Древовидный · Стандартный · [ Линейный ] Толщина Стенок В Улье, Как выбрать толщину стенок улья.

[Дмитрий Владимирович]

Не столько интересует толщина стенок ульев( то что толщина стенок практически не влияет на зимовку, и что у финов стенки 20мм, и ульи из двп - все уже читали) сколько реальный опыт содержания в тонкостенных ульях,особенно зимовка. В районах нечерноземья, Белоруси, Сибири т.е. не южные районы. Заранее благодарен за ответы.

[В.Г.]

А вот насчёт безразличия толщины стенки в зимовке мужики сумлеваются. Финны оставляют на улице 3-килограммовые семьи, завёрнутые в толь, что поменьше - в зимовник. К тому же Финляндия это не Сибирь.
Во времена Шабаршова "Пчеловодство" активно пропагандировало зимовку на воле в тонкостенных. Под этим напором и я наколотил ящиков из двадцатки. И пока не перешел на ульи с двойнми стенками с засыпкой и дном не меньше сороковки, имел весной семьи, измотанные холодами.

[удав]

Это мы тут сейчас изголяемся по поводу тонкостенных ульев.
А вот для тех кто в Сибири я наверное всетаки прислушивался к опыту дедов наших, а не к новомодным течениям с юга.

[Дмитрий Владимирович]

В.Г.
Юг Московской обл. это немного южнее чем Могилев(правда прилично восточнее), а у меня зимуют 30-40мм одностенные и но воле,вроде нормально.
Да еще, ульи L/R используются во многих регионах, в частности в Канаде, к примеру _http://www.bdjola.narod.ru/korpus.htm стенки передняя и задняя 35мм, боковые 20мм???

Сообщение отредактировал A.G. - Вторник, 21 Сентября 2004, 22:21

[Сибиряк]

Весьма четко на протяжении нескольких лет прослеживается зависимость тонкая стенка (20 мм) - сырое и заплесневелое гнездо по весне, толстая стенка (35 мм) - сухое гнездо.

[В.Г.]

Дмитрий Владимирович.
Я посмотрел по карте: широта Могилёва - чуть южнее 54 градусов, юг Московской области 55, Витебск 55, юг Канады 49.
В Канаде, по литературе, или зимуют в основном в зимовниках, часто с терморегуляцией, или после откачки закуриваются, а по весне везут пакеты из Флориды. Оттуда же пошло пакетное пчеловодство.
У Беларуси и зима чуть помягче и покороче, и весна чуть пораньше, и осень чуть попозже, чем в Подмосковье. Собираясь вместе эти чуть и делают достаточными 30-40мм.
По-моему, в этом деле лучше перебдеть...
Двойными я делаю только переднюю и заднюю стенку на уровне гнезда, дно 40-50, торцы 20-25.

[Dachnik]

По этому вопросу надо бы вычислить коллективное решение.
С одной стороны (сибирь учитывать не стоит, там нужен зимовник или на худой конец хорошее укрытие) пчелы боятся не холода, а ветра, так и в книгах пишут. С другой стороны, практические наблюдения говорят об изматывании семей холодом и появлении женских заболеваний у маток при использовании тонкостенных ульев. Тонкая и толстая стенка физически отличаются только скоростью их прогрева при резком изменении температуры, при прочих равных условиях. Отличие видимо крайне незначительно, если речь идет о сплошных деревянных стенках. Если же используется засыпка, то уже разница в скорости нагрева/охлаждения чуть выше. Видимо эта разница и является определяющей.
Сюда же еще надо добавить правильно сформулированное объяснение вентиляции. Про вентиляцию вообще много написано, причем часто противоречащие друг другу выводы.
У меня пчелы зимуют в сарае, без ветра. Крышки снимаю, подушки кладу, оставляю щели сзади, летки с решетками, но открыты, причем летки длиной 10(верхние) и 25 см.Сверху на корпуса прижимаю решетки от мышей а затем накидываю старое зимнее тряпье, получается до середины улья, а то и ниже, вентиляция не сильная, с препятствиями. Сильные семьи зимуют хорошо, слабые- хуже, у них сырости больше. Корпуса деревянные, 35-40 мм, дно-20-25 мм.

Сообщение отредактировал Dachnik - Среда, 22 Сентября 2004, 18:49

[Дмитрий Владимирович]

Корпуса деревянные, 35-40 мм, дно-20-25 мм.

Получается на толщину стенок влияют два основных фактора:
1. самочувствие пчелосемьи – не бесспорно конечно.
2. вес
Но нельзя не учитывать технологичности, т.е. 35-40 из какой доски делать? 50-ка - много стружки и работы, а 35-45 мм такую надо специально просить, на пилораме, что б распилили, не всякий согласится, тоже возни.
А вообще интересная тема всплыла, про пенопластовые ульи, тоже сомнений много, но интересно, аж жуть.

[Анатолий]

Выбирая толщину улья, необходимо учитывать прежде всего условия их эксплуатации.
Для стационарной пасеки (ульи находятся на одном месте и летом и зимой) чем больше толщина, тем лучше (а еще лучше двойные стенки).
А для кочевой и если ульи на зиму в омшаник убираются, то там вообще и 20 -ки хватит ИМХО.

Промежуточный вариант - это стандартные 35-40 мм.

У меня разные ульи (толщина стенок от 30 мм до 60 - это двойные). Пасека стационарная, т. е. на одном месте все время. Тонкостенные дополнительно на зиму обворачиваю полиэтиленовой пленкой. Особой разницы в зимовке не ощущается, хотя в "толстых" зимуют все же лучше.

Так что, уважаемый Дмитрий Владимирович, особенно не "переймайся" (как у нас говорят) этой "проблемой" - какие есть доски, такие и используй - все подойдут. Я, к примеру, все свои 60 (даже больше, не помню точно) ульев делал по такому принципу.
.

[Dachnik]

35-40 из какой доски делать?

Думаю что из сороковки или толще.
Делаю из того что есть. Если после строгания на 30, то прибиваю к ней ДВП, 35- как есть, сороковку после сбивания корпуса подстругиваю снаружи сверху и снизу до нужного размера. Главное соблюсти внутренние размеры. А красота- на любителя. Красивее- чуть дольше. Иногда стенки скручиваю из двух слоев двадцатки шурупами, получается сорок. Пенопластовых ульев у нас в продаже не видел, да пока и покупать не собирался.

[Дмитрий Владимирович]

Анатолий
Dachnik
Всех благодарю!
Еще в начале лета очень заинтересовался "рогатыми" уликами Поливоды,а стенка у него 20мм. Потому и затеял этот сыр-бор. Так что сейчас на распутье. Или зимовник "лепить" или конструкцию перебить на 35мм доску. А сейчас у меня такие - стенки 43мм, но с фальцами (первый год , а уже намучался)

Эскизы прикрепленных изображений

[Docent]

Дмитрий Владимирович

Есть варианты.
Присмотрись к технологии Цебро -- умеренная толщина стенок гнезда и затем поверху обшивка ДВП с воздушным зазором 4-5 см. Никакого утеплителя -- только бруски, перекрывающие полости зимой, чтоб уменьшить конвективные потоки.

Я с товарищем сделал такие ульи, практически повторив конструкцию Цебро с минимальными модификациями (куда ж без них) -- не мог нарадоваться.
Зимовали на улице под Минском лучше чем в двустенных с засыпкой капитальных лежаках и многокорпусных (на рамку 300 мм) со стенкой 40мм.

Единственное, 14 рамок в гнезде и два магазина по 10 полу-рамок для моих условий оказалось маловато., но сама идея весьма здравая. Особенно приятно работать весной, когда ветер и непогода -- большое подкрышное пространство, высокие стенки.

Еще варианты
1. В Англии и особенно в Шотландии распространено -- на зиму на тонкостенный улей надевается тонкостенный кожух, чтоб образовался зазор -- пять-семь сантиметнов. Зазор засыпают или не засыпают листьями, соломой, опилками.

Зимуют на верхнем летке -- специальный вкладыш между стенками.

2.
W.B.C. -- улей. Фактически -- многокорпусный с внешним разборным кожухом. Каждая секция кожуха -- по высоте корпуса. Крыша накроет всех.
Смотрится красиво, елочкой.

Схемы и фотки найдешь на _http://www.beesource.com/plans/wbc.htm

Но это тоже, скорее для любителей, поскольку затратно.

Там выше был пассаж про Канаду... я много лет переписывался с коммерческим пчеловодом в Канаде. Коммерческий, 1800 ульев, все пасеки стационарные.

Никаких зимовников они не знают, по крайней мере -- это не массово.
Есть такие, кто возит зимовать на Юг -- пересыпают в пятирамочные улейки и на поддонах по 20 штук везут зимовать в Бритиш Колумбию (широта Сочи).
Но это редко.

"Стационарщики" зимуют на местах под снегом в двух тонкостенных (20 мм) корпусах. Оборачивают толью или пленкой, верхний леток 7-10 см. Ульи стоят по 4 на поддонах летками на две стороны. Их сдвигают вплотную и всю четверку одним куском пленки обрачивают. Они еще и греют друг-друга.
Канди в феврале-марте дают обязательно (не снимая обертки).


В последние годы серьезные ограничения на перевозки живых пчел (якобы, для ограниченя распространения болезней) как в Канаде, так и международные сильно ударили по "пакетникам", поскольку на основной территории Канады условия абсолютно похожие на Сибирские и пакетное было весьма популярно.
В скобках -- заодно ударили по разведенческому пчеловодству НЗ и Австралии.

Удачи!

[SandyV]

Вес двухстенного улья - это миф.
Правильно сделанный двухстенный улей легче одностенного.
У меня 15-ти рамочные двухстенные с 2-3 магазинами.
Внутри доска 20 мм (только гнездо), утепление 50мм пенопласт, и снаружи фанера 5мм. Получается стенка 25мм дерева, пенопласт не весит ничего. Это будет легче чем 35-40 мм одностенный.
Пол - 40 мм шпунт.

[Анатолий]

Внутри доска 20 мм (только гнездо), утепление 50мм пенопласт, и снаружи фанера 5мм.

Примерно 20 ульев обшиты снаружи пенопластом (только передняя и задняя стенки). Этот пенопласт очень полюбляют пчелки весной - грызут. Но сколько они там выгрызут.... А вот для кур это большое лакомство пенопласт. Если прорвется какая на пасеку, то долбает его беспрерывно. Пришлось принять меры - усилил забор от кур и некоторые ульи дополнительно сверху по пенопласту обшил фанерой или ДВП.

[Дмитрий Владимирович]

"Стационарщики" зимуют на местах под снегом в двух тонкостенных (20 мм) корпусах. Оборачивают толью или пленкой, верхний леток 7-10 см. Ульи стоят по 4 на поддонах летками на две стороны. Их сдвигают вплотную и всю четверку одним куском пленки обрачивают. Они еще и греют друг-друга.
Канди в феврале-марте дают обязательно (не снимая обертки).

Вот это интересно. Кстати пишут все кто где и что слышал, это я про финов и канадцев, получить бы более достоверную информацию, из первых рук.