Содержимое спермотеки матки, Как располагается сперма трутней в ней
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Содержимое спермотеки матки, Как располагается сперма трутней в ней
Геннадий Б. |
Пятница, 22 Сентября 2023, 12:28
Сообщение
#16
|
Ульи: Дадан 10 рам Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 23:10) Матка постепенно расходует сперму одного трутня, затем , второго и так далее, а их может быть несколько, так как матка спаривается с несколькими трутнями за несколько вылетов. Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 8:24) Интересно, на основании каких опытов/экспериментов Вы можете подтвердить свою точку зрения? Или это все Ваши измышления? Я бы не взялся утверждать подобное, не имея возможности экспериментально проверить. Но вот в интернет журнале "Пчеловодство" №6 2014 г. есть аннотация статьи "Гистологическое исследование миграции спермы трутней в половых путях матки" доктора с/х наук В.Броварского, где на основании исследования выявлено: При единичном облете матки после спаривания с несколькими трутнями их сперма перемешивается в сперматеке спонтанно. При неоднократном облете и спаривании следующая порция спермы образует новый слой в сперматеке матки и вот эти слои уже не перемешиваются между собой и используются один за другим по мере того, как предыдущий закончится. Сообщение отредактировал Геннадий Б. - Пятница, 22 Сентября 2023, 12:45 -------------------- Чеховский р-н
|
|
|
старатель |
Пятница, 22 Сентября 2023, 13:45
Сообщение
#17
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 22:10) Вот эта информация ведь имеет исследовательское происхождение. Простого наблюдения мало. На чьи данные ориентируетесь? Я, например, смотрел немецкий фильм на эту тему, так там красочно иллюстрировали, что яйца на одном соте оплодотворены спермой разных трутней. Из этого следует, что ваши слова неверны. -------------------- Александр
|
|
|
shurka61 |
Пятница, 22 Сентября 2023, 17:36
Сообщение
#18
|
Ульи: 10ти рамочные Порода пчёл: карника помесь Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Наблюдаю за маткой купленную у одного матковода Матку карнику получил 19 июля 22 года,подсаживал на лупящий расплод В мае 23 года пчела 20% была с желтыми тергитами на начало сентября ни одной желтой пчелы. вся серая
|
|
|
Андрей Бондарев |
Пятница, 22 Сентября 2023, 19:45
Сообщение
#19
|
Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки Порода пчёл: карпатка, помеси карники Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Aleks57RUS @ Пятница, 22 Сентября 2023, 8:20) очередной бред Бондарева проверяется очень просто!Сажаем Матку в сот джентера, матки получаются разного окраса,казалось бы всё верно, одна сперма закончилась пошла следующяя, однако после сота, матка в улье сеет и расплод разного окраса в улье весь сезон! Ну завел, пошла критика маститых, но она не на чем не основана, пчеловод мало, что представляет, что критикует. Назовите то, что написал я идет в разрез с теорией. Да ничего. Первое, матка спаривается с несколькими трутнями, в том числе трутни могут быть разной породности. Кто возражает против этого. Второе, за один вылет матка спаривается только с одним трутнем, так как влагалище закупорено. Думаю, что понятно чем. Пчелы при возвращении убирают и готовят матку к следующему вылету. Что здесь не так. Есть даже видео, где показана эта проблема. Третье, спариваясь с трутнем другой породы матка имеет сперму его другого качества по породе. Но трутень влияет на 50 % на породность пчелы, поэтому рабочие пчелы оплодотворенные разной спермой будут и разного качества. Проявляться это будет, пока матка откладывает яйца и есть сперма, когда она кончается, то матка становится трутовкой. Чтобы критиковать, надо иметь хотя бы какие- то знания по проблеме. Тут разговор шел о выводе маток. Да если попадет на разную сперму, то матки в разные периоды их получения будут с разными качествами в зависимости от спермы трутня, какой яйцо матки было оплодотворено. И еще, нет настоящих аргументированных критиков, в основном большинство дилетанты. Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 22 Сентября 2023, 19:51 -------------------- Покой нам только снится...
|
|
|
Perca |
Пятница, 22 Сентября 2023, 19:52
Сообщение
#20
|
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 20:24) Это Вы так считаете, потому что пчелы для Вас потемки. Вам бы такую память и наблюдательность, как у пчел. Андрей Бондарев Какая память? пчела живет 35 дней. Те которые запечатывали давно сдохли. Да и судя по тому, что для исключения слета на старое место пчел увозят всего на две недели, оперативная память у не не более этого срока. Кончай нести чушь... -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
Perca |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:00
Сообщение
#21
|
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 21 Сентября 2023, 23:10) Проблема не в поколении, а в слое спермы трутня при спаривании. В зависимости от породы трутня с которым матка спарилась и будут внешние различия и даже меняется злобность, если трутень был из злобной семьи. нет там никакх слоев. Даже если бы и были то в то время, когда были заложены маточники из которых вывелась эа матка, в улье появились бы пчелы с желтизной. Но судя по тому что Влад 111 об этом не упоминает, желтых пчел в улье матки родоначальницы не было. Андрей Бондарев не комментируй то в чем совсем не разбираешься. -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
Roman_68 |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:02
Сообщение
#22
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 19:45) Второе, за один вылет матка спаривается только с одним трутнем, так как влагалище закупорено. Думаю, что понятно чем. Пчелы при возвращении убирают и готовят матку к следующему вылету. и, в книжечках еще другое описывается,на ходу Но тема эта новичкам неинтересна, абсолютно, многие не могут по трутню пароду определить, уж куда им до матки. Да и малодоступны всем теоретические изыски из науки |
|
|
Андрей Бондарев |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:09
Сообщение
#23
|
Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки Порода пчёл: карпатка, помеси карники Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(shurka61 @ Пятница, 22 Сентября 2023, 17:36) Наблюдаю за маткой купленную у одного матковода Матку карнику получил 19 июля 22 года,подсаживал на лупящий расплод В мае 23 года пчела 20% была с желтыми тергитами на начало сентября ни одной желтой пчелы. вся серая Ответ на это сообщение смотрите в моем сообщении, что пониже. И второе, продал Вам матку не чистопородную. Видимо, проблема со спариванием с трутнями свой породы. Возможно соседи помогли. Но расплод был от другой матки, поэтому ничего удивительно, что он другого цвета, а когда эти пчелы отошли остались пчелы от этой матки, где тут проблема. Выше, это если продали некачественную матку, но это надо следить, если появятся пчелы другого окраса, то проблема есть. Цитата(Roman_68 @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:02) Есть не только книжечки, но и видео и статьи опытных производителей маток. Заниматься надо самообразованием. https://www.youtube.com/watch?v=1XQuPQwS4Mc Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 22 Сентября 2023, 20:24 -------------------- Покой нам только снится...
|
|
|
Roman_68 |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:14
Сообщение
#24
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
|
|
|
Андрей Бондарев |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:25
Сообщение
#25
|
Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки Порода пчёл: карпатка, помеси карники Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:14) Вы, видимо, больше ничего не можете, кроме раздачи указаний. Про таких говорят, ноль без палочки. https://rutube.ru/video/c06486de239eff1b83b555963fefd088/ По первому видео, есть мнение отдельных пчеловодов, что метить маток до спаривания не стоит. По их мнению это привлекает хищников и такие матки бывает, что не возвращаются. Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 22 Сентября 2023, 20:20 -------------------- Покой нам только снится...
|
|
|
Геннадий Б. |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:31
Сообщение
#26
|
Ульи: Дадан 10 рам Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:45) Какое дремучее невежество! А уж апломба то сколько! Таким обычно говорят - молчи дурак, за умного сойдешь! -------------------- Чеховский р-н
|
|
|
Perca |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:39
Сообщение
#27
|
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 7:58) как завещал великий... -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
Perca |
Пятница, 22 Сентября 2023, 20:59
Сообщение
#28
|
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:59) Ну это уже совсем перлы. Память у пчел дай боже. Меня например интересует, откуда пчела знает, что будет зима и нужен корм, если по Вашему живет 35 суток. Андрей Бондарев ты вообще что нибудь слышал об инстинктах? Перлы это то, что ты тут постоянно выдаешь Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:59) и сдохла бы не продолжив род... Почитай про инстинкты, хотя вряд ли что поймешь, закостенел совсем... -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
Roman_68 |
Пятница, 22 Сентября 2023, 21:11
Сообщение
#29
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:25) А Вам разве этого мало? Выполняйте указания и все у Вас будет ХО РО ШО Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:25) Вы хотите чтобы Вас лично я так называл? Или просто "Глупцом", а может "Маразматичным троллем"? |
|
|
Perca |
Пятница, 22 Сентября 2023, 21:12
Сообщение
#30
|
Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 22 Сентября 2023, 20:45) Второе, за один вылет матка спаривается только с одним трутнем, так как влагалище закупорено. Думаю, что понятно чем. Оно закупоривается "понятно чем " инстинктивно. Когда сперматека матки наполняется полностью, происходит инстинктивный спазм мышц влагалища и "понятно что " отрывается от трутня, что предотвращает дальнейшее спаривание., а то совсем "понятно чем " заштокают бедную Вылетает она на спаривание один раз, но иногда если с первого раза ввиду разных причин не наполняется полностью, может вылететь на доспарвание. Сообщение отредактировал Perca - Пятница, 22 Сентября 2023, 21:13 -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|