[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Объединение пчеловодов. Ассоциация, СРО и пр. , нужно ли? Готовы ли?

[Владимир Дудко]

В последние дни на форуме активно обсуждаются проблемы отношения пчеловодов и власти (создание островных пунктов, ввоз маток, продажа меда и т.п) которые законным путем решить в одиночку невозможно.

Предлагаю обсудить возможность объединения участников форума и всех желающих пчеловодов, производителей и продавцов пчеловодческого инвентаря в саморегулируемую организацию и основные функции, которые могла бы осуществлять СРО.

Закон о СРО - http://www.rg.ru/2007/12/06/samoreg-dok.html.

Чтобы не превращать обсуждение в отдельные междусобойчики, предлагаю на первом этапе обходиться без критики идеи и поступающих предложений.
Если не будет конструктива, тема умрет сама собой.

Сообщение отредактировал Владимир Дудко - Пятница, 18 Сентября 2009, 10:15

[Пчёл]

Прошли времена членских взносов КПСС, финансовых пирамид и прочих затрат в воздух.
Давайте посмотрим на семя проблемы. Семя находится в кабинетах, где рождаются нелепые проекты, правила для пчеловодов. И если семя не трогать, оставить в рыхлой и мокрой после дождика в земле, то оно начинает раскрываться и его побеги оказываются на свету, в кабинетах чиновника МСХ.
Наша суть: не дать семени "верблюжьей колючки" прорости в нашей земле!
Бороться с верблюжьей колючкой нужно, но как?
У каждого способа есть свой КПД (своя эффективность).

Если следовать Вашей логике, то плохие медосборы - следствие хреновых аграриев, которые сажают хреновые медоносы, и следствие хреновых ульёв, потому что их делают хреновые промышленники, а также хреновых точков с анальными аномальными зонами и особенно с вредными соседями и неправильными пчёлами, делающими направильный дешёвый мёд!
И тут... выходит ПЧЕЛОВОД весь в белом...мля...с плакатом..."ВЫКОРЧЁВЫВАЮ КОЛЮЧКИ!"

В современной бюрократической системе РФ нет разницы чиновникам кому сопротивляться, хоть ассоциация, хоть физ. лица все равны перед его бумажками, следовательно ассоциация, это те же физ. лица, только на одной бумажки.

Нихрена подобного. Этот вывод - следствие Вашей кривой логики. Если Вам по ро... лицу ладонью заехать - Вы возмутитесь, а ежели кулаком - Вы с копыт съедете. А када очнётесь вопросите:"Что это было?"
Вот примерно такая же разница между физ. лицами и ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Ежели вам сия аллегория непонятна - объясню на доступном русском!

Отсюда возникает вопрос, а за что платить конкретно? за то, что будет? так уже прошли этот этап, всё уходит в воздух со словами. За то что мы есть? а смысл? При создании нового проекта тот же НИИ не побежит в Ассоциацию, он так же разместит проект и будит ждать когда МСХ устроит заседание.

Торг здесь неуместен. Конкретно платите за членство,... если Ваша цель и цель Ассоциации совпадает. Достижение цели гарантирует Господь Бог, деньги не возвращаются.
Ежели Вам не ясно зачем это нужно -у Вас огромная проблема. Вы потеряли ориентиры. Значит среди Вас нужно вести "разъяснительную работу".

И, конечно же, НИКТО с Ассоциацией советоваться не будет. Ассоциация как комар...Сама летит на кровь...зудит, кусает и надоедает...тока вот прихлопнуть её в силу Закона нельзя, отмахнуться тоже.

И думать, что ассоциация решит все наши проблемы - наивно и очень напоминает недавние скандалы на мед. рынке с БАДами, когда люди платят за свои мечты, а они не приближаются.

Наивно думать, что можете проблемы такого масштаба решить сами или на форуме... КПД такого подхода ноль целых шишь десятых...Потому, что от физ лица, по Закону, можно отмахнуться...в течении N- дней после написания заявы..
Можно пойти после этого в суд...и судиться 5-7 лет...может больше. Вы что выберете...Суды или пасеку?
Организация может судится всю жизнь...ей всё равно...это её работа...

Ассоциация - это не партия с мандатами в думе, отсюда смысла в ней не вижу.

Объясняю для непонятливых и заблуждающихся, таких как Tveriak ...например:

Законодательство нашего гос-ва очень динамично (как впрочем и других стран). Т. о. гос-во реагирует на меняющиеся условия жизни.

Какие это условия...что касается пчеловодов?
1. Прежде всего Мировой кризис...который грядёт... все разговоры об его окончании - чушь! Он очень сильно будет влиять на наше законодательство (в Эуропе, например, повысили пенсионный возраст и "порезали" пенсиии и зарплаты, расходы на здравоохранение и образование...А в Пиндосиии новый порядок расчетов со внешним миром ввели).

У нас тоже бурление вовсю идёт..."Правила ..." вот родили, например, дачникам подсуропили...разделив категории выделяемых земельных участков, в Лесной кодекс готовятся изменения кардинальные, за Москву взялись (Лужок - верхушка айсберга), а это наверняка повлечёт изменение в законодательстве, уж больно выводы там будут богатые. Есть ещё местное законодательство, градостроительные нормы и правила, например.

2. Намедни МедвеД, толковал с Обамкой и очень доволен остался разговором. Дотрынделись о вступлении России в ВТО. На каких условиях нифика неизвестно. Тема документов по ВТО - закрытая. Инфы нет нигде. В СМИ тему условий обходят тщательнейшим образом.
Косвенно... после вступления в ВТО Прибалты потеряли с\х и не только они.
Международные обязательства вызывают изменения во внутреннем законодательстве.

Всё это будет впрямую влиять и на деятельность пчеловодов. Не с одной стороны тюкнет так с другой, а то и со всех сразу.

Отследить, спрогнозировать, противостоять в одиночку невозможно. С помощью адвоката тоже. Можно содержать иллюзию (адвоката), до определённых пределов, пока весь доход не начнёт уходить на этого адвоката (клиента ведь доить нужно...не правда ли, Тверяк?). Да и за разнообразием дел одного адвоката не хватит...контора нужна. Т.е опять к "организации" пришли.

Вывод:
Чтобы грамотно и квалифицированно, с упреждением и высокой эффективностью противостоять различным вызовам, - нужен соответствующий инструментарий.

Ни одно физ.лицо(самостоятельное, либо наёмное), ни группа физ. лиц не в состоянии решить эти задачи.

Таким инструментарием является специализированная организация с чёткой целью и строгим регламентом работы.
Она должна быть постоянно действующий, независимой и специально "заточенной" под специфические задачи. В рамках работы такой организации минимизируются расходы на специалистов, за счет грамотной постановки задачи и решения её для широкого круга лиц, которые эти задачи финансируют.

Как будет устроена такая организация и принципы её работы - тема отдельной дискуссии. Хотя кое что я уже осветил в первом посте и последующих...

Сообщение отредактировал Пчёл - Вторник, 05 Октября 2010, 1:30