Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Узко-высокий улей идет к пеналу , Идея-Конструкция-Наблюдения

[ponchik]

справа от пчеловода подвешен пенек, чтобы стучать-трахать медведя по голове

Это не пенёк!
Это кадка-долблёнка под мёд. Вон и круглая крышка от неё правее видна.

[лео54]

Это кадка-долблёнка под мёд. Вон и круглая крышка от неё правее видна.

Действительно. Но колотушки применяли. Я вбивал гвозди заточенные 120-150мм в доску и эту доску к дереву гвоздями наружу. И не одну доску на дерево.Кто-то колючей проволокй дерево обматывает. Кто-то жестью обивает вкруговую. У кого , что есть. А сетка рабица спасет только от куницы и дятла.
Это прописные истины.
Бигунца слушайте. Он скажет сколько у него лично бортей всего и в том числе заселенных.Он не теоретик, как многие.
У него вчера был День рождения.

Сообщение отредактировал лео54 - Четверг, 19 Декабря 2013, 6:53

[Трутнев]

Это не пенёк!
Это кадка-долблёнка под мёд. Вон и круглая крышка от неё правее видна.

Да видел и знаю, что не калатушка...

Калатушка для медведей, на самом деле, куда маассивней! Потому что длиннее!
но висит и подвешивается примерно так же....

а вот фоты ее нету у меня....
вот и решил пошутить и надоуметь...

Но вернемся .... к теме

[Buligin_AN]

вы имеете в виду заповедника УЖЕ НЕТ?

в комментированной цитате речь шла про заповедных пчел.
Метизация не обошла стороной и Башкирский заповедник Шульган-Таш.

[Трутнев]

Метизация не обошла стороной и Башкирский заповедник Шульган-Таш.

Спасибо за уточнение.

я именно это и имел ввиду, резко осуждая местных жителей.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=50411&st=15#

я знаю эту проблему. И активно изучал ее и обсуждал ее с пчеловодами и учеными из Башкирии.
есть такая вещь как популяционная генетика и вообще популяционные представления, концепции, теории и учения.
И, все они не дают нам растерять оптимизм в данном вопросе
и надежды на будущее нашего национального богатства

[лео54]

Потому что длиннее!
но висит и подвешивается примерно так же....

Подвешивается примерно в полметре и меньше от ствола. что бы мешала лезти, а не на стволе.

[Трутнев]

Подвешивается примерно в полметре и меньше от ствола. что бы мешала лезти, а не на стволе.

я знаю ЭТО!
не могли бы вы, как известный колодник, привести фото такого решения. чтобы мне не искать эьо по НЕТу.
Хотя эти подробности и не имеют никакого отношения к теме, но такое фото или рисунок позволят нам исчерпать данный вопрос и закрыть его цивилизованным образом, закрыть и отвлекаться более в сторону от темы. Иначе, снова, заболтаем ее.....

[Guscha]

gusha эка как вы уперлись? тоже
завтра я вам и чертежи и фоты колод с рамками подкачу-подгоню... и не моих.
что тогда сказанете? и запоете?

Да прекрасно я понимаю, что не Вы Америку открыли! Слава богу грамотный и библиотека по пчеловодству у меня обширная. Просто я хотел бы определиться с понятиями, а потом уже обсуждать. Иначе может возникнуть путаница.
В моём понимании классические борть и колода не могут иметь рамок по определению.
Рамки придумали на много сот лет позднее, чем борти и колоды.
Поэтому считаю, что раз есть рамки, то это уже колодоподобный рамочный улей, но ни как не колода(в классическом понимании).

[Трутнев]

Рамки придумали на много сот лет позднее, чем борти и колоды.
Поэтому считаю, что раз есть рамки, то это уже колодоподобный рамочный улей, но ни как не колода(в классическом понимании).

тут мы с вами - заединщики!
Но, темка названа -"СОВРЕМЕННАЯ" борть-колода!
оттого то и разговор в ней, ОСНОВНОЙ, ДОЛЖЕН ИДТИ СОВЕРШЕННО О ДРУГОМ!
но Ваше желание услышал и это пожелание по развитию внутреннего микротематизма сегодня-завтра завершим!
Оно действительно важно и показательно, для дальнейшего здорового продолжения емки.
Нельзя концами бросаться... непорядок выйдет.
Да, породит и неуважение оппонентов друг к другу...
Надо переходить от оппонирования к согласию, взаимопониманию и сотрудничеству

В моём понимании классические борть и колода не могут иметь рамок по определению.

само-собою!

[Я Существующий]

Трутнев, вам не кажется что вы немного ориентир не тот выбрали открывая данную тему? ))
Правильнее было бы наблюдать за результатами метода пчеловождения, а не "ящика" для пчёл (бортью, колодой, рамочным ульем)

Сообщение отредактировал Я Существующий - Четверг, 19 Декабря 2013, 16:08

[Трутнев]

Трутнев, вам не кажется что вы немного ориентир не тот выбрали открывая данную тему? ))

не кажется

Правильнее было бы наблюдать за результатами метода пчеловождения, а не "ящика" для пчёл (бортью, колодой, рамочным ульем)

мне думается, что я хочу наблюдать за жизнью пчел в жилище, более всего похожем на им привычное природное, которое планирую представить вам, все-таки.

А вот уже в нем и начать наблюдение за тем как наши мысли и идеи пчеловодные, а также заблуждения ряда моих оппонентов, отражаются на житие этих подопытных пчелосемей.

А, методами пчеловождения наблюдайте ужж вы, мои дорогие коллеги...
там нужны репрезентативные выборки и длительный период ИССЛЕДОВАНИЙ, НАУЧНЫХ ПРИКЛАДНЫХ!
ни мне, ни вам такое не по силам...

Я ограничусь простым и малым.
а не столь глобальным, о чем говорите вы, ув.Я Существующий

[Трутнев]

а вот и обещанные колоды. Тут и классические и новоделы! Осовременные

Эскизы прикрепленных изображений

[Я Существующий]

А вот уже в нем и начать наблюдение за тем как наши мысли и идеи пчеловодные, а также заблуждения ряда моих оппонентов, отражаются на житие этих подопытных пчелосемей.

Просто от жилища мало что зависит, и та методика пчеловодства, которую вы выберете, может просто перечеркнуть все плюсы которые вы ожидаете увидеть

ни мне, ни вам такое не по силам...

любому по силам, всё дело в намерении...

[Трутнев]

Просто от жилища мало что зависит, и та методика пчеловодства, которую вы выберете, может просто перечеркнуть все плюсы которые вы ожидаете увидеть

УвЯ Существующийу нас расходятся позиции прямо в вашем первом посыле.
1. Вы считаете, что МАЛО, у меня прямо противоположная позиция.
Иначе бы не было ульев лежаков и стояков, разного рода.
В том числе и МФУ, любых сердцу моему.
2. а во-2-х, прежде чем браться за сравнение технологий, надо глубже изучить природу пчел, мне представляется, и, начинать надо именно поведение пчел
3. и, ужж только поняв главное в ней и определяющее, мжно и методы и технологии совершенствовать.
4. вы напомните мне про академика Еськова?
отмету на корню.
Его биология пс и этология пс были сделаны на основе инструментальных методов исследования, а вот натурных наблюдений там не было.
Оттого-то я его данным и результатам исследования не доверяю до конца.
Там, в экспериментальной работе, ведь были 2 существеннейших методическое ограничение:
а)исследования проводились только в даданах;
б) даданы эти были полупустые, мягко говоря... с 1-1,5, до 2 кг пчел...
Что в моих глазах. практически полностью обесценивает их значение....
поэтому исследования ак.Е. и его учеников морально устарели еще на корню...

оттого то наблюдение жизни пчел в стояках, да притом с контролируемым подклубным и подрамочным пространством - проблема актуальная по сию пору.

[Я Существующий]

Трутнев, сразу хочу вас попросить: не грузите меня научной терминологией и мнениями авторитетов, если можно. Это сильно затруднит наше с вами понимание. Говорите своими словами, по возможности, словами по проще.

УвЯ Существующийу нас расходятся позиции прямо в вашем первом посыле.
1. Вы считаете, что МАЛО, у меня прямо противоположная позиция.
Иначе бы не было ульев лежаков и стояков, разного рода.
В том числе и МФУ, любых сердцу моему...

С ульями всё понятно! Там другая технология, технология внедрения в гнездо! Когда пчёлы живут в пространстве которое "НЕ ПЕРЕДЁРГИВАЕТСЯ", то им, по большому счёту плевать на его размеры. Они соты выстроят таким образом, чтобы зимовка была максимально комфортной для них, и вентиляция - наилучшей. Если оно будет слишком широким, то они его сократят перегородив сотами или завернув их нужным образом, так что клуб всегда будет окружён нужным обьёмом который делится сотами.

...оттого то наблюдение жизни пчел в стояках, да притом с контролируемым подклубным и подрамочным пространством - проблема актуальная по сию пору.

вы тему про колоды открыли или об чём вообще? Открыли тему про колоды чтобы наблюдать ульи?..

Сообщение отредактировал Я Существующий - Пятница, 20 Декабря 2013, 9:22