Расстояние между крайним сотом и стенкой
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Расстояние между крайним сотом и стенкой
| Bardano |
Воскресенье, 28 Ноября 2010, 6:59
Сообщение
#1
|
![]() Ульи: МФУ Порода пчёл: Карпатская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Украина |
Каким должно быть расстояние между крайним сотом и стенкой улья?
Из чертежей можно сделать вывод, что оно будет равно половине ширины улочки, т.е. L = 12.5 / 2 = 6.25 мм. При этом расстояние между боковой планкой рамки и стенкой рекомендуется 7.5 мм. Почему так, а не иначе? Есть ли объяснение с точки зрения биологии пчелиной семьи? Это расстояние в разных ульях разное? Приведите примеры, если знаете. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Bardano |
Понедельник, 29 Ноября 2010, 22:06
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: МФУ Порода пчёл: Карпатская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Украина |
Мне непонятно почему расстояние между боковым бруском рамки и стенкой улья составляет именно 7.5 мм. И так, похоже, в ульях всех конструкций. В энциклопедии Рута вижу такие слова о свободном пространстве в улье:
"При отстройке сотов пчёлы оставляют свободное пространство между ними, а также между разными частями улья и сотами. Ширина его колеблется от 4.5 до 9 мм. Правильной средней шириной свободного пространства считают 7.5 мм." Но каков критерий правильности? Слово "считают", кажется, говорит, что у автора этого понимания просто нет. 4.5 мм - это ведь примерно размер груди/брюшка рабочей пчелы. А 9 мм - двойной размер. Получается, что рабочая пчела заделывает те места, в которые не может залезть, а более широкие сужает или соединяет перемычками, доводя до ширины, достаточной для прохода двух пчёл? Может ли быть так, что размер 9-10-11 мм более соответствует биологии пчелиной семьи, чем 7.5? В пользу этого говорит следующее: 1) По такой улочке пчёлы могут свободно двигаться по обеим поверхностям, не мешая друг другу. В улье будет меньше "транспортных пробок", производительность семьи будет выше; 2) Учитывая волоски на теле рабочей пчелы, к уменьшению теплоизоляции в зимней пробке (защищающей при зимовке верхнюю часть улья от холодных потоков снизу) это не приведёт, так как две пчелы, стоящие друг напротив друга в такой улочке своими волосками пересекутся. Это замедлит конвекцию воздуха - создаст воздушную подушку - такую же, как и в случае 7.5 мм; 3) Величина улочки между сотами в 12.5 мм после запечатывания ячеек уменьшается. До какой величины - не знаю. Размер забруса не знаю. Может быть, на 2 мм в сумме обеих сторон? Если так, то остаётся как раз 10.5 мм; 4) В книге Лангстрота "Пчела и улей", в разделе автобиографии, он говорит об удалении рамок друг от друга и стенок на 3/8 дюйма, т.е. 9.5 мм; 5) Вот по этому адресу находится фотография рамки. На ней видно, что в правой части сота язык тянется параллельно боковой планке рамки как раз на расстоянии 10-11 мм от неё. Расстояние от нижней кромки языка до нижней планки также 10-11 мм. В левом нижнем углу можно увидеть как сот, прикрепленный к рамке отделяется от нее под крутым углом, а потом идёт полого вдоль планки примерно на том же от неё расстоянии. Видно как пчёлы активно используют это пространство для двустороннего движения. При расстоянии в 7.5 мм оно было бы сильно затруднено; У меня нет пчеловодного опыта. Я пытаюсь понять эти вещи для того, чтобы при конструировании улья сделать как можно меньше ошибок. Скажите, что Вы об этом думаете? Скажите по Вашему опыту, застраивают ли пчёлы боковые пространства в 9-10-11 мм? Вертикальные пространства, наверное, следует рассматривать отдельно, т.к. их застройка может быть вызвана инстинктом непрерывного отпотолочного сота. **************************************** Насколько я понимаю, пчёлы оставляют промежутки между сотами в любых климатических условиях. Это значит, что они к этому приспособлены. К сообщению прикреплены уже опубликованные ранее фотографии колоды с пасеки Шапкина В.Ф. Кажется, это Подмосковье. На них видно, что даже при отсутствии рамки пчелы оставили свободное пространство и со стороны рёбер и со стороны крайнего сота. И оно примерно равно ширине улочки. Это также подтверждает гипотезу, выдвинутую выше в сообщении. Если нет, покажите где моя ошибка. Мне трудно определить ширину забруса. Не могли бы Вы мне помочь в этом? В Ваших условиях - на сколько миллиметров печатные крышечки выступают за брусок? Кажется, это и есть ответ на наш вопрос. Наверное, ширину улочки после запечатывания ячеек и можно считать оптимальной величиной свободного пространства. И, исходя из неё, устанавливать расстояние между крайним сотом и стенкой, а также между боковым бруском и стенкой. Сообщение отредактировал Bardano - Понедельник, 29 Ноября 2010, 22:24 Эскизы прикрепленных изображений |
|
|
|
Bardano Расстояние между крайним сотом и стенкой Воскресенье, 28 Ноября 2010, 6:59
BDA Нe нaдо зaбивaть сeбe голову всякими миллимeтрaми,... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 10:18
Дуплет Разное,Bardano разное! Это оч.хор. что вы этим... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 10:59
Робин-Гут Было у меня расстояние примерно миллиметров 40....... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 11:19
Bardano
Уважаемый BDA, этим Вы предложили мне игнорирова... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 16:38
Антон Юрьевич
6-10mm Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:00
саша б
ширина улочки не наследство- пополам не делится п... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:06
Дуплет недели через 2-е, когда допишу текст. как раз по э... Понедельник, 29 Ноября 2010, 22:25
Bardano
Прошу Вас, изложите выводы вкратце сейчас. Я бы ... Вторник, 30 Ноября 2010, 0:20
Bardano
Лангстрот.Пчела и улей.1892
Я попробовал загруз... Вторник, 30 Ноября 2010, 0:49
Bardano Удобно расширить понятие "улочки" с прос... Вторник, 30 Ноября 2010, 2:32
Bardano К предыдущему сообщению.
Измерения и вычисления н... Вторник, 30 Ноября 2010, 3:02
privat.58.
Не нужно изобретать велосипед тем более что нет н... Вторник, 30 Ноября 2010, 7:50
Bardano
Я не согласен. Зачем делать хуже, если можно сде... Вторник, 30 Ноября 2010, 8:09
privat.58.
Согласен с вами но...прежде чем что-то делать нуж... Вторник, 30 Ноября 2010, 8:53
Bardano
:) Мне показалось здравым то, о чём пишет Шапкин... Вторник, 30 Ноября 2010, 9:15
nick5432
А кто и как определил что та или иная конструкция... Вторник, 30 Ноября 2010, 9:33
Bardano
Мы отклоняемся от темы, но я отвечу. А Вы, пожал... Вторник, 30 Ноября 2010, 10:27
nick5432
Наверное они селятся в таких дуплах не потому что... Вторник, 30 Ноября 2010, 11:40
Bardano
В этой теме не место для этого спора. Прошу Вас,... Вторник, 30 Ноября 2010, 11:46
nick5432
Я остался при своем мнении... Но, наверное, следу... Вторник, 30 Ноября 2010, 11:51
Bardano
Прошу Вас, напишите что-нибудь по этой теме. Вторник, 30 Ноября 2010, 11:59
lleoon
Смотрите :hi:
[attachmentid=28530][attachmentid=... Вторник, 30 Ноября 2010, 12:39
саша б Bardano
если вы действительно хотите знать истину... Вторник, 30 Ноября 2010, 22:05
Bardano
Я не согласен.
То, что Вы предлагаете, действит... Среда, 01 Декабря 2010, 4:19
nick5432
Ширина улочки ( улочка - это расстояние между дву... Среда, 01 Декабря 2010, 9:42
Bardano
Ширина улочки ( улочка - это расстояние между дв... Среда, 01 Декабря 2010, 10:13
Валент
Bardano, наблюдения и вычисления твои интересны, ... Среда, 01 Декабря 2010, 10:19
Гарик 1960
Я считаю не меньше 7 мм. Нужное расстояние между... Среда, 01 Декабря 2010, 11:15
Bardano
Bardano, наблюдения и вычисления твои интересны,... Среда, 01 Декабря 2010, 11:23
Bardano
Я считаю не меньше 7 мм. Нужное расстояние между... Среда, 01 Декабря 2010, 12:20
Гарик 1960
Вопрос не ко мне а к автору методики Вами выбран... Среда, 01 Декабря 2010, 14:20
Антон Юрьевич
Bardano, не партесь. Пчелы могут построить гнездо... Среда, 01 Декабря 2010, 17:36
Дуплет Не слишкм ли это упрощенное решение?
Кроме транспо... Среда, 01 Декабря 2010, 21:14
Bardano
Здесь не понял.
Я не согласен. Слепая вера в ... Среда, 01 Декабря 2010, 23:34
Bardano
Наименование книги знаю уж давно, новаша ссылка ... Четверг, 02 Декабря 2010, 0:01
Инна
Bardano, печатка не всегда бывает выпуклой и поэт... Четверг, 02 Декабря 2010, 0:42
Гарик 1960
В природных условиях основное предназначение пче... Четверг, 02 Декабря 2010, 0:43
Bardano
Зависит ли выпуклость/вогнутость печатки и её вы... Четверг, 02 Декабря 2010, 1:20
lleoon
Почти без вмешательства человека-
вид сверху [att... Четверг, 02 Декабря 2010, 1:32
Дуплет Скорее это расово-породный "стандарт"
Ра... Четверг, 02 Декабря 2010, 7:55
Bardano
Скорее это расово-породный "стандарт"
... Четверг, 02 Декабря 2010, 10:42
nick5432
А при постановке рамки как Вы будете измерять это... Четверг, 02 Декабря 2010, 11:13
Bardano
Ещё не придумал. С помощью разделителей, наверно... Четверг, 02 Декабря 2010, 11:35
Инна
Bardano, значит, у Вас будет рамочный улей? Четверг, 02 Декабря 2010, 14:15
SandyV
Авторитеты не ниспровергают с "нулевым... Четверг, 02 Декабря 2010, 14:30
Bardano
Да. Я отталкиваюсь от способа пчеловождения, пре... Четверг, 02 Декабря 2010, 15:03
Bardano
Устал уже писать эти слова :) . Осознаёте ли Вы ... Четверг, 02 Декабря 2010, 15:35
nick5432
А между рамками какое будет расстояние?
:hi: Четверг, 02 Декабря 2010, 15:42
Bardano
12.5 мм. Это расстояние, как и ширина сота, каже... Четверг, 02 Декабря 2010, 16:30
Инна
Жизнь поправит. :) Четверг, 02 Декабря 2010, 17:50
Aga Уважаемый, Bardano!
Мне кажется, что Вы в сам... Четверг, 02 Декабря 2010, 18:21
nick5432
Придется Вам иметь разные рамки, что бы разделите... Четверг, 02 Декабря 2010, 18:38
Антон Юрьевич
Простота залог успеха. Пчелы весьма неприхотливы,... Четверг, 02 Декабря 2010, 21:30
Bardano
Жизнь поправит.
[snapback]490577
Если Вам ес... Пятница, 03 Декабря 2010, 4:33
Bardano
Как решаете этот вопрос Вы? У Вас одинаковые раз... Пятница, 03 Декабря 2010, 5:38
Bardano
Прежде всего, спасибо за выдержанный и вежливый ... Пятница, 03 Декабря 2010, 7:50
Хуторянин О расстоянии 4,5 мм между рамками довольно четко ... Пятница, 03 Декабря 2010, 8:01
Bardano
Спасибо. Я попробую найти. Если у Вас есть ссылк... Пятница, 03 Декабря 2010, 8:50
nick5432
У меня вообще нет разделителей... Среднестатистич... Пятница, 03 Декабря 2010, 10:47
Bardano
Здравая мысль. А не смещались ли рамки по каким-... Пятница, 03 Декабря 2010, 11:09
Гарик 1960
Без постоянного хорошего взятка сильную семью то... Пятница, 03 Декабря 2010, 12:17
Bardano
Давайте зададим ему этот вопрос. Пятница, 03 Декабря 2010, 12:49
Инна
На многие вопросы здесь уже даны полные ясные отв... Пятница, 03 Декабря 2010, 14:57
gorez Аббат Варре не стал доверять интуиции и испытал... Пятница, 03 Декабря 2010, 19:50
Валент
Inna!!!!!! - Восхищен ва... Пятница, 03 Декабря 2010, 19:57
BDA Интeрeсно, aвтор видeл рой посeлившийся в ловушкe,... Суббота, 04 Декабря 2010, 3:25
Bikanin
Мои пчёлы закладывали роевые маточники и при знач... Суббота, 04 Декабря 2010, 11:46
Дуплет Вы правы, ув.BDA
Посмотрите!
1. пчелы не от к... Суббота, 04 Декабря 2010, 13:14
lleoon
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpo... Суббота, 04 Декабря 2010, 14:52
Bardano
Да, прошу Вас. Я только за :) .
Я со всем эти... Суббота, 04 Декабря 2010, 18:30
HOST
Не застраиваемое пчелами пространство не 7,5мм, а... Суббота, 04 Декабря 2010, 21:33
Хуторянин А можно о марксизме-ленинизме где в другом месте..... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 12:48
Bardano
Да, я читал об этом законе свободного пространст... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 16:06
udod
я свои ульи делал с расчетом 8-8,5 мм с каждой ст... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 16:20
Bardano
Нет ли у Вас опыта большего расстояния между тор... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 17:02
HOST
[b][color=blue]Читай еще.... не вредно...[/b][/ur... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 17:05
Bardano
Откуда эта цитата? Где ссылки на эксперименты? Воскресенье, 05 Декабря 2010, 17:21
HOST Bardano, учись сам работать, а не готовое сутками ... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 17:28
HOST Bardano, мало?
На еще:
Лангстрота ульи использ... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 18:17
Антон Юрьевич
Bardano надо есче учесть разницу между породами и... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 19:42
Bortnik
Уважаемый Bardano, посмотрите пожалуйста по этой... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 21:50
HOST
Каким образом обслуживается пчелами, ... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 21:55
Гарик 1960
Можно отстроить только одну сторону сота. Для эт... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 22:12
HOST
Гарик 1960 от твоих приколов можно опупеть, совсе... Воскресенье, 05 Декабря 2010, 22:38
Инна
HOST, а ведь они сами достроили крайние соты до с... Понедельник, 06 Декабря 2010, 10:42
Alexsus
А если сделать пенопластовую закладную, да неё во... Понедельник, 06 Декабря 2010, 11:46
nick5432
У меня нынче в одном отводке из-за моего недогляд... Понедельник, 06 Декабря 2010, 12:31
HOST
И ты туда же... :D Там расстояние между сотом и... Понедельник, 06 Декабря 2010, 12:32
Гарик 1960
Такие соты успешно отстраивались и использовалис... Понедельник, 06 Декабря 2010, 13:03
HOST
Гарик 1960 [size=7][color=blue]Станьте Пчеловодом... Понедельник, 06 Декабря 2010, 13:18
rnikitat
Мужики !!! Хотите
:mf_swordfight: в... Понедельник, 06 Декабря 2010, 13:43
Гарик 1960
Спасибо за совет. :beer: :) Понедельник, 06 Декабря 2010, 13:50
HOST
При вынужденных постройках у стенок, перегородок ... Понедельник, 06 Декабря 2010, 14:02
udod
улей в плане408*266 мм,а рамка 250мм 266-250=16:... Понедельник, 06 Декабря 2010, 19:55
Дуплет А софсем у никудышных - 16! :D :crazy:у. не... Понедельник, 06 Декабря 2010, 20:03
udod
я както обнаружил несколько ячеек 3-5на рамке дум... Понедельник, 06 Декабря 2010, 20:04![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11 Июля 2026 |
|