Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Разные рамки, разные улья, разные технологии на па, Кто нибудь использует?

[rossech]

А применяет ли кто у себя на пасеке разные системы?

Я применяю. Что конкретно интересует?

[СПАВЛОВИЧ]

есть ли такое что кто-то имея одинаковые ульи часть семей содержит по одной технологии, а часть совершенно по другой? И не потому что не определился, а потому что в один год лучше срабатывает одна группа, а на другой другая.

Нет, такого нет... Хороший метод(улей) он потому и хорош, что позволяет выкрутиться в любой ситуации...

Есть разные способы содержания : рамочное, безрамочное..., с вощиной , без вощины..., и их комбинации...
Вот тут неизбежно расхождение конструкций и методов...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Понедельник, 13 Ноября 2023, 20:23

[Andrey-Sher]

Хотел вообще уйти с дадана,но лес дорогой

16 рамочный лежак запросто переделать.
Поделить на 2 отсека с проходом снизу, и вот 2 ряда рамок по 12шт. Сверху магазин обычный.

DobruyMed
Вы сказали что развиваются лучше.
Рамки сокращаете весной?

[DobruyMed]

DobruyMed
Вы сказали что развиваются лучше.
Рамки сокращаете весной?

Редко,если какое-то неблагополучие, мышь, матка.
На переделках иногда больше времени уходит чем на новый заработать
Хотя без переделок тоже не обойтись если время свободное есть.Andrey-Sher неудобно когда на Вы, вроде и не старый

[Andrey-Sher]

неудобно когда на Вы, вроде и не старый

После короны на 90 себя чувствую

[СПАВЛОВИЧ]

В ЛНР определённые вольности в количестве и размещении зимних запасов допустимы... В общем случае - пчелы и пчеловоды себе этого позволить не могут...

Только под гнездо рамку по высоте надо от 380...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Понедельник, 13 Ноября 2023, 21:18

[DobruyMed]

В ЛНР определённые вольности в количестве и размещении зимних запасов допустимы... В общем случае - пчелы и пчеловоды себе этого позволить не могут...

СПАВЛОВИЧ да нет,как раз наоборот,температурные качели ещё хуже стабильного минуса если на улице зимовать,тут -2 с ветром холоднее чем - 20 без ветра,степь

[Джинн20]

DobruyMed Всю жизнь занимался пчёлами в Даданах,Рутах,лежаках,жалко выкидывать и переделывать было,но когда лишился пасеки руки освободились и пришлось решать какую систему выбрать,наткнулся на книжечку Роже Делона и сразу возник откуда все эти размеры,вощина не подходит,нужно резать,в медогонку не лезет,не тот формат,все не так.Пришлось идти от обратного то есть от дадановской вощины,разломал руками лист пополам,потом каждую половинку ещё раз пополам,плюс пчелиное пространство с двух сторон и получился корпус МФУ 275х275мм,высота 110мм,на 6-7 рамочек на 1кг сотового мёда,верхняя планка 8мм,низ,бока проволока 2мм,летки круглые 30мм середина каждого корпуса.Потолок и дно одинаковые из ДСП от шкафа без покраски 10 лет,корпуса 25мм,легкие,не ведет,все одинаковые,можно использовать как Варре,японец,альпиец,использовать как магазины для сотового мёда,из рамки вырезал в коробочку и на базар,а рамку назад в улей,пчёлы опять отстроят и вощина не нужна,нет необходимости,проволоку натягивать,рамки строительные с трутом резать и материал для корпусов использовался бросовый,опалубка,поддоны и т.д.

[СПАВЛОВИЧ]

система лежак,природный стандарт,

В Кении... При устойчивом минусе осуществить горизонтальный переход на порядок сложнее...

Ещё во время перехода от дуплянки к улью был замечен размер 350 мм высоты отстраиваемого сота который пчелы тянут очень быстро,

Плюс планки, нижний зазор...., как минимум....

[DobruyMed]

Цитата(DobruyMed @ Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:44)
система лежак,природный стандарт,



В Кении... При устойчивом минусе осуществить горизонтальный переход на порядок сложнее...

Какая Кения, кажется и на самом деле разные вещи,рамка 250/350 мм с 2017 на пасеке,зимовала и в подвале и на улице,мне самому себе ничего доказывать не надо уже, делаю так как наши предки,это просто,а подобные споры ниочем не интересны, вообще не интересны, совсем не интересны

[СПАВЛОВИЧ]

Не интересно - не спорьте...
Пишется не только для Вас...

Для ускоренного развития в Даданах есть свои приёмы..

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Понедельник, 13 Ноября 2023, 22:59

[СПАВЛОВИЧ]

с 2017 на пасеке,

Ещё лет 20-ть модернизировать...

И так везде..., кроме "Дадана" и "Рута"...
Все ещё есть желание, лемур..?

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Понедельник, 13 Ноября 2023, 23:22

[Andrey-Sher]

Только под гнездо рамку по высоте надо от 380...

тут все зависит от ширины рамки, и компоновки.
читай что Кораблев писал в своем учебнике Печеловодства:
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=179555
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=179556
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=179557
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=179558

клуб идет вверх и назад. если на теплый занос. вполне рабочий вариант.
у меня так и шли зимой.
мега рамки 430х450 непойдут, клуб не обхватит рамку с 2х сторон, пчелы останутся голодные.

кроме "Дадана" и "Рута"...

дадан приняли, что его легче перемещать на колхозных пасеках.
и рамки легче вынимать.
тут палка о 2х концах, или пчелам хорошо или пчеловоду.

DobruyMed
вот так я делал:
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=187242
внизу проход 2 см. по 15 рамок в каждом но длиной на 450. неудобно вынимать было.

Сообщение отредактировал Andrey-Sher - Вторник, 14 Ноября 2023, 6:31

[СПАВЛОВИЧ]

дадан приняли, что его легче перемещать на колхозных пасеках.
и рамки легче вынимать.

Рамки и ульи Дадан-Блатта, Лангстрота-Рута упали не с неба..., в них огромный опыт предыдущих поколений... То чего не хватает новаторам пчеловодства...


Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Вторник, 14 Ноября 2023, 7:10

[naturbee]

А применяет ли кто у себя на пасеке разные системы?

У меня даданы и варрики. Вопрос бессмысленный, по сути.. Ну применяю и что дальше?

Только под гнездо рамку по высоте надо от 380...

А лучше два корпуса с рамкой ~20см.

При устойчивом минусе осуществить горизонтальный переход на порядок сложнее...

Зато вертикальный проще.. И если рамка не выше 20 см. по высоте, и подрамочное небольшое, то клуб по любому захватит верхний корпус. В варриках не было случая,чтобы клуб застыл в одном корпусе. В рутах как пишут такое бывает. Но рут имеет рамку 23 см...
Что касается дадана.
Простой пример. Берем 12 рамочный дадан и для сравнения 8 рамочный рут в двух корпусах, что по обьему одинаково с даданом. Или варрик на три корпуса. Давайте сравним обстановку в таких ульях.
Если в дадане высота 30 см., то в варрике высота 60 см., в руте около 50 см. Вопрос: в каком улье пчелам будет теплее? Допустим в руте матка строчит в верхнем корпусе. Тепло от нижнего греет верхний. градиент температур по высоте более растянутый и в самом верхнем корпусе комфортная температура. В то же самое время в дадане градиент комфортен только для верхней половины рамки... Выходит, что вертикальное гнездо позволяет контролировать тепло. Однако везде есть свой компромисс. Чем уже гнездо, тем больше холода от стенок сдавливает расплодную зону. Но вертикальные ульи спасает подогрев от нижних корпусов. Если же матка строчит в самом нижнем корпусе, то верхние корпуса служат тепловой подушкой, правда если они заполнены пчелами, расплодом или медом. То есть по любому вертикальные гнезда гораздо лучше в тепловом отношении. А дадан нуждается в диафрагме, чтобы контролировать обьем гнезда и чтобы удерживать температурный градиент в приемлемых пределах. Если в руте на верхний корпус работает вся семья (нижние корпуса), то в дадане каждая улочка борется за свое существование отдельно.. Ну как бы с физикой то не поспоришь - так оно и есть..

Сообщение отредактировал naturbee - Вторник, 14 Ноября 2023, 8:23