Отбор матки перед медосбором | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Отбор матки перед медосбором, эффективность приема

apika  
Воскресенье, 13 Мая 2007, 20:48
Сообщение #1


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Передо мной появилась делема. Ч/з 12-15 дней зацветет акация с эспарцетом. В это же время выйдут молодые матки. Что лучше сделать: заменить старых маток, когда молодые облетятся, либо сменить на неплодных. Риск пропажы матки во время облета во внимание не берем.
Я один раз этот метод пробывал, но так и не понял был от него толк или нет dntknw.gif , молодой совсем еще был тогда.


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
voxon  
Среда, 27 Марта 2013, 18:53
Сообщение #2





Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
Перетурбировал при огромной пчелиной силе и частенько - при шибутной метисной пчеле.
(пчёлы кучами висели на боковых стенках, рамку в низ иногда удавалось спустить с трудом
*


Нешуточное увеличение трудозатрат и большая потеря времени.
Для большой пасеки imho.gif не подходит.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
И всегда безматочные семьи - очень плохо заливают мёдом надставки
и всегда очень лихо заливают лишь гнездовые рамки!
*


imho.gif Большая примесь "кавказской крови". Их фирменный "почерк"
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
а в верха - тащат совсем плохо! Особенно УСР и СР.
Карпатки в этом плане несколько лучше!
*


У меня - с точностью до "наоборот". Напрашивается вывод
что с вашей пчелой и в ваших климатических условиях метод
смены матки перед ГВ - применять категорически противопоказано.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
Гораздо более приемлемый метод, когда за 7-10 дней до начала Г.В.
- без удаления матки!! - даётся семье бронированный 14 дневный маточник.
*


Я так понимаю - чужой?. Это уже не "по Кашковскому".
Но кто знает - для ваших условий и лучше ....
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
Более разумно (что, в моём районе, многие успешно и делают!)
- применение метода Кашковского в сроки более ранние!
*


Очевидно что для вашего региона - именно так. А у нас весеннего взятка не бывает,
поэтому смена маток - в июле.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
пускал семьи такие на Г.В. (даже не отбирая ссыпачки с зимовалой,
т.е. вообще без отбора пчёл)
*


Минуточку! Никакой отбор пчёл во время смены маток а тем более какие то
"ссыпчаки" по Кашковскому не делаются!!!
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 27 Марта 2013, 19:09)
И всегда семьи безматочные (с весом пчёл даже от 6 до 8 кг) -
давали мёда на мого меньше, чем семьи с матками
*


У меня же обычно - наборот. Как только семя заложит маточники
(после того как матку уберу в отводок) семья работает так же
как к примеру отпустившая рой. Даже биологическое состояние у них
совершенно одинаково: нет матки зато есть печатные маточники.
Единственное различие что семья со свищевыми рой почему то не
отпускает (почему - это мне непонятно:) - но в моей довольно
немалой практике такого не было.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Четверг, 28 Марта 2013, 0:14)
Полной гарантии, что матку из маточника не грохнут пчёлы,- конечно нет!
*


Почему? есть полнейшая гарантия -
если этот маточник для семьи - родной.
Если вкратце подвести итоги неудач некоторых
коллег в применении метода В.Г.Кашковского -
то ясно просматривается что коллеги часто увлекаются
чисто технической стороной вопроса, упуская из
внимания то принципиальное отличие что вся
система профессора построена на сохранении
биологической целостности пчелиной семьи
как единого организма. (по Дарвину)
Поэтому любые "подсиливания, ссыпчаки, медовики
выравнивания, слёты, налёты, двухматочные семьи, подсадки
чужих искусственно выведенных маток" (за исключение
аварийных случаев и "сборных отводков") - не приветствуется.
Все гораздо проще - и соответственно - надёжнее.

Сообщение отредактировал voxon - Среда, 27 Марта 2013, 19:02


--------------------
делай что должно - и пусть будет что будет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
apika   Отбор матки перед медосбором   Воскресенье, 13 Мая 2007, 20:48
aeksei-b   И ногда пропадает до 50% маток на облете- редко. ...   Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:04
apika   Так я же написал что за метод: отбор матки перед м...   Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:13
serega50   Учти, что их (не плодных) еще и принять должны ,д...   Воскресенье, 13 Мая 2007, 21:52
aeksei-b   Отбор это когда матку убираешь из улья и пока они ...   Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:05
apika   это с какой стороны смотреть:если просто менять м...   Воскресенье, 13 Мая 2007, 22:59
kamrad   http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=2228...   Понедельник, 14 Мая 2007, 2:34
AlexWhite   apika Тут проще метод Удава: И отбор маток и меда...   Понедельник, 14 Мая 2007, 12:16
удав   Все достаточно просто. Делаешь на старых матках от...   Понедельник, 14 Мая 2007, 12:38
Diso   Может мой вопрос немного не в тему , но хотелось б...   Понедельник, 14 Мая 2007, 13:02
удав   Можно вот что сделать. Перед летком отводка поло...   Понедельник, 14 Мая 2007, 13:52
AlexWhite   Не усложняйте себе жизнь :) Пусть все так будет, ...   Понедельник, 14 Мая 2007, 13:52
apika   там суши нет что ли? откуда взялся?: заложили по...   Понедельник, 14 Мая 2007, 13:54
Валент   Неправда это - семья из этого состояния перейдет ...   Понедельник, 14 Мая 2007, 14:05
Diso   Маточник был,когда делал отводок По интенсивности...   Понедельник, 14 Мая 2007, 14:07
Валент   2007-1987=20-7=13 лет apika, Если в 13 лет пров...   Понедельник, 14 Мая 2007, 14:17
AlexWhite   При чем тут взятоК??? :dntknw: Если взятка нет, ...   Понедельник, 14 Мая 2007, 15:36
aeksei-b   Именно поэтому отбор матки и делают перед главным ...   Понедельник, 14 Мая 2007, 19:21
serega50   Если сделатьдва похожих по силе отводка и они при...   Понедельник, 14 Мая 2007, 20:07
geo   При замене матки на маточник или на неплодную мат...   Понедельник, 14 Мая 2007, 23:07
Prozaik   У меня несколько таких "защищённых" мат...   Вторник, 15 Мая 2007, 5:44
Николай   заслишком защитил :imho: можно верх не защищать-...   Вторник, 15 Мая 2007, 11:13
apika   Diso , прошу прощения за задержку, иногда бывают ...   Вторник, 15 Мая 2007, 14:09
Valery   Неплодных маток, например в клеточках от Джентерс...   Вторник, 15 Мая 2007, 14:25
Prozaik   А я после получения плодных маток положил их вечер...   Вторник, 15 Мая 2007, 20:09
geo   это сколько в процентах от общего количества   Вторник, 15 Мая 2007, 21:47
Prozaik   Пробовал один раз. Из, кажется, восьми только оди...   Среда, 16 Мая 2007, 5:11
Sir   а приблизительно сколько оставлять открытым- на с...   Четверг, 17 Мая 2007, 17:52
Diso   Куда же ему лететь?Выйдет молодая матка,спарится ...   Пятница, 18 Мая 2007, 13:15
apika   :drag: Порой все не так, как нам хочется. Если сем...   Пятница, 18 Мая 2007, 21:56
Diso   Аріка, Вы были правы :hi: , рой таки да вышел неб...   Понедельник, 21 Мая 2007, 12:56
keeper   Хорошо применять противороевые отводки с маткой по...   Вторник, 19 Июня 2007, 8:27
BeeK   Да, вот как раз процесс отбора матки - больная тем...   Вторник, 19 Июня 2007, 9:13
Tveriak   Есл позволите, немного теории. :blush2: В 1968 ...   Вторник, 19 Июня 2007, 15:49
apika   прошу подтвердить кого нибудь еще -это правда?? :...   Вторник, 19 Июня 2007, 19:26
В.Г.   Это в идеале, и то не очень и существенную. Скор...   Вторник, 19 Июня 2007, 19:45
BeeK   Эээх. Вот знаете, все говорят, что отбирать матку ...   Среда, 20 Июня 2007, 2:52
voxon   У меня такого не было никогда. Чтобы на свищеых -...   Среда, 20 Июня 2007, 7:08
Валент   BEEKeeper1! Интересный вариант! А до скол...   Среда, 20 Июня 2007, 7:56
В.Г.   Медовик без лётной пчелы - ??? Да и расплода мало...   Среда, 20 Июня 2007, 8:13
Валент   Что-то непонятно? А за сколько времени до Взятка ...   Среда, 20 Июня 2007, 8:36
Mapet   Довольно противоречивые доводы насчёт преимуществ ...   Среда, 20 Июня 2007, 8:59
Валент   Скорее всего это хорошо для "Тернопольской о...   Среда, 20 Июня 2007, 9:10
Mapet   Так и я об том. И то возможно что не для всей обла...   Среда, 20 Июня 2007, 10:48
В.Г.   Валент, аккуратней с цитированием. Это BEEKeeper19...   Среда, 20 Июня 2007, 19:41
BeeK   В прошлом году держал отводок на 5 рамках заполн...   Суббота, 23 Июня 2007, 10:43
Пух.   Прошу вот какой момент пояснить : Вот дня че...   Четверг, 12 Июля 2007, 20:00
apika   я никогда не выламываю. Это вобще как я понимаю хи...   Четверг, 12 Июля 2007, 20:14
В.Г.   Семья - саморегулирующаяся система и из имеющегос...   Четверг, 12 Июля 2007, 21:49
sij   Саморегулирующаяся система вообще не закладывала ...   Пятница, 13 Июля 2007, 4:49
В.Г.   Мысль интересная. Но свищевые закладываются в стр...   Пятница, 13 Июля 2007, 8:01
BeeK   Отобрал 8 июля маток, поадил под колпачки. Вчера в...   Суббота, 14 Июля 2007, 13:32
ольхов   Матка сидела 5 дней под колпачком? Если нет взятк...   Суббота, 14 Июля 2007, 15:28
BeeK   Мдааа, но не сокращать червление не мог, выводить ...   Воскресенье, 15 Июля 2007, 3:37
voxon   И все таки - саморегулирующаяся, и еще многие мех...   Воскресенье, 15 Июля 2007, 20:16
В.Г.   до сих пор не могу обьяснить такого парадокса: И...   Воскресенье, 15 Июля 2007, 21:13
geo   Не стал вдаваться в подробности темы могу только с...   Воскресенье, 15 Июля 2007, 23:58
voxon   И у нас по "Кемеровской Системе" так же...   Понедельник, 16 Июля 2007, 21:48
BeeK   Да, пошёл взяток и некоторые семьи настолько хорош...   Вторник, 31 Июля 2007, 15:36
Андрей Бондарев   Надо было перенести все рамки в новый улей вместе...   Суббота, 05 Июня 2010, 19:34
Viktor Io   Вот это да! может оно и так. :( Читайте фор...   Среда, 21 Июля 2010, 1:30
Guscha   Вот уж воистину! Всё новое это хорошо забытое...   Вторник, 31 Июля 2012, 12:33
Владимир 1961   а я так и делаю, только не знал, что это Бутлеров...   Пятница, 15 Марта 2013, 7:44
voxon   Более подробно это у В.Г.Кашковского описано - П...   Пятница, 15 Марта 2013, 20:13
Владимир 1961   если семья ведет себя не очень, почему бы не дать...   Воскресенье, 17 Марта 2013, 22:23
Николай   теория целостности семьи :dntknw:   Воскресенье, 17 Марта 2013, 22:42
rnikitat   Ценная тема, интересные рассуждения и графики... т...   Воскресенье, 17 Марта 2013, 23:58
Guscha   Ценное замечание. Но вопрос: Сколько сезонов Вы ...   Понедельник, 18 Марта 2013, 8:38
вэн   Так речь идет о полноценной готовой к медозбору с...   Понедельник, 18 Марта 2013, 9:04
Владимир 1961   так ты её и не забирай, просто дай зрелый маточник...   Вторник, 19 Марта 2013, 17:56
voxon   39 - Практически всю сознательную жизнь в нашем д...   Вторник, 19 Марта 2013, 19:04
Владимир 1961   ки вэ вра вэра :imho:   Вторник, 19 Марта 2013, 19:07
voxon   Да нет, тут не подходит такое утверждение (...   Вторник, 19 Марта 2013, 19:25
Владимир 1961   такова жизнь :hi:   Вторник, 19 Марта 2013, 20:36
Ракетин   Поставив незапечатанный маточник нужного происжожд...   Вторник, 19 Марта 2013, 21:42
rnikitat   :D Так я и не забираю ! :bye: Да прям ...   Вторник, 19 Марта 2013, 22:15
Владимир 1961   почемуже, только если не запечатанный, то лучше с ...   Среда, 20 Марта 2013, 6:33
Guscha   И как правильно делать? Во второй корпус и отдели...   Пятница, 22 Марта 2013, 14:55
voxon   Изоляторами не пользуюсь, но если даю незапечатан...   Пятница, 22 Марта 2013, 19:36
Владимир 1961   совершенно верно :imho:   Суббота, 23 Марта 2013, 6:10
Guscha   А Вы какие либо меры принимаете для защиты маточни...   Суббота, 23 Марта 2013, 7:53
voxon   Непременно отбираю. Полагаю, можно, но не делаю ...   Суббота, 23 Марта 2013, 16:09
Владимир 1961   такой лучше в отводок и не из-за того что не приму...   Суббота, 23 Марта 2013, 16:51
Guscha   Но ведь тогда теряется весь смысл метода отбора ма...   Понедельник, 25 Марта 2013, 7:48
Владимир 1961   я имел ввиду- ну очень ценный маточник :imho:   Понедельник, 25 Марта 2013, 12:42
витал Д.В.   круто конечно, но представь на секунду - что ты н...   Вторник, 26 Марта 2013, 2:46
Guscha   А пчёлы разве мусульмане ?! :blink:   Вторник, 26 Марта 2013, 20:23
voxon   Варианты есть всегда и во всем. Просто я выбрал л...   Вторник, 26 Марта 2013, 21:39
витал Д.В.   не тормози, или выйди из бронепоезда, это для при...   Среда, 27 Марта 2013, 0:14
Владимир 1961   матку убираем перед ГВ , вот и увеличивается, а по...   Среда, 27 Марта 2013, 6:28
voxon   И мне не всегда понятно. Теорию можно подводить к...   Среда, 27 Марта 2013, 8:45
Андрей Кочемасов   Работу и медопродуктивность - пчело-семей при от...   Среда, 27 Марта 2013, 12:09
erzz   Во первых-всего 99, во вторых-вооружённые конфлик...   Среда, 27 Марта 2013, 13:17
specialist 89   немножко непонятно а где гарантии что вышедвшую м...   Среда, 27 Марта 2013, 13:26
Андрей Кочемасов   Полной гарантии, что матку из маточника не грохну...   Среда, 27 Марта 2013, 17:14
Владимир 1961   гарантии нет, но если матка вышла из маточника, то...   Среда, 27 Марта 2013, 17:38
voxon   Нешуточное увеличение трудозатрат и большая потер...   Среда, 27 Марта 2013, 18:53
specialist 89   ну смотрите давайте на конкретном примере юга росс...   Среда, 27 Марта 2013, 19:54
Владимир 1961   14- дневный маточник трогать категорически нельзя,...   Среда, 27 Марта 2013, 20:20
Андрей Кочемасов   Книгу "кемеровская система" (Кашковског...   Среда, 27 Марта 2013, 20:43


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды