Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный О Лежаках,сборка гнёзд на зиму, Преимущества и недостатки

[Пчеляк]

Хотелось бы поговорить о преимуществах и недостатках лежаков.

Преимущества лежаков столь велики, что заслуживают отдельного рассмотрения, а недостатки незначительны и преодолеваемы или обходимы.
Рассмотрим эти преимущества улья-лежака:
1) Лежаки обычно имеют большой объем (До 32 рамок) и позволяют легко наращивать объем для создания супермедовиков постановкой вторых или даже третьих корпусов. В этом плане к лежакам легко применим оригинальный метод создания супермедовиков известного пчеловода Волоховича из Кустанайской области .
2) Обычные лежаки в повседневной работе легко обслуживаются даже одним пчеловодом, не требуют значительной разборки гнезда,
а значит, и беспокойства пчел, поднимания тяжелых корпусов и манипулирований с ними. Лежаки легко осматривать и отбирать мед.
3)Если в лежаке не успели расширить гнёздо или поставить магазинные решетки для изоляции маток от соседнего магазинного отдела, то хотя бы и за диафрагмой и без рамок пчелы все же соберут мед в новых вощинах сбоку гнезда. Не будут потеряны ни воск, ни мед, ни рой, ни рабочее состояние пчел.
В стояках же в подобном случае работа пчел останавливается, взяток упущен, роевое состояние обеспечено, а это дополнительные хлопоты по ожиданию, поимке, сбору, посадке роя или роев. В лежаках к тому же ничто не мешает заблаговременно поставить сбоку от гнезда за диафрагмой несколько рамок с сушью или искусственной вощиной, если пчелы покрывают почти все рамки гнезда.
4) В лежаке удобно при расширении гнезда
увеличивать число рамок постепенно, не охлаждая гнезда, в стояках же при этом гнездо резко охлаждается, особенно при постановке магазинов или вторых корпусов со всеми вытекающими отсюда последствиями. В лежаке эту операцию можно проделывать всего лишь переставляя диафрагму за заранее поставленную сушь или вощину.
5) Всякую рамку в лежаке можно перемещать в любое отделение улья, что важно при использовании в магазинном отделении устарелых вощин, при обновлении сотового хозяйства.
6) Размер гнезда и соотношение объемов гнезда и магазина в лежаке можно изменять по желанию, без переделки улья, простым перемещением разделительной решетки между рамками, не забыв при этом учесть расположение матки в улье.
7) Типоразмер рамок в лежаке одинаков, что позволяет, с одной стороны, вдвое быстрее откачивать мед, чем из полурамок даданов, с другой стороны, быстрее обновлять соты в гнезде, создавать необходимый их запас, что в свою очередь, позволяет улучшить микроклимат в гнезде и здоровье пчел, а также использовать мощный взяток, например с липы.
8) В лежаке можно поместить 2-3 семьи или до 10- 15 запасных семеек-нуклеусов.
9) Зимовка двух семей в лежаке происходит очень хорошо за счет взаимного обогрева.
10) Постройка лежака проще и обходится дешевле, чем постройка стояка-рута и почти вдвое дешевле дадана при одинаковых объемах ульев.
11) В лежаках намного теплее, т.к. отсутствуют многочисленные межкорпусные щели, характерные стоякам, через которые выдувается тепло - эликсир здоровья пчел в весеннее время. В лежаках при надобности во время главного медосбора вентиляцию легко увеличить, приоткрыв холстик.
12) Лежаки гораздо устойчивее стояков на кочевке. Это особенно важно при больших запасах меда, когда подставки проседают и улей-стояк сваливается. С точки зрения злоумышленников лежаки на кочевке также малозаметнее стояков. В наше тревожное время это также немаловажно.
Недостатки лежаков не так велики и легко устранимы. Например, нельзя увеличить объем лежака за пределы его боковых стенок, если бы развитие семьи этого потребовало. Этот недостаток легко обойти, сделав надставку с полурамками или же второй корпус (при сильной семье и медосборе) или построить новую партию лежаков на большее число рамок.
Иногда как на недостаток указывают на громоздкость лежаков, т.е. на то, что они при кочевке занимают много места на платформе или кузове грузовика. Но ведь лежаки с горизонтальной крышей или только с подкрышником можно устанавливать в несколько рядов, тогда этот недостаток несуществен.
И наконец, считается, что лежаки тяжелые. Но ведь это целиком зависит от материала, используемого при его изготовлении. Если же в качестве силовых элементов применить брусья (например, сечением 40x40 мм или 35x35 мм), внутренние и наружные стенки из пластика, фанеры или твердой ДВП, а теплоизоляцию между стенками из опилок или пакли, то получится легкий, теплый и прочный улей-
лежак.
Известный пчеловод В. М. Тетюшев применяет ульи-лежаки как на стационарной, так и на кочевой пасеках и получает феноменальные результаты: на 13 мая он имеет в среднем по 11 рамок с расплодом, в некоторых ульях до 15 рамок с расплодом, не применяя даже электроподогрева. А что такое 15 рамок с расплодом, не нужно объяснять более или менее подготовленному пчеловоду. Это, если имеются кормовые рамки и плодные матки, семь 4-х рамочных пчелопакетов из одной семьи. Причем пакетов ранних, майских. При пчелоразведенческом направлении высокая рентабельность пасеки уже обеспечена. Да и при медотоварном направлении такая семья гарантирует высокий медосбор. Как не вспомнить тут золотые слова знаменитого Г. П. Кондратьева: «В сильных семьях — все спасенье»!

[удав]

Пасека питомника, где беру пакеты с 1 по 9 мая, вся на лежаках. Половина 24 рамочные, а вторая половина на украинскую рамку. Вот только летки и на теплый и на холодный занос.
Added @ Dec 23 2004, 11:36 AM

Обычные лежаки в повседневной работе легко обслуживаются даже одним пчеловодом, не требуют значительной разборки гнезда,
а значит, и беспокойства пчел, поднимания тяжелых корпусов и манипулирований с ними. Лежаки легко осматривать и отбирать мед.

Чем старше мы становимся, тем лежаки привлекательней.

[Пчеляк]

Вот только летки и на теплый и на холодный занос.

Так есть лежаки и на теплый, и на холодный заносы, чтобы применять для разных регионов. Можно и в этом направлении тему развить.

[удав]

Я как то уже открывал тему "Украинский лежак".
Но видать их ни у кого нет и она не пошла. Саня вот про свои лежаки на теплый занос в методах рассказал. Чего, когда и скоко. Все расписал.

[Пчеляк]

Саня вот про свои лежаки на теплый занос в методах рассказал. Чего, когда и скоко. Все расписал.

Да, хорошо расписал.
Но уж слишком коротко

[Анатолий]

Несколько комментариев из личной практики:

1) Лежаки обычно имеют большой объем (До 32 рамок) и позволяют легко наращивать объем для создания супермедовиков постановкой вторых или даже третьих корпусов.

ИМХО 32 рамки - это для одной семьи в моих условиях лишнее. Такой объем уже почти достаточен для двух-семейного улья. И второе: во вторых и, возможно, третьих корпусах будет необходимость, если лежак небольшого объема (до 14 рамок). Лично мне достаточно и надставки под крышу улья. Криши у меня высокие, на завесах, не снимающиеся. Под них влазит и надставка.

Не будут потеряны ни воск, ни мед, ни рой, ни рабочее состояние пчел.

Спорное утверждение. Если вовремя не расширить, то ИМХО улетят.


А в остальном, Пчеляк, о лежаках очень хорошо и правильно написал. У меня лежаки и я очень ими доволен.

[Пчеломор]

В моей местности лежаков для одной семьи не видел ни у кого. Но пчелопитомник местный разводит пчёл в них - по две семьи на улей. Сам использую лежаки в углах павильона - на две семьи с летками на тёплый и холодный занос.
Мы обычно и 16-рамочные даданы в редких случаях расширяем до упора . Обычно 14-12 рамок гнездо , остальное пошли надставки вверх , одна-две надставки, иногда три. Улья - небоскрёбы видел только на фото в журналах.

[Владимир (Вл.)]

Пчеляк, так как у меня и многокорпусные и лежаки, то есть с чем сравнивать. По каждому пункту лень, но моё личное мнение однозначное - многокорпусные предпочтительней!

[Пчеляк]

Вл., да я понимаю, что стояки и естественнее и как бы прогрессивнее. Только вот сколько мороки. Что стоит только найти матку или проверить качество сейки. Я уж и не говорю о "буране" при осмотрах и манипуляциях с корпусами.
В нашей местности наиболее зарекомендовали себя двухкорпусные даданы с магазинами или 3 корпуса. Многокорпусная пасека на центральной пасеке есть, но пчеловод от нее, прямо сказать, особого драйва не испытывает. Пасека в 200 семей, а "рабов" в разгар сезона до 10 и более человек. Кстати будет сказать, что стаж у этого пчеловода далеко за 40 лет, да и сама пасека стоит прямо на территории станции.
Многокорпусные у нас насаждали усиленно в 60-70г.г. Но это была типичная насаждаемая пропаганда, стремление слепо копировать Запад. Ну проще сказать мода. А сейчас к многокорпусным не рвется никто у нас.

[Pchelk]

Для кочевой пасеки лежаки не пойдут по одной причине их мало становится на прицеп.Это гл.критерий.Многие на второй этаж затаскивают их.Но это тоже не выход звездонутся с помоста и стать калекой.
1. у меня на каждую семью 4 корпуса на 300-хватает для развития
2. ну это всё зависит от уменя работать.2 3 рамки выташил и 15 кг не наклоняясь можно поставить куда угодно.
3 Если- такого в пчеловодстве не должно быть.
4 корпус под низ и никакого охлаждения только вовремя.
5 ну рамка это мелочь.Выкинь старое и не перемещай.
6 Рамки все одинаковые на 300 как и в лежаках.
7в моих 4 корпусных 64 штуках можно посадить260 семеек а сверху 3 корпуса основной семьи и 64 отводка что и было в этом году.
8Мы все знаем что содержать надо желательно сильные семьи.
10.У меня товарищ за месяц сдеал 15 штук 3 корпусных не напрягаясь только после 3 часов из двп.
11.Пчёлы все прополисуют за сутки.Вспомните перевозку пакетов весной.Пока довёёз а они так вё заклеили что можно зимовать в коробке.
12У нас стоят на прицепах так что устойчивость это дело растяжимое.У нас 90 % кочуют по другому мёда не возмёшь.А носить на руках лежаки уже никто не хочет в век космический и компьютерный.
Вот вот сильная семья принесёт и в коробок.Всё написал не длятого чтобы было негативное о лежаках а потому что разные варианты ульев хороши для конкретной пасеки.Но возить 15 семей на прицепе вместо 32 как у меня- вообще слов нетУспехов всем Дорогу осилит идущий.Я тоже начинал с лежаков потому что они стоили 5 рублей они доминировали в пчеловодстве а корпусной и тогда стоил 35.Сегодня наоборот вижу по пасекам которых встречаю на кочёвках.

[Владимир (Вл.)]

Многокорпусная пасека на центральной пасеке есть, но пчеловод от нее, прямо сказать, особого драйва не испытывает. Пасека в 200 семей, а "рабов" в разгар сезона до 10 и более человек. Кстати будет сказать, что стаж у этого пчеловода далеко за 40 лет,

Без комментариев. Мне интересней мнение того, кто в одиночку 200 многокорпусных.

Что стоит только найти матку

А вот это как раз без проблем, подозреваю даже с плохим зрением.
Пчелок вниз согнал дымарем, с медовых корпусов мона ваще особо не утруждаться, разделительную решетку поставил, через некоторое время в сторону корпус нижний отставил и все проблемы - в общем я многокорпусных ульях именно так и поступаю. А вот с лежаками или даданами куда больше мороки, при сильных семьях в разгар сезона попробуй найди - и время потеряешь, и пчел разозлишь, и результат не гарантирован. Если буду пасеку увеличивать, то от лежаков и даданов придется отказаться совсем, тем более, если захочу, как предлагают, вывозить, например, на липу или донник.

[Пчеляк]

Но возить 15 семей на прицепе вместо 32 как у меня- вообще слов нет

У нас даже двухкорпусные даданы возят в два ряда, как правило, на грузовиках, не говоря про лежаки, прицепы - редкость.

12У нас стоят на прицепах так что устойчивость это дело растяжимое.

Как пасеку в 100-200 семей уложить в прицеп, не ясно.
Только на поле она занимает расстояние около 200 метров.

А носить на руках лежаки уже никто не хочет в век космический и компьютерный.

Пока носим. Не помогают ни космос, ни компы.

У меня товарищ за месяц сдеал 15 штук 3 корпусных не напрягаясь только после 3 часов из двп.

Лежаков можно сделать не меньше. Не довод.

7в моих 4 корпусных 64 штуках можно посадить260 семеек а сверху 3 корпуса основной семьи и 64 отводка что и было в этом году.

Можно прислать фото? Ничего не понятно...

ну это всё зависит от уменя работать.2 3 рамки выташил и 15 кг не наклоняясь можно поставить куда угодно.

Корпусами работать с виду удобнее. А перебирать? Они же сами собой не перебираются

Вот вот сильная семья принесёт и в коробок

Тоже не очень ясно, к чему.
Недостатки плотной постановки и содержания семей общеизвестны и на них даже не стоит заострять внимания, по моему

Но это тоже не выход звездонутся с помоста и стать калекой.

"Звездануться" можно и без лежаков.
Added @ Dec 25 2004, 08:21 AM

А вот с лежаками или даданами куда больше мороки, при сильных семьях в разгар сезона попробуй найди - и время потеряешь, и пчел разозлишь, и результат не гарантирован.

Совершенно верно. При методе ведения в лежаках по Анатолию. Я же имею в виду по методу Чайкина, когда гнездо постоянно находится на 8 рамках через решетку и периодически сдвигается в сторону магазина.
Added @ Dec 25 2004, 08:23 AM

А вот это как раз без проблем, подозреваю даже с плохим зрением.
Пчелок вниз согнал дымарем, с медовых корпусов мона ваще особо не утруждаться, разделительную решетку поставил, через некоторое время в сторону корпус нижний отставил и все проблемы - в общем я многокорпусных ульях именно так и поступаю.

Это немалая канитель.
Added @ Dec 25 2004, 08:24 AM
А в лежаке матку найти - ровно две минуты
Added @ Dec 25 2004, 08:25 AM
Особенно на пасеке от 100 семей
Added @ Dec 25 2004, 08:27 AM

кто в одиночку 200 многокорпусных.

"кто такие, почему не знаю!"

Added @ Dec 25 2004, 08:34 AM

Без комментариев. Мне интересней мнение того, кто в одиночку 200 многокорпусных.

Зря так. Этот человек орденоносец. Эшелон меда сдал государству

[Владимир (Вл.)]

Зря так. Этот человек орденоносец. Эшелон меда сдал государству

Я не про мёд, а про 10 помощников на пасеке в 200 ульев.

Это немалая канитель.

Это раз в 1-2 года и не так уж канительно, к тому же на других операциях в многокорпусных экономится много времени, что существенней.

А в лежаке матку найти - ровно две минуты

Так в лежаках или с изоляторами по Чайкину?
Копаться постоянно в улье, сдвигая гнездо, нет это не по мне,
я сторонник как можно реже вмешиваться в жизнь пчел, а это не лежаки.

[Анатолий]

Совершенно верно. При методе ведения в лежаках по Анатолию. Я же имею в виду по методу Чайкина, когда гнездо постоянно находится на 8 рамках через решетку и периодически сдвигается в сторону магазина.

Пчеляк, периодически - это сколько дней? У Чайкина кажется 10. Для выходневщика такой интервал не подходит.
А матку искать ИМХО что с разделительной на 8 рамок, что без нее не имеет особого значения - она всегда на рамках с расплодом, т. е. это те же 8 рамок, которые нужно внимательно осмотреть при ее поиске.

[Пчеляк]

Так в лежаках или с изоляторами по Чайкину?
Копаться постоянно в улье, сдвигая гнездо, нет это не по мне,
я сторонник как можно реже вмешиваться в жизнь пчел, а это не лежаки.

Сущность то метода Чайкина как раз и состоит в том, что решетка служит не для изоляции матки, а для задания матки нужного для пчеловода направления червления и усиления этого самого червления. Сам Чайкин "вмешивался" раз в 10-14 дней. Это в Фергане. Вряд ли многокорпускники вмешиваются реже. При потребности вмешиваться реже, можно поставить в магазин не 7 рам вощины, как у Чайкина, а 9, у тому ж это зависит от взятка.
А "копание" в улье раз в две недели по 2- 3 мин на улей - это разве трудоемкость? Ведь надо учесть, что за это время отбирается мед, освежается гнездо за счет постановки вощины и в значительной степени предотвращается роение, а чаще - ликвидируется совсем. И попутно контролируется качество червления матки. А если пошел мед, то видимо, для пчеловода должна быть важнее забота о своевременной откачке меда, нежели другие дела. Иначе какой смысл вообще заниматься пчелами, если на них нет времени хоть раз в неделю обслужить их. Иль я не прав?

Пчеляк, периодически - это сколько дней? У Чайкина кажется 10. Для выходневщика такой интервал не подходит.

Анатолий, про интервал только что сказал.

А матку искать ИМХО что с разделительной на 8 рамок, что без нее не имеет особого значения - она всегда на рамках с расплодом, т. е. это те же 8 рамок, которые нужно внимательно осмотреть при ее поиске.

Напротив, очень большая разница и вот почему.
Без разделительной решетки матка вольна бегать по всему объему улья в поисках места для яйцекладки, не всегда она ориентируется по летку. По методу Чайкина она движется ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО , от рамки к рамке. Соответственно и расплод ранжируется по возрасту. И матка всегда находится на последней рамке с самым молодым расплодом, поэтому ее и искать чаще всего нечего.
А без решетки часто приходится искать матку вообще по всему объему лежака.

Это раз в 1-2 года и не так уж канительно, к тому же на других операциях в многокорпусных экономится много времени, что существенней.

Неужто Вл., тебе достаточно проверить качество червления матки всего раз в 2 год? Про такие редкие сроки и не слышал и не читал.
А не было такого, что думаешь, нижний корпус полон расплода, но плохой лёт, разбираешь гнездо, а внизу вместо расплода почти корпус перги и пару пятачков расплода? А уже поздно. И как это предупредить, лоделись.
По Чайкину это в принципе исключено, в силу вышеуказанного.
Реже, чем раз в неделю осматривать пчел - вряд ли стоит ими заниматься. Особенно при хорошем приносе.