Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Семьи, которые не устраивают..., Выбраковка и исправление. Кто как делает

[rossech]

Наверно, у всех на пасеках появляются семьи, которые, по каким-то причинам перестают устраивать.
Плохо развиваются, агрессивные, ройливые. Любые другие, с которыми что-то надо делать...
Хотелось бы поговорить о практиках, кто, каким образом исправляет, выбраковывает в разных случаях и какие результаты дают эти способы.

Иногда меняют маток, иногда объединяют, кто-то просто растаскивает по другим ульям.
В общем, стоит наверное, все эти моменты собрать в одну тему. И поговорить, что в результате получается и что лучше...

[Николай]

Иногда меняют маток, и

Это самый простой способ весной и первую половину лета, во вторую половину лета такие семьи соединять по 2 а то и 3.

[rossech]

во вторую половину лета такие семьи соединять по 2 а то и 3.

В принципе их уже с весны видно, что надо что-то делать
А вот Пахарь похоже не заморачивается и весной.. соединяет и вперёд... К зиме как получится.
Видимо возится с ними не особо выгодно, когда такое кол-во. Проще сделать отводок от хорошей для компенсации.

Ну, а когда семеек мало, за каждую хлопочешь

[sokolskikh]

В принципе их уже с весны видно, что надо что-то делать

Весной, обычно в мае, под замену, осенью в зиму не замарачиваюсь, корма дохрена, перезимует ,а там весна покажет. Майского товарного нет, всё на развитие да ещё и добавки просят.

В мае настройка оркестра идёт.

[rossech]

В мае настройка оркестра идёт.

У нас в мае маток не получишь.. Если повезёт - начало июня.
Но всё равно надо решать весной. Хоть и ива есть - объединять смысла нет. Что потом с ними делать?

[николай6474]

Это самый простой способ весной и первую половину лета, во вторую половину лета такие семьи соединять по 2 а то и 3.

Николая я бы послушал об основных принципах бонитировки. Основной интерес вызывает принцип -"не навреди", чего нельзя делать. что бы при объединении не не нужной семьи с нужной, нужная не превратилась в не нужную?

Весной, обычно в мае, под замену, осенью в зиму не замарачиваюсь, корма дохрена,

Я напротив, по осени расформировываю сильные семьи, если они не устраивают меня по фенотипу. Раздаю их в поздние отводки, где пчела правильная.

[sokolskikh]

Я напротив, по осени расформировываю

Просто осенью категорически не люблю работать с пчелой,
Воровство, напады, погода уже "сентябрит", да и сезонная усталость уже чувствуется. Сократил, с кормом определился, пролечил и с Богом.

[Tveriak]

В общем, стоит наверное, все эти моменты собрать в одну тему.

По большому счёту эта тема оносится к селекционной работе на пасеке.
Пчеловоду сначала надо определиться стратегически, какую цель он приследует при выбраковке плохих семей.
По каким признакам бракует.
Если есть браковка плохих семей, то обязательно должно быть размножение хороших семей.
Всё это целый раздел селекционной работы.
У себя на пасеке отбор веду по двум основным признакам: доброта и витальность(живучесть).
Хочу присоеденить отбор по сопротивляемости клещу и медопродуктивности, со следующего сезона. Но это требует дополнительной работы, а неохота...
Браковку(выборку) семей произвожу весной и осенью.
Весной - по качеству зимовки. Совсем слабые(менее 3х улочек) кассирую, раздаю рамки по другим семьям.
Но эта работа второстепенная. Основное не слабые семьи ликвидировать, а отметить хорошо перезимовавшие семьи. Это будет первым этапом отбора семей на племя.
Второй этап - отбор хорошо развивающихся СИЛЬНЫХ семей. Могут быть несколько.
На пике их силы отбираются наиболее спокойные семьи.
Лучшие две-три семьи отбираются в материнки и в воспиталки. Материнки могут использоваться и в текущем сезоне, и на следующий сезон.
От лучших выводятся матки, и ими заменяются 70-80% маток на пасеке, без смены остаются только материнки и воспиталки.
Осенью, в октябре- ноябре провожу вторую кассацию - ликвидирую самые слабые семьи на пасеке, которые не смогли развиться за лето, меньше 5 рамок.
В данном случае слабые семьи соединяю между собой без отбора маток. У них единственная задача - пережить зиму. Если выживают, то матка весной меняется.
За 8 лет такого отбора качество зимовки и агрессивность семей улучшились. Понятно, что это субъективное впечатление.
Три года назад приобрёл 5 маток от островной карники первого поколения. Все предыдущие восьмилетние "настройки" сбились уже на второй сезон, когда раздал семьям дочек от покупной матки.
Опять надо начинать всё сначала, но уже по четырём признакам.

чего нельзя делать. что бы при объединении не не нужной семьи с нужной, нужная не превратилась в не нужную?

Элементарно! Никогда "ненужную" не соединяй с "нужной".

если они не устраивают меня по фенотипу.

Если можно, то объясни детали. Фенотип содержит массу признаков.

Сообщение отредактировал Tveriak - Четверг, 25 Января 2024, 17:41

[николай6474]

Просто осенью категорически не люблю работать с пчелой,
Воровство, напады, погода уже "сентябрит", да и сезонная усталость уже чувствуется. Сократил, с кормом определился, пролечил и с Богом.

Усталость, да есть такое но тут выбора нет. Слабых надо подсилить, ненужных убрать, чё их зря в зимовник таскать? Осень у меня напряжённая, ульи с отводками парные, все одиночки надо спарить. Ульи которые требуют ремонта. освободить, пчёл пересадить, лечение долгое и нудное. Наверное занимаюсь этим потому, что пчела позволяет. ни нападов. ни воровства нет, могу свободно выставлять старые рамки с мёдом и маломёдки на обсушку в 2х м. от пчёл, мёд возьмут и по домам. С тех пор как перешёл на свою вощину, недостроеные маломёдки бракую нещадно. пчёлы их разносят в крошку.

Весной работы хватает. первым делом отделить своих от продажных. поджать и до первой пыльцы кормить белком.

[rossech]

чего нельзя делать. что бы при объединении не не нужной семьи с нужной, нужная не превратилась в не нужную?



Элементарно! Никогда "ненужную" не соединяй с "нужной"

Написано "при объединении"

[Tveriak]

Написано "при объединении"

Ну, я понял. И выдвинул встречное предложение:

Никогда "ненужную" не соединяй с "нужной".

Сначала раздели семьи на "нужные" и "не нужные", потом занимайся объединением.
А как иначе?

[николай6474]

Если можно, то объясни детали. Фенотип содержит массу признаков

Это я оговорился, какой там фенотип, имею о нём отдалённое представление.
По экстерьеру смотрю, убираю всех с рыжими полосками.

Элементарно! Никогда "ненужную" не соединяй с "нужной".

Разве не важна причина, почему она стала не нужной? Например агрессивная стала не нужной, матку ликвидировал, пчёл в 2-3 отводка растолкал, весной все мирные.

Сначала раздели семьи на "нужные" и "не нужные", потом занимайся объединением.
А как иначе?

Это тоже не просто.
К примеру было время пасека болела, с весны самых не здоровых не трогал. Отводки делал от максимально здоровых. К июню первые улучшались, развивались и ехали на медосбор, приезжали как совершенно здоровые. И куда их отнести?

[rossech]

пчёл в 2-3 отводка растолкал, весной все мирные.

Т.е. в отводки "мирных" растолкать можно, а в отдельную мирную -нет? Почему?
Или я что-то не так понял?

[Roman_68]

Делал по всякому, но стабильно хороший результат для всякой "хрени", на которую почему то осенью времени нехватило, это весной отыскать матку, удавить и ссыпать вот к такому нуку(с правильной молодой маткой)


Эскизы прикрепленных изображений

[николай6474]

Т.е. в отводки "мирных" растолкать можно, а в отдельную мирную -нет? Почему?
Или я что-то не так понял?

В мирные отводки я расталкивал пчелу из не мирной семьи. Семьи объединять мне как-то не приходилось, пишу, что делал.
В злой семье менял матку, семья сохраняла агрессию до осени несмотря на то, что пчела сменилась несколько генераций. После зимовки стала мирной.

Сообщение отредактировал николай6474 - Четверг, 25 Января 2024, 18:25