Содержимое спермотеки матки | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

4 страницы  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Содержимое спермотеки матки, Как располагается сперма трутней в ней

kart95    Skype
Воскресенье, 29 Октября 2017, 15:48
Сообщение #1





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(волок @ Суббота, 28 Октября 2017, 23:39)
сперма слоями это достоверные исследования
*


Назин написал свою работу в 1988 г - он Советский ученый?
Вот что он пишет в разделе "Смешивание спермы в семеприемнике матки" своей работы "Биологические аспекты спаривания и оплодотворения у медоносной пчелы":
Прикрепленное изображение
А западные ученые в те времена считали, что она лежит слоями, и только совсем недавно дошли до понимания того, что все-же она перемешивается...
Так что - "Слава советской науке!"


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Вторник, 22 Октября 2019, 21:57
Сообщение #2





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(курил @ Вторник, 22 Октября 2019, 23:20)
Так воде бы сперма в сперматеке не перемешивается. Может конечно во время спаривания и перехода в сперматеку немного перемешаться, но чтобы так, что каждое яйцо оплодотворилось спермотозоидом разных трутней,   не очень верится.
*


Она перемешивается на выходе, при оплодотворении яйца, незнаю как правильно это объяснить, но в интернет думаю это можно найти. Все слои спермы будучи не перемешиными, к месту выхода как-бы объединяются тонкими слоями.

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Вторник, 22 Октября 2019, 21:57
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Вторник, 22 Октября 2019, 22:03
Сообщение #3





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


курил
Думается что часть семени вообще не допускается к работе.."ущемляется в правах"..попадалась статья что у некоторых насекомых этт обычное дело и в оборот идет сперма последнего в основном, что то около 80% в среднем..остальные не балласт-у них другие функции нужные но толком еще не понятные..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
СПАВЛОВИЧ  
Среда, 23 Октября 2019, 11:23
Сообщение #4





Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 22 Октября 2019, 21:57)
Все слои спермы будучи не перемешиными, к месту выхода как-бы объединяются тонкими слоями.
*


Перемешивается или нет не так уж важно....
С увеличением возраста матки остается только жизнеспособное потомство... Это и есть один из главных механизмов отбора в природе... bye.gif

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Среда, 23 Октября 2019, 11:25


--------------------
Улыбнитесь..! Возможно вас снимает скрытая камера...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vla.Bel.  
Среда, 23 Октября 2019, 16:52
Сообщение #5





Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(курил @ Вторник, 22 Октября 2019, 21:20)
Так воде бы сперма в сперматеке не перемешивается. Может конечно во время спаривания и перехода в сперматеку немного перемешаться, но чтобы так, что каждое яйцо оплодотворилось спермотозоидом разных трутней,  не очень верится.
*

курил,по логике должна перемешиваться. Иначе, зачем процесс затягивать, многократным спариванием ???
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Четверг, 21 Сентября 2023, 22:10
Сообщение #6





Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(andr.m @ Четверг, 21 Сентября 2023, 21:08)
И эти полоски "желтезны" могут в следующем поколении даже опять
пропасть (ну или почти пропасть), бывает всякое.
*



Проблема не в поколении, а в слое спермы трутня при спаривании.
В зависимости от породы трутня с которым матка спарилась и будут
внешние различия и даже меняется злобность, если трутень был из
злобной семьи. Матка постепенно расходует сперму одного трутня,
затем , второго и так далее, а их может быть несколько, так как матка
спаривается с несколькими трутнями за несколько вылетов.


--------------------
Покой нам только снится...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
orion  
Пятница, 22 Сентября 2023, 6:37
Сообщение #7





Ульи: дадана блата
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 22:10)
Матка постепенно расходует сперму одного трутня,
затем , второго и так далее,
*


Мне такая фантастика еще не попадалась на глаза, где читали или кино смотрели? Это примерно с десяти коров налить в одну бутылку молока и как потом глотать от каждой коровы.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Пятница, 22 Сентября 2023, 6:58
Сообщение #8





Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(orion @ Пятница, 22 Сентября 2023, 6:37)
Мне такая фантастика еще не попадалась на глаза
*



Если это для Вас фантастика, то Вам надо еще учиться.
учиться и учиться. Нечего со временем осилите. hmm.gif

И еще, трутень передает 50% своей наследственности.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 22 Сентября 2023, 7:00


--------------------
Покой нам только снится...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лодва  
Пятница, 22 Сентября 2023, 7:00
Сообщение #9





Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(orion @ Пятница, 22 Сентября 2023, 6:37)

Мне такая фантастика еще не попадалась на глаза,
*


Тут Андрей быстрее всего наверно имел в виду то , что происходит у людей , всегда преимущество рождаются дети с преимущественно азиатами или цветными генами при смешанных браках .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Пятница, 22 Сентября 2023, 7:04
Сообщение #10





Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(лодва @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:00)

Тут Андрей быстрее всего наверно имел в виду то , что происходит у людей
*



Нет, я это не имел в вмду, а имел в виду, то что написал в сообщении. Это
подтверждается моей практикой и наблюдениями.

Для примера, если матка допустим спарилась с трутнем карпатской породы,
затем с бакфастом и после СР. То пока она сеет, то могут быть пчелы серые,
затем с желтизной и даже более злобные, когда будет на очереди сперма СР.
Да это бывает и в сообщениях, семья была мирной и стала злобливой.


--------------------
Покой нам только снится...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лодва  
Пятница, 22 Сентября 2023, 7:16
Сообщение #11





Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:04)
Да это бывает и в сообщениях,
*


Да , пишут , читал . Но я так же не верю в складирование спермы по полочкам . Быстрее всего сначала пчела из расплода подставленного , а потом от злобного СР трута
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей Бондарев  
Пятница, 22 Сентября 2023, 7:24
Сообщение #12





Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(лодва @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:16)
Да , пишут , читал . Но я так же не верю в складирование спермы по полочкам .
Быстрее всего сначала пчела из расплода подставленного , а потом от злобног
о СР трута
*



У каждого может быть своя точка зрения, свою я написал и считаю ее верной.


--------------------
Покой нам только снится...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лодва  
Пятница, 22 Сентября 2023, 7:32
Сообщение #13





Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:24)
свою я написал и считаю ее верной.
*


Ваше право , а я написал свою , вот и обменялись своими мнениями . hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Aleks57RUS  
Пятница, 22 Сентября 2023, 8:20
Сообщение #14





Ульи: 14 рам на 300 + маги на 145
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Орловская обл.

[>]


Цитата(orion @ Пятница, 22 Сентября 2023, 6:37)
Мне такая фантастика еще не попадалась на глаза, где читали или кино смотрели? Это примерно с десяти коров налить в одну бутылку молока и как потом глотать от каждой коровы.
*


очередной бред Бондарева проверяется очень просто!Сажаем Матку в сот джентера, матки получаются разного окраса,казалось бы всё верно, одна сперма закончилась пошла следующяя, однако после сота, матка в улье сеет
и расплод разного окраса в улье весь сезон!

Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:24)
У каждого может быть своя точка зрения, свою я написал и считаю ее верной
*




Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 19:24)
Это Вы так считаете, потому что пчелы для Вас потемки.
*




Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 6:58)
Вам надо еще учиться.
учиться и учиться. Нечего со временем осилите.

*


Андрей Бондарев просто оживляет форум!!!

Сообщение отредактировал Aleks57RUS - Пятница, 22 Сентября 2023, 8:22
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
D.Grehov  
Пятница, 22 Сентября 2023, 11:26
Сообщение #15





Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 22:10)
Матка постепенно расходует сперму одного трутня,
затем , второго и так далее, а их может быть несколько, так как матка
спаривается с несколькими трутнями за несколько вылетов.
*



Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:04)
Это
подтверждается моей практикой и наблюдениями.
*



Не знаю чего вы там у себя наблюдаете Андрей Бондарев лично наблюдаю противоположную картину, там где матка облетелась в том числе с местным трутнем СР пчелы в семье разной окраски, это свидетельствует, что сперма в сперматеке матки однородна, это соответствует и заключениям многих научных исследований.


 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды