Управление тихой сменой матки. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Управление тихой сменой матки., ТСМ в неройливых семьях.

rnikitat    Skype
Пятница, 30 Ноября 2012, 22:33
Сообщение #1





Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


Хотел ещё поэксперементировать... Чтобы получить 100%-ные результаты...
Но... Не дали ... Ладно.. biggrin.gif Даю сырые результаты.
Часто какое-либо открытие происходит случайно...
Небольшое предисловие...
Была поставлена цель - получить неройливые семьи. С частью семей получилось, другие роились. Пробовал все (или почти все) противороевые...
Занимаясь, с одной ройливой семьёй, подставлял ей открытый расплод, кот. забирал из двух других неройливых. В то же время, забирал запечатанный у этой ройливой, отдавая его в неройливые. Для непосвящённых - это один из противороевых приёмов...
Каково же было моё удивление, когда через некоторое время, я обнаружил маточники ТС в этих двух неройливых семьях...
Т.к. я человек наблюдательный и стараюсь ни чего не пропустить мимо глаз (без лишней скромности), подумал, что это можно использовать - при желании можно вывести матку ТС...
Как видите, суть техники получения ТС проста !!!
Далее пошли эксперименты на одной-двух семьях в год... Пока удачно, с некоторыми дополнениями. Было желание в этом году взять 5 семей на эксеримент, при чём, одну ройливую (впервые), но увы, помешала засуха...
Резюме : для управления тихой смены матки необходимо
1. Поддерживающий взяток (не ГВ);
2. Улей лежак (других нет, так что и пишу, где получалось);
3. Неройливая семья (не роилась, минимум два года);
4. Время - как только кончилась роевая горячка (обычно, конец июля - начало августа).
Ну если кратко, то так...
Может не подробно или что-то упустил... Старался локанично...
Давайте вопросы. Только без камнепада ! biggrin.gif Всё ещё в разработке...
И главное - для меня цель только одна - получить неройливые семьи...
Точнее говоря - чтобы все семьи на моей пасеке были неройливые.
А всё остальное, в том числе и матки ТС - это инструмент для воплощения !!! hi.gif


--------------------
Есть разное на Свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
abf  
Четверг, 13 Декабря 2012, 10:42
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(rnikitat @ Среда, 12 Декабря 2012, 23:57)
abf!!! Вот и реальный кандидат на кандидацкую появился !!! 
Чёж месту пустовать !!!
*


Не-е! Моя ВАК такой матерьял в дисер не принимает! biggrin.gif acute.gif
Цитата(Tveriak @ Четверг, 13 Декабря 2012, 10:36)
в Ваших суждениях,
Anatoliy60, заложена СИСТЕМНАЯ ошибка.
*


Вот и заключение рецензента! smile.gif bye.gif

Я вот соотношу всё сказанное здесь ещё с одной интересной статьёй. Почитайте , может ещё кому-то пригодится:

Способ распознания маточников, предназначенных для тихой смены маток, исключающий необходимость искусственного вывода для смены старых маток
Заваришвили Р.М.
Многоотраслевая фирма "Реза", Грузия, Рустави Зная состав нормальной пчелиной семьи, можно представить, каковы естественные маточники, отстроенные пчёлами, различаем их количество и особенности расположения на соторамке.
По нашим наблюдениям существует ещё одна группа маточников, которую из-за неумения её распознавать, многие пчеловоды считают роевыми и уничтожают их, нанося вред пчелиной семье.
По этому вопросу в журнале "Пчеловодство" были опубликованы статьи (№№ 4,6 1974, №11, 1975, № 3, 1995), но их неверно истолковали, например, в
книге Н.Л. Буренина и Г.Н. Котовой "Справочник пчеловода" (1984) на стр.47.
До наших публикаций из литературных источников явствовало, что в пчелиной семье можно различить три группы маточников в зависимости от их
назчения:
1.Роевые маточники.
2. Маточники для "тихой" смены матки.
3. Свищевые маточники.
Рассмотрим сначала эти известные виды маточников по отдельности.
1. Роевые маточники пчёлы закладывают в период роения, при делении |семьи для нужд размножения. В соответствии с кормовой базой и климатическими условиями, роевая пора, в зависимости от зоны, длится со второй половины апреля до конца июня. В конкретной местности она бывает один раз в год. Иногда бывают и такие годы, когда пчёлы заранее предчувствуют неблагоприятные метеорологические условия и в этом случае вообще не роятся. Однако период всё-таки остаётся роевым.
Если в семье отстроены роевые маточники, то их много, они встречаются почти на всех гнездовых рамках. Расположение их произвольное, но преимущественно вдоль нижних и боковых планок.
В условиях рационального пчеловодства естественное роение усложняет плановое ведение пчеловодства, что приводит пчеловодов к необходимости препятствовать естественному роению на пасеке.
2. Маточники для "тихой" смены маток, встречаются в пчелиных семьях в активный период, с весны до осени почти всегда. Эти маточники отстраивают пчёлы целенаправленно, в центральной части рамки, чуть ближе к верхнему бруску. Количество таких маточников не превышает 2-3.
Пчеловоды-практики относятся к таким маточникам весьма дифференцировано: если в гнезде, где обнаружено 2-3 маточника, пока имеется живая матка, то считают эти маточники предназначенными для "тихой" смены. Если же живой матки там не оказалось, то такие маточники называют свищевыми. Представление о свищевых маточниках подробно описано в литературе.
3. Свищевые маточники расположены произвольно на одной или в нескольких рамках. Эти маточники справедливо называют вынужденными, так как они закладываются пчёлами при потере матки в тех местам рамок с расплодом, где имеются личинки соответствующего возраста.

Причина постановки вопроса
При практической работе с пчёлами внимательные пчеловоды нередко встречают в одной семье миролюбивое функционирование двух маток. Обе матки откладывают яйца и не проявляют антогонизма. (Такие случаи описаны и в литературе, мирное сожительство двух маток в семье является результатом "тихой" смены матки), но при какой форме или группе маточников и в какое время года этому нигде никакого объяснения не было до нашего выступления. То, что, как следует из литературных источников, двуматочные семьи результат "тихой" смены матки, не вызывает сомнений, но когда и как это
происходит?
Этот вопрос привлёк наше внимание. И в поисках ответа в работе и наблюдениях протекли более десятка лет. В результате поиска ответа мы полностью исключили вариант залёта молодой матки в чужую семью и обусловленное этим сосуществование двух маток в одной семье. Исключили также толкование факта такого сосуществования как результат тихой смены матки.
Так, ещё в 1951 г. мы впервые отметили факт, что в период роения, когда в пчелиной семье, где было оттянуто 3 мисочки, пчелы насильно направляли матку, а она убегала, противилась откладке яиц именно в эти мисочки, где должны были развиваться её соперницы. Однако пчёлы всё же после долгих усилий, достигли своей цели, заставили матку отложить яйца в эти мисочки. Возможно, что после этого матка всё время старалась предотвратить выход соперниц, и поэтому пчёлы от неё избавлялись раньше, чем появлялась молодая матка.
Повторно аналогичную картину мы наблюдали в 1960 году и пришли к заключению, что именно так всегда и происходит. Однако ещё осталось уточнить вопрос о том, чем обусловлена гибель матки после откладки яиц в мисочки: то ли тем, что она постоянно старается повредить маточники (и пчёлы поэтому выносят ей свой приговор) или она погибает вследствие травмы. Факт остаётся фактом, что иногда эти матки исчезают вскоре после откладки яиц в мисочки, а иногда после запечатывания маточников.После того, как мы установили, что смена маток двумя-тремя маточниками исключает образование двуматочных семей, возник вопрос уточнить значение и назначение встречаемых в пчелиных семьях естественных маточников.
В частности, следовало найти, кроме вышеописанных трёх видов
маточников, ещё одну, четвёртую форму, ранее не известную ни в теории, ни в
практике. Вопрос этот схематически изобразим следующим образом:
1. Роевые. Множество маточников 2. Тихая смена 2-3 маточниками
3. Свищевые маточники. Довольно 4. X, или неизвестная форма
много маточников
В результате продолжительных опытов нам удалось распознать ранее не известную четвёртую группу маточников. Это маточники, предназначенные для тихой смены маток "мирным путем", которые в схематическом четырёхугольнике заняли четвёртый угол — место неизвестного.Таким образом, в классификации маточников прослеживаем такую последовательность – (рисунок внизу).
1. Роевые маточники; 2. "Немирная" смена (2-3 маточниками); 3. Свищевые маточники — в сравнительно большом количестве; 4. Маточники для тихой смены маток "мирным путем", также в большом количестве, которые появляются в роевую пору и по внешнему виду ничем не отличаются от роевых.
Мы установили сходство и различие между первой и четвёртой группой маточников по сути, физическое и периодическое (по времени года). В составленном таким образом четырёхугольнике проведены пунктирные линии между маточниками со сходными признаками.
Из классификации явствует, что между маточниками первой и четвертой групп диагональ не случайна. Общим между ними является как характер расположения и их множество, так и время появления — роевая пора.
Кроме отмеченного, здесь общим является и то, что в обоих случаях мы имеем дело с благоденствием пчелиной семьи, в то время как для второй и третьей группы маточников характерны следующие особенности: в обоих случаях из-за неожиданных неблагоприятных обстоятельств пчелиная семья переживает трудности и старается поскорее выйти из затруднения. Сходство ещё и в том, что обе эти формы маточников могут появиться в течение всего периода активного сезона.
Поскольку в классификацию маточников мы впервые ввели выделенную нами форму и назвали её тихой сменой матки "мирньм" путём, необходимо дать реальное истолкование содержания наименований обеих форм маточников.
Начнём со второй группы маточников.
Рассмотрим смысл и последовательность процесса тихой смены матки "немирным" путем. В это время между рабочими пчелами и живой маткой возникает и проявляется антагонизм: рабочие пчёлы чувствуют постоянный тиранический настрой матки против будущих соперниц и потому они вынуждены убрать поврежденную матку прежде, чем выйдет из маточника молодая.
После многократных наблюдений такой процедуры, мы пришли к выводу, что молодая матка, вышедшея из маточника этой формы, никогда не сможет мирно сосуществовать в одном гнезде со старой маткой.По этим соображениям способ смены матки 2-3 маточниками мы справедливо назвали "сменой немирным путём".
Маточники четвертой группы, предназначенные для тихой смены матки "мирным" путём появляются только в роевую пору. В этом случае матка в мисочки откладывает яйца также охотно, как и в роевые мисочки. Логично, что против яиц, отложенных по своей воле, матка не проявляет враждебности, не стремится их уничтожить. И с появлением молодой матки не возникает антогонизма между молодой и старой маткой. После оплодотворения молодой матки, старая переходит на периферийную часть гнездовых рамок, уступая молодой центральную их часть. Так они пребывают в мирном сосуществовании до тех пор, пока имеются в гнезде трутни. После же изгнания трутней рабочие пчелы решают и судьбу старой матки и убивают ее. Этот черед наступает тогда, когда они молодой матке тоже ограничивают кладку яиц, т.е. готовятся к зиме.Два различных поведения пчел при смене маток помогли нам подобрать для маточников реально соответствующие названия для того, чтобы эти условные наименования навсегда вошли в пчеловодную терминологию.
Поскольку маточники первой и четвертой группы, т.е. роевые и для тихой смены матки "мирным" путём ничем не отличаются друг от друга, они появляются в одно и то же время, в сходном количестве, полноценны, расположены одинаково, чтобы различить их, мы предлагаем характерные признаки, хотя первый из них известен в литературе: если в гнезде обнаружены роевые маточники, в этой семье приостановлено строительство сотов, уменьшается открытый расплод и ко времени выхода роя яйцекладка полностью прекращается. В то же время, при таких же маточниках, если они предназначены для "тихой" смены матки, обычно продолжается строительство сотов, не уменьшается количество открытого расплода и не снижается интенсивность яйцекладки.
Второй характерный признак семьи, готовящейся к роению — это предложенная нами новинка, позволяющая выявить роевое состояние семьи по наружным признакам не заглядывая в гнездо, основанная на том, что при подготовке к роению пчелиная семья заранее передаёт информацию: пчёлы, как бы стремясь расширить летковую щель, грызут её края. Это начинается одновременно с закладкой роевых мисочек, даже до того, как матка отложит в них яйца.
В роевую пору одновременно в разных семьях мы неоднократно наблюдали маточники второй и четвёртой форм (по нашей классификации) и это привело нас к выводу, что к тихой смене матки "немирным" путём пчёлы прибегают тогда, когда старая матка неожиданно подверглась травме и возникла необходимость предпринять срочные меры для её замены. Для подтверждения этой версии мы имеем ещё один предположительный аргумент. В частности, то, что с весны до конца лета, до окончания медосбора, факты смены матки таким мирным путем часты, тогда как, со второй половины лета до конца активного сезона эта процедура встречается сравнительно редко. Это объясняется тем, что в этот период и пчеловод редко вмешивается в жизнь пчелиных семей. Многократное повторение подобных фактов ещё раз привело нас к заключению, что смена матки "немирным" путём в пчелиной семье не является результатом длительного исторического развития. Она должна принадлежать более позднему периоду, когда человек, звери или стихийные бедствия физически, отрицательно стали воздействовать на пчёл.
Что же касается тихой смены маток "мирным" путём, то это должно быть у пчел с периода их появления и формирования пчелиной семьи — спутник эволюционного пути. Этот путь тихая смена маток в роевую пору наилучший для вывода высококачественных маток. Всеобще признано, что при тихой смене маток в роевую пору получаются матки наилучшего качества. При этом нет антогонизма между матками. Поэтому, "мирная" тихая смена маток заслуживает внимания, не только для сохранения и усиления семьи, но и для сохранения вида, тогда как "немирная" смена маток не может служить
основным путём сохранения вида. Это лишь для сохранения семьи, да и то не вполне надёжный путь, так как матку, повреждённую механически, пчёлы ' меняют рано весной и осенью тогда, когда трутней уже нет, и они обречены на гибель.
«12 Международный конгресс с пчеловодства Апиславии», Киев, 1998г.

Как вам это?


Сообщение отредактировал abf - Четверг, 13 Декабря 2012, 10:47


--------------------
Пока живёт пчела - живёт планета.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
rnikitat   Управление тихой сменой матки.   Пятница, 30 Ноября 2012, 22:33
abf   Во-о-от! Раскололся наконец! :) Спасиб...   Суббота, 01 Декабря 2012, 7:53
Guscha   Никак не могу понять смысл в старании получения м...   Суббота, 01 Декабря 2012, 8:50
kokafenix   rnikitat ,поясните подробнее пож.,как же ваши дейс...   Суббота, 01 Декабря 2012, 9:36
7taras7   Почему это были маточники ТС, а не роевые?   Суббота, 01 Декабря 2012, 9:46
rnikitat   Многие методы в пчеловождении основаны на обмане п...   Суббота, 01 Декабря 2012, 10:04
nikolaev.d.a   Сказать по правде я тоже не допонял, какие действи...   Суббота, 01 Декабря 2012, 10:17
rnikitat   Об этом чуть позже расскажу... Сейчас только один ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 10:33
nikolaev.d.a   ну будем ждать. :bye:   Суббота, 01 Декабря 2012, 10:42
Tveriak   Совершенно верно. Подобное явление несколко раз н...   Суббота, 01 Декабря 2012, 11:17
rnikitat   Tveriak ! Вы мыслите верно ! :Laie_99: К...   Суббота, 01 Декабря 2012, 11:27
kokafenix   С пчелами не все так просто и думаю такой отбор п...   Суббота, 01 Декабря 2012, 11:38
Tveriak   kokafenix, вообще-то это писали Вы. В своей стать...   Суббота, 01 Декабря 2012, 12:21
kokafenix   Написал только что,а размышляю над ТС давненько.....   Суббота, 01 Декабря 2012, 12:52
rnikitat   Не запечатанный, открытый расплод следует забирать...   Суббота, 01 Декабря 2012, 13:24
alekis   Согласен это прием может помочь избежать роения. ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 15:13
abf   rnikitat Как я понял, Вы каждый год переводили Ва...   Суббота, 01 Декабря 2012, 17:38
Tveriak   Прикольно! kokafenix, а в Вашей теме Вы ответ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:00
rnikitat   Это Вы скем разговариваете ? :D Вы о чём ??? :D ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:20
rnikitat   abf , когда по две, когда по одной... Вообще, пла...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:37
Третьяк   rnikitat rnikitat !Не бунтуй ! :acute:...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:53
rnikitat   Вы с карандашём в руках сидите ? :D Дело в том, ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:55
Третьяк   rnikitat rnikitat , как сохраняеш старуху ? :hm...   Суббота, 01 Декабря 2012, 20:57
rnikitat   Единственная в мае, единственная в октябре, все ос...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:03
Tveriak   rnikitat, если честно, не понял в чём "фишка...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:03
rnikitat   Ну... Разве что для очередных эксперементов... Пр...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:10
rnikitat   :D :D :D Отгадай ! Ну... Чё-то делают... :...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:35
Третьяк   rnikitat Не шутки ради а пользы для - расколися ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:39
rnikitat   Я по- разному исправляю... Это один из способов......   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:48
alekis   О ваших способностях я не сомневаюсь. Не сомнева...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:52
Tveriak   rnikitat, не понимаю! :dntknw: Просто разны...   Суббота, 01 Декабря 2012, 21:53
Третьяк   rnikitat Да вроде все внимательно читаю :dntknw...   Суббота, 01 Декабря 2012, 22:08
rnikitat   Tveriak!!! Это Вы не додумали... Не б...   Суббота, 01 Декабря 2012, 23:30
Tveriak   Нет, просто мы не поняли друг-друга. :imho: Я о ...   Суббота, 01 Декабря 2012, 23:36
АНДРЕЙ1976   :imho: подстановка расплода от другой семьи--все...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 0:07
rnikitat   А, но если так... То ладно - знаешь... :Laie_99: ...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 0:46
rnikitat   Ну, предупреждайте как-то... Типа... "А тепер...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 1:34
rnikitat   Ладно Третьяк. Давайте ещё раз, более подробно......   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 2:22
rnikitat   Самый важный вопрос никто не задал : где взять нер...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 2:52
Гиба   В этом году была первый раз такая смена.Я удивилс...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 4:50
Tveriak   Можно. Легко! Взять неройливую, вывести от н...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 9:10
rnikitat   Да, вполне... И так можно. Но я ИВМ не занимаюсь.....   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 9:23
Tveriak   Матки, разных пород в своём феромоне имеют разный...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 9:39
rnikitat   Tveriak ! А Рутнер так и пишет : Или это уже ...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 10:44
abf   Наверное может, как rnikitat , но для этого надо ...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:11
Tveriak   abf, абсолютно согласен. а для этого нужна хотя б...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:35
rnikitat   Мы снова на Вы ? :D Да нет, конечно... У меня ес...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:41
abf   Я жду ответа на свой последний вопрос от автора т...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:49
rnikitat   Вот именно !!! Однолеток !!...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:49
Трудоголик   rnikitat можешь рассказать,сколько маточников пр...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:50
abf   Да это я стараюсь поддержать в теме культуру диск...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:55
rnikitat   А кто Вам мешает оставить матку в отводке, если не...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 11:57
Трудоголик   Согласен с этим. Поэтому гораздо менее трудозатрат...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 12:06
rnikitat   Трудоголик ! Обычно один... Редко два... На в...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 12:27
Трудоголик   кстати,ты тут заявляешь,что роевые матки....самые...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 12:38
rnikitat   Ну смотря, что ты подразумеваешь под результатом....   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 12:49
Трудоголик   Что ты подразумеваешь под ИВМ. и почему хуже?   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 13:02
rnikitat   Ну ты не внимателен... Я имел ввиду, учитывая стре...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 13:08
Трудоголик   В случае свободного вывода М.Т.С. матки однозначн...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 13:12
kokafenix   Это конечно можно провести,но не всегда при ТС мо...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 14:23
rnikitat   Важно проконтролировать выход матки. А через 10 д...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 15:13
Трудоголик   Немного не согласен. Лично я вывожу маток на отвод...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 15:42
abf   Вот это я и имел в виду: смотря в каком месяце вы...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 18:49
kokafenix   Сразу скажу,что не хочу обидеть автора темы,но ег...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 19:20
Трудоголик   kokafenix какой же средний возраст маток на тво...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 19:28
rnikitat   Всё верно ! Матки все, без исключения, полност...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 19:30
abf   Ну я так думаю, что хорошо понимаю вас обоих. И м...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 19:53
Петар Пантелић   У нас пасечник Стеван Kуписинац маточки тихой смен...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 20:49
kokafenix   Скажу так,я не вижу в своих семьях маток с потреп...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 20:50
rnikitat   Петар Пантелић ! Рад Вас видеть в этой теме ...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 21:12
Третьяк   kokafenix Я с этим тоже согласен . Трудоемко , н...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 21:23
rnikitat   Третьяк! :D Спасибо за оценку !!...   Воскресенье, 02 Декабря 2012, 21:42
abf   Добавь ещё: скрытность! :acute: :D :friends...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 9:55
rnikitat   kokafenix !!! А где Вы видели, из мои...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 12:40
kokafenix   Ну,это вы зря так говорите.. У меня те же самые це...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 12:50
Петар Пантелић   Здравствуйте товарищ rnikitat! Последний рас...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 13:07
rnikitat   Здравствуйте,Петар Пантелић ! Право я Вас поня...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 13:28
rnikitat   gusha ! Я Ваш вопрос пропустил... Вариант выв...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 15:56
Петар Пантелић   Стеван Купусинац нет живой, его не можно спрaшиват...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 15:56
rnikitat   Понятно... Не могли бы Вы кратко перевести на рус...   Понедельник, 03 Декабря 2012, 16:20
Петар Пантелић   " ПЧЕЛАР" пчеловодческий журнал 1987, го...   Вторник, 04 Декабря 2012, 23:48
rnikitat   Спасибо Петар Пантелић ! Это интересно, хотя и...   Среда, 05 Декабря 2012, 0:23
Pure   rnikitat:respect: !!!! Из Вашего ...   Среда, 05 Декабря 2012, 13:12
rnikitat   Pure! Прочтите сообщение № 54 в этой теме... Т...   Среда, 05 Декабря 2012, 13:48
дедуля   Мой перевод: при удалении личинок с целью проверк...   Среда, 05 Декабря 2012, 21:40
rnikitat   дедуля ! Я так и понял... Но если Вы владеете ...   Среда, 05 Декабря 2012, 23:09
Никс   Всем- привет, вхожу без стука, как будь то все сво...   Четверг, 06 Декабря 2012, 4:54
abf   Я думаю, что весной можно опоздать. Делать это мо...   Четверг, 06 Декабря 2012, 16:40
kokafenix   :imho: Думаю такие рамки ( с отверстиями) можно у...   Четверг, 06 Декабря 2012, 17:29
abf   Он пишет что закладка МТС идёт в марте-апреле, эт...   Четверг, 06 Декабря 2012, 18:07
rnikitat   Никс! Всегда рад Вас видеть в любой теме ...   Четверг, 06 Декабря 2012, 18:38
Никс   Я про это и не вспомнил! Считал это простой сл...   Четверг, 06 Декабря 2012, 19:39
kokafenix   Ну вот как сказать? Если пчеловод не допускает ро...   Четверг, 06 Декабря 2012, 19:51
Дед74чел   kokafenix Заманчивый,но маловероятный метод вывод...   Четверг, 06 Декабря 2012, 20:04
rnikitat   Вспомнилось, когда я эту картину увидел впервые ...   Четверг, 06 Декабря 2012, 20:14
Никс   Ну и как относится к сообщению Петар Пантелић?   Четверг, 06 Декабря 2012, 20:22
Дед74чел   Никс Да много было всяких сообщений на форуме, а ...   Четверг, 06 Декабря 2012, 20:29
rnikitat   Большой объём и большое кол-во пчелы являются хоро...   Четверг, 06 Декабря 2012, 20:30
kokafenix   :beer: И увод семьи от роения. :imho:   Четверг, 06 Декабря 2012, 21:20
дедуля   Да нет сербским я не владею, но зная украинский и...   Пятница, 07 Декабря 2012, 10:46


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды