает сот Ентера пожалуста пользуйтесь , но делать антирекламу и неоправданно критиковать вы не имеете даже морального права, тогда как вы его не знаете! а сможете только высказывать свое мнение только тогда когда вы сами испробуете да и может неоднократно. А может быть вы хотите чтоб мы вам готовых маток присылали за бесплатно?Знаете что многоуважаемый Виталий я Вам советую в этом непростом деле быть поокуратней, благое дело всегда встречается с противниками дай только пищу. а вы как я вижу не желая этого может быть делаете то же самое или же уже с умыслом.с уважением Р Маликов.


Напрямую можете заказать по телефону продиктовав Ваш почтовый адрес по телефону
89284683472 или (887777) 56457. цена его зависит от дальности региона, моделя сота и от комплектующих, среняя цена одного сота без комплектующих в рамках 500р. с комплектующими в рамкох 1000. Пчеловоды все заказывают 2 сота и кнему комплектующие, в этом случае цена в рамках 1500р. с Уважением Р.Маликов.

что то я Вас не понял , в чём конкретно выразилась моя критика , в нормальных вопросах матковода практика, это ведь вы дорабатываете чужое изобретённое до вас, и кто дал Вам моральное право коверкать фамилию уважаемого пчеловода изобретением которого пользуется весь мир, не лейте зря воду расскажите о преимуществах ВАШЕГО сота .Не судите по себе об окружении Вашем .С уважением Витал Д.В .

витал Д.В., с коверканием фамилий история любопытная. К примеру, Генрих Гейне на самом деле Хайнрих Хайне, Ван Клиберн – Вэн Клайберн, Шекспир не так уж и давно именовался Шакеспеаром и т.д. С Джентером та же петрушка, правильно его фамилия звучит как Ентер.

А что там изучать. 1 фото и рекламу? Возможно как и у меня у других не открылись ссылки с конкретикой? Но если фото и реклама это всё, что Вы можете показать, то ощущение такое, что парень желает просто срубить денег продавая кота в мешке. Ведь Ентровский сот рекламируется с подробной технологией работы. А у Вас минимум информации и пока, мы смогли узнать, что Вы сильны в лингвистике, но не более.

Прошу прощения. Описание нашел. Сайт открылся таким образим, что показалось что страница заканчивается на красном тексте. Беру свом слова обратно.

возможно автор хотел отправить всех сюда - www.malrais.narod.ru

одна лишь беда, вот не люблю я таких фраз, извините не привык ...



а это из разряда мочи всех чтобы свои боялись



Извините так не можно все обобщать ...

rais мой вам скромный совет, запомните все новое это надо объяснить и доказать,
и у вас есть просто уникальный шанс используя самую большую аудиторию пчело-рунета на этом форуме приобрести необыкновенное множество поклонников вашей системы, для этого нужно лишь упорно объяснять и рассказывать, делиться фактами и фотографиями, а можно поступить как вы сейчас делаете поругаться со всеми, да же в ответ на простой вопрос возможного будущего вашего покупателя. Будьте мудрее, сломать легче, чем построить ...

Ну, вступлюсь маленько
И читателям надо мудрее быть... скидку делать на опыт и возраст...
И личный интерес тоже иметь в виду:).. ведь пригодится кому-то, наверно...
ЗЫ...
У меня есть приятель, поэт, считающий себя гением.. Он часто про свою гениальность мне рассказывает:)
Я слушаю с терпением, которому сам удивляюсь:...
Он (приятель) всегда привозит с собой очень недурной коньяк:)

bee - вы правильно поняли, я ведь ссылку написал именно туда, а саит soty-med.narod.ru в кэше с 2005 года, с тех пор многое изминилось и в конструкции и в технологии использования не так ли, как вы заметили просмотрев мой обновленный саит www.malrais.narod.ru кроме этого пока в тестовом режиме находится другой саит изложенная по иному. его можно то же посмотреть она прекрасно открывается [COLOR=red]http://pchela-matkosot.babyhost,ru/6123
а он по видимому смотрел тот саит сохраненыйв кэше поэтому вышло такое.За совет спасибо но я не скем ругатся не желаю и нет повода для этого. я хочу чтоб сначала посмотрели а потом и вести разговор.С уважением Р. Маликов.

Не открывается.

Спасибо тебе prozaik а то все на меня нападают как мне быть я ведь плохого не желаю а говорю то что есть напрямую, вот ивсе. сС уважением Р. Маликов.



извините пожалуста допустил ошибку в адресе http://test25.pchela-matkosot.babyhost.ru/6123

prozaik ну что открыл? http://test25.pchela-matkosot.babyhost.ru/6123

rais , нет.

у меня то же не открылась не знаю почему разберемся...а пока открой www.malrais.narod.ru

Вы собираетесь написать сообщение в тему "Сотик Маликова". Вы уверены, что это сообщение буВот результат вашей просьбы:
ОШИБКА DNS, не могут решить: test25.pchela-matkosot.babyhost.ru Вероятно попрошенное место не отвечает на или это синхронизированный. Проверьте адрес или попытайтесь снова.
Администратор202дет соответствовать теме?

господа пчеловоды а кто против прогресса, задал несколько вопросов и в ответ чуть не был скушан, а зачто ...ответов о преимуществах то нет . с чем сравнивать, хотя бы сослов автора, дак ему сравнивать не счем нет у ниго ни никота ни ентера.С чем он сравнивает ???Я тоже хочу приобрести , у меня добрая коллекция сотов и для сравнения я просто заряжу все сразу и сравню , и чё на меня наезжать не знаю .Извиняюсь ежели неосторожным словом кого обидел, и в мыслях такого небыло .

Здравствуй Витлий Я к тебе обиду не держу и нет у меня умысла на это, это изобретение совершенно другое и сравнивать его с сотом т,е. приспособлением Ентера не представляется возможным так как примущества его во всем, вот только у нас в России одна беда, очень трудно внедрить его у нас массово. Вы когда нибудь топили соторамку солнечной воскотопкой, если топили после топки остаоютя коконы личинок представляя форму ячеек, так как нет скрепления их воском и они отделяется каждая ячейка самостоятельно.Разница только в том , у меня в соте коконы заменяются восковыми ячейками и поделенная пополам т.е. на 2 части наверху цилиндрическая и внизу вторая донная част. Когда вы используете сот после засева маткой и приема пчелами личинок на пчелиное воспитание, взять и использовать его как кусочек ячейки с принятой личинкой для маточного воспитания, как написано в учебниках по способу Дулитл-Блатта.Естественно для этого нужны для завершения работ, некоторые приспособления скажем, спецшаблон для трансформации ячеки на мисочку, колпа чек изразлделительной решётки для изоляции и принудительного откладывания маткой яиц, клеточки для изоляции маточников от прогрызания всех перво вышедшей маткой и т. д. список этих приспособлении не велик но и без них можно обойтись. это уже другая технология а эту технологию после практических испытании озвучим и покажем как имено нужно делать. Вы все же посмотрите мой новый саит www.malrais.narod.ru не одну страницу а все 13 страниц и вы поймете все, какими обладает примуществами. Дело скажу даже не в примушествах, потребителю пчеловоду нужно и важно чтоб был во первых результат, во вторых легче работать, в третьих чтоб он был доступен по цене и по приемам использования. Вот вам и все примущества которым и обладает мой сот. Что касается экспертной оценки о его перспективности на будущее
приведу цитату из письма в Минсельхозу России с предложением о его внедрении в России господина Бутова Арнольд Геогиевича, цитата:
Изобретение пчеловода Р. Ш. Маликова – это открытие в пчеловодстве. В настоящее время в Россию ввозятся матки легальным и не легальным путем из Украины, Узбекистана и Таджикистана.
Метод Р. Ш. Маликова позволит возродить селекционную и племенную работу с имеющимися породами пчел распространенных на территории России, особенно среднерусской породы.
Маликову Р. Ш. необходима инвестиционная поддержка проекта для создания конвейерной линии по изготовлению искусственного сота поточным методом для удовлетворения потребности пчеловодов России.
О нашей поддержке изобретения мы сообщили Р. Ш. Маликову и наметили меры по сотрудничеству. Президент Р.Н.С.П подпись Бутов. Вот вам весь мой ответ . С уважением Р Маликов.

уж лучше бы вы промолчали про него, для меня так это только негативная рекомендация.


можно поинтересоваться какие меры проведены указанным товарищем для организации производства? Судя по вашим постам вы как бились в одиноком производстве так и ситуация не изменилась? ну а рекомендации дать не сложно, бумага все стерпит ...

rais я с вашего позволения перенесу эту тему из рекламы в "производители пчеловодам" думаю так будет лучше с одним лишь условием, не забывать про тему и отвечать в ней на вопросы пчеловодов, без хвалебности и высоких эпитетов, а по делу. Ок? Производителям надо помогать, поэтому пусть тема будет в лучшем для доступа разделе.

rais, вот читаю у Вас

Вопрос: при этом процент приёма насколько хуже?

т.е. по сути получается как в "Никоте" идентично, с той лишь разницей, что у вас отдельная ячейка одевается на каждую мисочку\донышко, а в никоте идет целая касета сразу. Но и в данном случае целая касету удобнее, чем множество ячеек. К тому же если у вас позже нужно крепить ячейки читирую фото http://www.malrais.narod.ru/p3/i0031rp.jpg то в системе "никот", этот процес упрощен до нельзя, сняв мисочку с личинкой, пчеловод сразу ее крепит в держатель мисочки и пчелы достраивают маточник. Ни какого ручного труда по расширению ячейки, дополнительный приспособлений, просто как конструктор.




разве это упрощение, что то делать дополнительно?


в системе "Никот" это вопрос решен еще проще, не надо даже "портить" рамки, закреплять касету можно прямо к одному лишь верхнему бруску от рамки, после чего пчелы кинулись достраивать рамку с боку от касеты, в скоре получилась касета встроенная в рамку в окружении сотов, что я напрмер так и делал, вот приведу фотку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
что не сомненно в "никоте" проще, время-менее-затратно и просто удобнее ...

Вы уж извените, но мое мнение такое. Легче и дешевле выйдет посадить матку на сот под колпачек вечером. утром этот сот разрезать на полоски вдоль и поперек, что бы по 1 нетронутой ячейке в квадратике было. Квадратики сотов с личинкой прилепить на воске к клинышкам и в прививочную рамку...Все тоже самое, только без всяких заморочек... Сот тратиться хоть в этом, хоть в Вашем способе, только в Вашем надо еще заплатить 500 рублей за дополнительный сот...
а вот эта строка меня убила

учитывая что выше было написано

это

ну наконец то меня услышали и хотя бы приблизительно мы узнали что к чему,попробовать конечно можно но что то много процедур надо выполнить, и какой то он одноразовый , а это не очень преимущество.

bee, вы как следует не разобрались в сути изобретения и способах использования. Я просто доходчиво хотел объяснить на примере с коканами , а вы или поняли ен так или не хотите понять. Прежде чем написать такую антирекламу вы изучили бы повнимательней..Вы как -то все перевернули с ног на голову. Ещё раз прошу разберитесь как следует в чем суть изобретения, потом только выскажете свое мнение уже конкретно ( для меня ваши замечания важны мы их проработаем). А отвечать на не доброжелательные заявления я не буду.
Тоже самое скажу и вам и всем кто заинтересовался данным изобретением, сначало вы испробуйте и только потом вы сможете высказать свое мнение. Я никому не навязываю свое изобретение, дело каждого решать самим нужен им такой сотик или не нужен. Время расставит всё по своим местам.

rais Зачем я буду пробовать, тратить свое время, на то что вы не можете обьяснить здесь в этой теме,

С увожение, пчеловод обслуживающий пасеку в 1750 семей, 2005 год и выводивший токое же количество моток, используя систему Джентер( Ентер, Йентер).

bee почему вы перевели тему сот Маликова из рекламы в производители пчеловодам. Я Вам согласие не давал а вы уже пишете с вашего позволения, как нехорощо, вы сначала перекинули с систеиы вывода маток на рекламу, а теперь к производителям, нетрудно догодатся что она вас
на этом месте не устраивает. Верните его на прежнее место в рекламу и пусть остается и у производителейи пчеловодам. В противном случае я снимаю тему сот Маликова с форума. Будьте добры сделаите что я прошу. С ув. Р. Маликов.

ясно, хотел вам помочь а вы как хотите, ясно, переношу ТОЛЬКО в рекламу и восставлю тот пост в котором вы сами себя хвалили , блин вот не делай людям добра. Оказывается считал что помог, думая что автор найдет силы объяснить всем не понимающим, а оказывается нахождение темы в производителях это для вас как производителя страх какой то. Объясню почему, в "рекламе" ваша тема уйдет из видимости через 15 дней, в "производителях" она будет всегда доступна, именно поэтому я и перенес чтобы вам помочь!!! а вы ищите какие то подвохи. Обьясните что меня не устраивает в том что она (тема) будет в "производителях" ? Это у же камень в меня как админа этого форума.


Вы как нибудь спокойно и не спеша определитесь где должна быть ваша тема "в рекламе" или "в "производителях", а то я устану переносить ее из раздела в раздел.


я и имел виду если вы не против, а вы видать против, так как оказывается почему быть против есть, раз против исполнено, как вы просите значит быть теме в "рекламе".


rais мне кажется потраченный почти часа на ваш сайт вполне хватило чтобы понять что там за система, да я готов принять что я могу и не работаться в мелочах, но ведь для вас и есть эта тема, объясните мне и другим и хватит говорить\твердить что кто то не разобрался, ответьте на то что я написал и подтвердите своими словами что я не так написал и вы считаете что мною написанное не верно, я ведь много раз процитировал ВАШИ слова с ВАШЕГО сайта!


какая у вас странная политика, то кидаетесь словами "недоброжелательностью" то "примем и проработаем замечания". Ладно хоть признаете в указанных замечаниях есть правда. Итак если я не разобрался ответьте четко по пунктам в чем я не разобрался в этом мировом изобретении уровня создания вощины и улья? Буду ждать ответ, не знаю почему, но вы зацепили меня, теперь я уж точно не отстану, и узнаю все тонкости вашей гениальной системы.


простите укажите где именно я отозвался не доброжелательно? Вы считаете что здесь должны вам были писать получив такую информацию с вашего сайта какую вы даете - "о пришла мессия!" Я писал четко по вашим цитатам и ориентируясь на то что у меня есть в голове, что не так то? От вас только и слышно не разобрались, не поняли, так объясните, объясните так что бы поняли!

bee почему Вы не оставили тему у производителей пчеловодам а ведь я просил и прошу, это так вы помогаекте изобретателям?или это лукавство? или по Вашему, не положено, ведь сами говорили что вы будете рады если тема там и там С ув. Р. Маликов.ж

это что прикол такой? сначала вы "против" теперь "за", сначала нужно самоопределиться ...
тема будет там где и была в "Рекламе", раз вы оказались против переноса ее в "производители" - на этом точка.


и на этот вопрос ответьте пожалуйста, а то у вас какая гуляющая мысль, так в чем


вы меня в чем то упрекаете, в чем моя вина что я перенес вашу тему в "производители" объясните точно и подробно, хочу понять., или это такой путь увода темы от темы.

Теперь переходим к вашей системе ...

Давно уже пора...
А все организационные моменты потереть, чтоб не отвлекали... а то - туда, сюда... там.. не там...
Голова закружилась:)

rais мне не столь важна СУТЬ изобретения, как важно удобство и простота использования продукта вашего с точки зрения обывателя, который не собирается вникать как летает космическая ракета и рабоатет ABS в авто. Даже если в сути стоит гениальная идея (коей пока не вижу) но использование такой системы приставляет собой осложнение, лишние хлопоты и лишнее время траченье, чем в других системах, то в чем мировое изобретение?

Ну объясните вы мне непонятному на пальцах одной руки, простыми словами и рисунками, пожалуйста.

что то уважаемый rais вы уходите от ответов , вместо того чтобы объяснить как говорит bee всё на пальцах .Вам помогают наводящими вопрсами , а вы в бутылку лезете.Не кчему это , пока из имеющейся информации Ваш сот не лучший , и bee прав - зачем разбиратся в устройстве , нужно чтоб оно работало.

Глубокоуважаемые пчеловоды Виталий,bee,….. я дал исчерпывающие ответы, на мой взгляд, на ваши заданные вопросы. И устраивать соревнование, кто больше наговорит в толкованиях, словосочетаниях, занятие бессмысленное и бесполезное. А вот насчет смысла словосочетания ,» изобретение имеет мировое значение « поясню следующее: Как Вы думаете?
в мировой практике пчеловодства не было даже аналогичного такого инструмента, как сот Маликова, а вот теперь благодаря моему изобретению оно появилось и в перспективе, я уверен все пчеловоды мира будут использовать его в своей практической деятельности. Изготовление из пчелиного воска искусственных стандартных ячеек позволила, изготовить такой искусственный восковой сот, который по всем технологическим параметрам идентично натуральному свежеотстроенному пчелиному соту, с возможностью в последующем поячеечного его разделения. Собрав в обойму изготовленных стандартных восковых ячеек, получаем искусственный сот, которая последующем используется как пчелинный сот. И позволяющего его использовать как универсальный инструмент для пчеловождения. Никому не секрет над этой проблемой занимались и занимаются многие научно исследовательские инститы мира, и как вы знаете немало их и некому не удавалось до сих пор изготовить такой сот.А изготовить его оказалось не так то просто, если было бы просто давно бы его сделали. Это особая сложная технология, особое оборудование, особые инструменты. С созданием такого сота, открываются неограниченные возможности для промышленного пчеловодства. Сот может изготавливаться с любым количеством ячеек, любой конфигурации, и любым размером, как ячеек, так и весь сот, для пчел или для трутней. По имеющимся у нас возможностям мы изготавливаем сот с 221шт. ячейками в шестигранной конфигурации. Кроме всего сказанного наличие сырья, т.е. воска в избытке. Внедрение его в практику пчеловодства обеспечивает - получать яиц и личинок пчел необходимого нам возраста столько, сколько нам нужно, от единицы до нескольких сотен, даже тысячи единиц, и использовать их в последующем по назначениям: вот несколько из них, 1. для вывода пчелиных маток и промышленного сбора маточного молочка. 2. Полученных яиц можно будет перемещать т,е. транспортировать с целью дальнейшего его использования как селекционный племенной материал с последующей инкубацией яиц на месте. 3.Так как сот идентичный натуральному не нарушается биологическое развитие яйца, личинки, матки, тем самым достигается получение высококачественных маток. 4. Изготовлением сота с трутневыми ячейками позволяет самый ранний их вывод столько, сколько нам нужен для оплодотворения ранних маток. 5. Получать трутневое молочко для лечебных целей и хранение его в замороженном виде.6. Изготовление сота с наклонными ячейками позволяет использовать его для получения специального лечебного секционного меда и перьги с последующим использованием его разделяя от одной до нескольких десятков ячеек, не нарушая оболочку восковой ячейки. Этот перечень можно продолжить и продолжить, ведь технический прогресс не останавливается и при этом откроятся другие возможности. Проявление интереса к соту таких стран как Китай, Болгария, Турция по приобретению патента можно объяснить имеющего значение как мировое. Президент РНСП господин Бутов А.Г. назвал его открытием в пчеловодстве, это не голословное слово, специалист с большой буквой в пчеловодстве с большим знаниями про пчел и изучив сути изобретения не будет разбрасываться такими словами, как вы сказали!!!, эпитетами и выражениями, это ему не к чему. Теперь перехожу на тему «цена, качество, удобство»Как я выше разъяснил, изготовлять такой сот грубо-говоря вручную отнимает достаточного времени и усилий. Теперь задача №1 организовать его производство поточным методом чтоб в десятки разы уменьшить затраты времени на его изготовление, и производится она будет не единицами а тысячами и тогда его цена приравняется к листу вощины тогда и только тогда можно говорить о его массовом использовании. Подытоживая вышесказанное скажу напоследок я свое изобретение не выставил на форум как на детализированную ревизию или как тестовый анализатор, а предложил его как матко выводной инструмент и только и только, хотите знать? пожалуйста есть сайты WWW.SOTY-MED.NAROD.RU WWW.PCHELA-MATKOSOT.BABYHOST.RU WWW.MALRAIS.NAROD,RU
изучайте, непонятно пишите, выводы делайте сами для себя и только для себя а не на аудиторию форума, а для bee особо это важно знать, будучи в администрации форума подрываете его авторитета, вмешиваясь лицом третьим на переговоры двух лиц. Кстати там же есть почтовая форма, в котором вы можете отправить свое письмо по интересующего Вас вопросу и тут же отправить лично мне, минуя форума. А ревизионистам, недоброжелателям, и рекламотолкателям скажу! что зря стараетесь, не получится, и не дождетесь отрицательной реакции на такие вызовы, ответа не последует. Рекомендую,… тем у кого присутствует…..
свое богатое воображение использовать в другом месте и другими собеседниками.
Интересно получается bee когда вы описываете количество операции в системе НИКОТ, как прекрасно собирается (как в конструкторе) прямо как в сказке по щучьему велению и матки вам в руки сами идут. Вот что эту сказку расскажите кому-нибудь другому, который не разу не пробовал его или начинающему пчеловоду, естественно надо полагать расчет идет на них как, скажешь так, и поверят. Описывая количество операции при использовании моего сота, вы скромно умалчиваете, потраченное время пчеловодами для получения засева и принятия личинок, где порой бывает 0 результата, как бы не старались, а при хорошем случае 20-30% это что, лукавство, или умышленный обман пчеловодов или желаемое придать за действительность. Я согласен, что она придумана как конструктор, легко собирается и разбирается, да и только, а основное его предназначение для вывода маток не то что неудовлетворительное, а отвратительное. Его красная настоящая цена в рамках не более 300р.а она зашкаливает все допустимые границы, кроме этого не полный комплект клеточек, мисочек и т.д. Штамповка, обыкновенная пластмасса полистирол ничего ценного в нём нет .А вы развернули такую рекламную компанию (в Интернете, на форуме, рассылка писем по адресам пользователей, ещё вас подключили сюда)не вольно захочешь приобрести, пчеловоды не спешите ,изучите раздел темы, система вывода маток, там кое что много интересного. С уважением Р.Маликов.

правильно мочи других, чтобы свои боялись ... ладно хоть признаете что в никоте куда меньше лишней работы

rais вы таки не поняли, мне если честно вообще до лампочки до вашего сота, так как я не вижу в нем
не перспектив, ни смысла, он умрет еще не родившись, точнее он так и останется в ситуации "вроде жив, а
вроде мертв". На сегодняшний день есть две, нет пожалуй 3 системы заслуживающих внимание, и ваш сот
не входит в это количество. Кстати насчет НИКОТа и его мнениях о нем, скажу и говорил всегда есть и положительные
и отрицательные мнения, которые кстати не удал никогда с форума, и это я не скрываю. Кстати это НОРМАЛЬНО
когда есть и положительные и отрицательные отзывы, так просто должно быть нет систем без недостатков, есть
недостатки и у джентерского сота и никота и у вашего, и лишь вы ЛИЧНО считаете свою систему лишенную всяких
минусов. Разве это верно? При этом указание\вопросы на недостатки вашей системы вызывает у вас какой
то реакцию явно не совпадающую с вашим мнением "мое мировое изобретение"

Насчет же никота могу вас заверить к нам звонят и заказывают люди куда более осведомленные чем озвученные
вами лица выдающие рекомендации и не делающие сами ничего для этого, о системах вывода маток, со словами
благодарности. При этом если ранее этот сот и вправду был в диковинку, то сейчас есть ситуации когда в прошлом
году люди заказали один, в этот заказывают по 3-4-5 для своих знакомых пчеловодов. Так же как думаю и у вас.
При этом опять же замечу, так вы не видите - вам задают вопросы, а вы на них отвечаете как? верно - считайте
сами и разбирайтесь сами, для вас есть возможность напрямую объяснить людям плюсы своей системы, вы же
упорно ищите виноватых и клеймите всех желанием якобы вас как то поддеть ... не правильно это, ни кто вас не
клеймит, вас спрашивают, а вы в ответ - "сами читайте"

Попутно, хочу заметить коль уж вы так поддели НИКОТ, эта система продается по всей европе, повсеместно! В некоторых
странах она потеснила даже джентера (кстати отличной системой для вывода маток) и помоему скромному мнению эти две
системы заслуживают внимания, и чтобы вы там не говорили про интерес к своим патентам, мировое изобретение и так далее,
пока нет товара ... нет товаров.

В заключение вы так и не оценили простого момента - что ТОЛЬКО вы преподносите своей сот как мировое изобретение
сравни изобретению рамочного улья, а все остальные просто работают и производят, без лишних слов о мировых масштабах
еще не родившегося ребенка и саморекламы - задумайтесь над этим ...

Кстати на счет рекламы - если бы я видел ваше изобретение как заслуживающее внимание, его реально можно было бы
назвать лучшим по отношению к джентеру или никоту, то поверьте я бы непременно вам так помог, причем без раздачи
вам рекомендаций и резенций, а просто взялся бы и помог, что через год "сот маликова" был бы на слуху в сети интернет
так же как и "никот", однако вы опять лезете в бутылку, считая что вы герой, а все вокруг ничего не понимающие
и не знающие.


Вы конечно извините, может мне вообще заткнуться и только чистить флейм на форуме? разве я не могу иметь свое
мнение? и его высказать? на каком основании вы запрещаете мне высказываться? разве какая либо обязанность на
форуме дает право запрещать иметь свое мнение?

Я отправил через форум.
Ответа не последавало.
Наверно, не достоин

prozaik отвечу и на ваш вопрос, извините, как то я упустил твой вопрос, прием равнозначно просто ставит или трансформировать в мисочку, как говорится это зависит от консерватизма пчеловода.

как я понял Ваш сот появился позже Джентера. А уж как он придумал, то тогда появилось множество всяких копий с изменениями в размерах и материале и ваш сот одна из них, или есть какое то ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие.?

Я с Никотом не знаком только с джентером. Собственно согласен, что эта пластмаска должна стоит на порядок дешевле однако для пчеловода с пасекой в несколько десятков ульев это не принципиально. Это не хлеб и не колбаса и не горючее, что надо каждый день покупать Фактически если не терять и под машину не ложить это вещь на много лет. Да и никто не заставляет покупать можно и шпателем - будет дешевле. Можно и просто на свищевых или вгонять в ройку - будет ещё дешевле ВРОДЕ БЫ

Николай я прививаю шпателем 30 маточников за 10минут , джентером -быстрее или нет спрашиваю потому что не пользовался

Примерно в два раза быстрее. Но я хронометраж не проводил

наверно именно поэтому цена:
в Германии - 62,90 (ссылка)
еще из Германии - 61,70 ссылка)
В Дании - 56,25 (ссылка)
получается от 2130 до 2380 рублей, там, у них и без доставки к вам и не дай бог пошлины, а в России должно стоить 300 рублей ...
Странная у вас политика все вокруг обхаять, продвигая свое ...
Отличный довод ваша система дешевле, уж было бы за что платить люди купят,
а цена это условности определяемые необходимостью и достатком, для одного и 10 000
мало для другого и 1 000 много. Ну а если уж давить на "дешевле", тогда правильно сказал Николай -



О чем я, все это опять повторяюсь, ваша система не лучше и не хуже других, она просто другая,
со своими минусами и плюсами, но уж точно ни как пока не тянет на мировоое изобретение, она получит
таких же покупателей, таких же приверженцев как любая другая система вывода маток, но уж точно
изобретение рамочного улья она не затмит

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Вниманию пчеловодов коль Вы меня здорово задели системой НИКОТ хочу показать и
рассказать о том, что такой сот был придуман и изготовлен мной 32 года тому назад. Для этого мне потребовалось прошагать несколько десятков километров, обойти по снегу пешком все 13 шт. пасеки в которых производились испытания, когда я работал зав.пчелофермой, чтоб найти хоть кусочек выкинутого того приспособления аналогичного НИКОТУ и показать Вам. Это вопрос принципа и мне к моему счастию удалось найти сохранившаяся в заброшенных мусорных свалках одного из них, которого после очистки показываю Вам. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Пчелоферма была оразцовая и специализировался на маточном молочке. Пасеки располагались в лесу в медоносных местах на 13 точках. Мы получали молочко для Одесского фарм завода, отвозил и здавал я сам. К каждому пчеловоду был закреплен молодая лабарантка, которая занималась пересадкой личинок в восковые мисочки. Пытаясь облегчить труд лабарантки я придумывал и изготовливал из эпоксидной смолы разные приспособления, которыми после тестовых испытании пользовались пчеловоды. Тестовые испытания показали как положительные так и отрицательные стороны. Пчеловоды не желая заниматся лишний раз с приспособлением
просто выкидали, утверждая его неэффективность. В то время в СССР было модно ездить по образцовым пасекам, как по обмену опыта. Одни делегации уезжали тут же приезжали другие и я как зав. Пчелофермой рассказывал о своих достижениях и каждому показывал свои сделанные приспособления. В то время даже в голову не приходило мысль о том что
смогут украсть или клонировать. Кроме делгации СССР были делегации из Болгарии, Румынии, Югославии, из ГДР даже из Китая. Это приносила какие то дивиденды колхозу, руководство колхоза по приглашению ездили в гости. Спустя 2 года в журнале «Пчеловодство» появилась статья с рисунком что немец Ентер изобрел сотик для вывода маток, и когда я ознакомился то увидел копию моего приспособления которая была забракована моими пчеловодами как негодная и неэффективная. Я не утверждаю о том что он скопировал, клонировал и т.д. Может он сам дошел до этого. Мной не был запатентован не один из них, в то время патентование вообще не было возможно. Ну это все прошлое уже не вернуть упущенное, поэтому прошу на Ваше обозрение приспособление которого я сделал 32года тому назад, которая в принципе по устройству не отличается системы НИКОТ ежели только материалом, дополнительными комплектующими. Посмотрите, это уж факт от него отписатся нельзя. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот rais как видите не надо ни каких эмоций и поливания кого либо и чем либо,
вот это нормальный конструктивный разговор, даже более того скажу - почему то стало
жаль, что не в России, а в другой стране все воплощается в жизнь.


увы и еще раз увы, не ценят на руси ...

rais если обидел резким словом извините, просто слова "супер", "мега",
"гениально", "мирового значения", "мировое изобретение" действуют на меня
не много не так как предполагается действие этих слов ...

Вот именно вы правильно подметили она совершенно другая, и конструкция и способы использования и возможности и перспектива его всеобшего использования. Для того чтоб он занял лидирующее положение надо 2 условия:
1. Организовать произвоство сота так, чтоб насытить рынок, по цене равной листу вощины
2. Тем кто захочет сам изготовлять такой сот по реальным ценам предложить чертежи и описать технологию его изготовления или организовать производство мини оборудования скажем на 50 ячеек для последующего его использования для изготовления сота. Пока я иду по первому пути, появляется и есть обнадёживающие предпосылки к этому.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Здравствуйте Николай! Вы что не посмотрели саит ? там есть фото, хоть бы его посмотрели, чтоб хоть на вид отличить от приспособления Ентера и моего сота как такового. По вашему я изобретаю велосипед, или копирую делая плагиат, так вы образно хотите сказать. А мой сот, вообще принципиально не то что отличается , даже не похожа. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


bee я уже говорил и повторюсь заново не вам судить и оценивать изобретение, мировое или не мировое и как я вижу вас это задело. Это сугубо личное ваше мнение не отвечающее мнениям других. Вы признаете или нет, от этого его значение не уменьшается и не увеличивается, это ваше личное мнение и оставьте его при себе, для меня это пустое слово. А для меня достаточно признание президента РНСП Бутова А.Г. Он пчеловод с большой буквой слова, и большими знаниями, авторитетом, и возможностями а вы кто?... для меня и для всех вы кто.?. просто bee и все сказано.Я уверен в его добропорядочности, так как я его знаю и знает мировое пчеловодство, характерная желания помочь всем кто к нему обращается, а вот вы кроме демагогии ничего показать не можете. Покажите мне хотя бы на пальцах одной руки, как вы сами любите говорить или укажите где вы видели или услышали хотя бы подобного воскового сота с такими техническими и технологическими характеристиками. Хотите свой рейтинг поднять на фоне форума? или у вас черная зависть? Какая вызывающая недоброжелательность диву даешся. Подрывать моего авторита как изобретателя, как открывателя нового в пчеловодстве вам не удастся, лучше бы помолчали, прислушивались как другие более доброжелательные говорят.


Рвач71 я с вами на все 100% согласен, это дело выбор каждого, если человек привык и сможет он выводить маток для себя любым способом, но ведь речь не идет только о выводе нескольких, десятков или пару десятков маток, а идет речь о массовом выводе для промышленного пчеловодства, кроме этого у сота имеются, и заложены другие возможности, см. мой ответ. Когда я работал зав. пчелофермой по сборам маточного молочка, работала у меня одна лабарантка, студентка, она успевала пересадить до 5000личинок за пару часов работы, мы засекали время и она тратила не более2х секунд на пересадку. Это ведь не говорит о том, что этого сделать сможет каждый, поэтому я предлагаю свой вариант решения, принять или отвергнуть дело каждого, персональное.











Уважаемый Прокудин вы говорите что такого сота для вывода большого количества личинок никто не придумал и навряд ли кто придумает. Ваше данное утверждение хочу опровергнуть. и предложить вам сот Маликова в котором вы сможете одно моментно заполучить неограниченное количество одновозрастных личинок , только для этого надо использовать несколько единиц сота с 221 ячеками, так как с больщим количеством ячеек
не кем не востребована., поэтому не делаем на большее. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне




Ну вот ешё вам факт, что это прекрасное изделие, если нет к нему комплектующие приспособления.


Дорогой bee я не скрываю свое негативное отношение ко всем указанные вами приспособлениям Ентера и НИКОТ не потому что они мне противовес или конкурент, а потому что они не отвечают тому что призваны осуществить. В свое время они сыграли роль как палочка выручалочка, не более того, этот день уже вчерашний как бы вы не старались удержать на месте. Я своим изобретением не открыл Америку или не изобрел велосипед, а создал такой же пчелиный восковой искусственный сот которая открывает новую эру в пчеловодстве. Я не утверждаю что это окончательный вариант. В процессе эксплуатации, естественно, выявится какие то недостатки это я тоже считаю нормальным но пока его недостаток в том, хочешь ты этого или не хочешь он не вечный двигатель ,попользовался один и другой раз и все, далее просто его использовать невозможно так как он цельно восковой а не навоскованный на пласмассу. В настоящщее время мы изготавливаем сот пяти модификации для разных целей и назначении. На саите все подробно показано, какая из них займет лидирующее положение покажет время. Это что, если вам все по лампочки, вы так уж не видите не перспективу не смысла о чем только дальше вести разговор, оставьте, если вы не оптимист,или вообще неприязненные ваше отношения ко мне.!!
Меня удивляет и оставляет осадок утверждения, выдавать желаемое за реальное действительность, а вед реальное, противоположность, факты говорят сами за себя,
.


Знаете bee мне сейчас и далее безразлично, суть его не меняется от того что оно мировое или не мировое, но факт остается фактом создание сота такого осуществлено впервые в мировой практике тем не мене важно. оно создано мной и моим сыном не для себя а будущих поколении пчеловодов. Я горжусь тем что мы потрудились на славу России и без стыда и совести можем говорить на что претендуем. А почему вы меня упрекаете если оно на самом деле так, я саморекламу не делаю, оно мне вообще не нужно, как для вас оно нужно, я ведь от этого слова ничего не имею, кроме насмешек и упреков, мне уже 70 лет навряд ли я увижу при жизни его триумфа, но сот Маликова останется вечно!!!!! как другие изобретении и я в этом нисколько не сомневаюсь. Что касается родившегося ребёнка, не беспокойтесь не утруждайте себя ненужными иллюзиями, оно осуществлено, материализовано , есть товар, есть спрос на него, есть поклонники.
с момента опубликования объявления в Пчеловодстве в январе 2007года поступила более 1000 заявок от пчеловодов, но по возможностям я выполнил чуть менее половины заказов, так что зря беспокоетесь как вы пишете нет товара ... нет товаров...


В чем же дело если у вас появляются такие добрые предложения, значить не все потеряно, начинаете понимать или это опять лищь лукавство? --я далее в долгу не останусь какой привет и такой будет ответ, а на самом деле получается в бутылку лезете вы сами, посылая в мой адрес такие ласкательные слова.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня не может быть ни плохого, ни хорошего отношения к вам, у меня к вам нет вообще ни какого отношения, так как я с вами не знаком, поэтому все высказанное мною относится лишь к соту. И только вы все пытаетесь перенести все на личности - я вам нето сказал, я не могу рассуждать, я не могу думать или я думаю не так, и вообще я просто bee, так вот именно ваше отношение ко мне на высказанное мною мнение о вашей продукции мне больше всего и не приятно! я вам о продукции, а вы мне на "личности" задумайтесь об этом, к тому же именно в вашем возрасте, стоит думать больше о внутреннем содержании человека а не том что рекомендуется + же вы меня также не знаете вообще никак, по какому праву вы выносите хоть какое либо мнение о незнакомом вам человеке? Это что вы поставили себя выше других? У вас нимб еще не светится? и не стоит кидаться словами в адрес не знакомого человека вообще никак ...


Вам не надоело? Когда вам говоришь по честному, вы все видите в другом свете, когда вам пишут хвалебности вы свято верите ...

Думаю что в споре "мирового изобретения" точку поставит лишь время, и это мы узнаем лишь через десятки лет, однако мнения людей о свойствах мы узнаем чуть ранее, так как 500 проданных вами систем, ну не могут быть проданы так что нет ни одного покупателя не пользующего интернетом, а значит есть шанс узнать раньше чем через 10-20 лет ...

rais вы слишком эмоциональны
было бы замечательно еслиб были работающие системы вывода маток по цене листа вощины Смотришь начали бы МАССОВО размножать на большинстве пасек только лучших пчёл продуктивных и неболеющих
К сожалению таков наш менталитет, что вкладывать деньги в производство мы избегаем. В отличие от промышленных пасек за бугром Но я думаю это просто лоск СОВКОВОСТИ со временем это пройдёт.

Вы знаете я улыбнулся даже, какая то с вашей стороны не дальновидность. При этом облить грязью вы в очередной раз смогли человека. Вы знаете давайте я вам вот что объясню прочитав ниже пункты вы возможно, хотя сомневаюсь - нибм помешает, кое что поймете обо мне.

1. Мне лично все равно какие системы будут продаваться, лишь бы они были удобны, востребованы и нравились в работе покупателям, при этом я ни когда не буду создавать на форуме и в сети протеже для каких либо отдельных систем, основываясь только на своем личном мнении или чьей то просьбе, будь то ваш сот, никот или джентере право выбора мне кажется должно быть ТОЛЬКО за покупателями, просто так получилось что организовать поставки системы джентера пока мы не смогли, ваш сот пока еще не в тех масштабах чтобы говорить о нем как продаваемом. К тому же возможно вы не понимает о чем обмолвились, но могу вас заверить что любому продавцу продавать товар в большем ассортименте всегда выгоднее чем упираться на одну позицию товаров, отсюда вывод - чем больше систем тем лучше!

2. Завидовать чему? Вы знаете я никогда не стремился быть выше кого то или обладать какими то супер навыками или знаниями в чем то, именно поэтому завидовать вам нет не то что повода, нет вообще даже мысли, это все равно что завидовать полету гагарина. У каждого свой путь в жизни, свой удел, одни изобретают соты, другие просто живут и упоминание зависти как то даже глуповато выглядит.

3. ... не буду говорить, кто знает меня лично и общался - тот знает, а кто не видел и не общался не фиг и объяснять, не поможет. Мое лишь мнение даже будучи гением и когда нимб мешает думать цепляясь за ветки деревьев, намного важнеее уметь ценить просто человека, того которого ты даже не знаешь, чем глобальную идею или человека с высоким постом в жизни ...

Вот выставили вы последнюю фото, хоть рассмотреть смог нормально. Сот интересный, но не практичный. С ним много мороки. Вот представьте Прокудин будет 400 ваших ячеек приклеивать воском к планке держательной. Это ж сколько времени пройдет то , у него все личинки повысохнуть успеют. а шпателем он быстренько перенес уже в готовые приклеиные мисочки и поставил на место.