Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Где грань между продажами пчело-продукции, во благо продающего и для блага покупающего?

[Valery]

Пыльца - является высокоаллегргенным веществом. Она есть в забрусе!!!

Это как минимум спорно. Одно дело пыльца в дыхательных путях, другое дело орально.
На моих знакомых алергетиках употребление забруса не приводило к обострениям.

[Fey Eiole]

Не ешьте мед- высокоаллергичный продукт, а уж тем более забрус- вообще помрете, так чтоли? А если не дай бог вы захотите маточное молочко или трутневый расплод использовать? Да говорите что хотите, я не против- на то и форум.
Странное дело, в одной теме когда я начала говорить о ботулизме в меде, все как на подбор говорили о полезности меда всем подряд, в том числе и новорожденным, а когда речь пошла о специальном меде для детей- так все с точностью наоборот стали твердить что он оказывается абсолютно вреден. Мнения как перчатки меняются... да я в не обиде. Такова реальность нашей жизни.
Уважаемый Тверяк! Я не собираюсь Вас ни в чем убеждать, оставайтесь при своем мнении. На Ваши аргументы находятся и другие оппоненты, но вы предпочитаете их не замечать. У Вас, Тверяк, аллергия на меня видимо, настоятельно рекомендую пожевать забрус и почитать тему про него на этом форуме в продуктах пчеловодства. 40 лет работы моей матери в отделении терапии и кафедры внутренних болезней медуниверситета стоит диплома врача, такими знаниями как у нее - не каждый дипломированный врач обладает.
Еще раз глубокое всем мерси, склоняюсь в глубоком пардоне.
Да будет мир и радость с вами со всеми, будьте счастливы.

[Tveriak]

Это как минимум спорно. Одно дело пыльца в дыхательных путях, другое дело орально.

Valery, Вы частично правы. Вдыхаемая пыльца вызывает более серьезную реакцию организма, чем поедаемая пыльца. ЖКТ частично нейтрализует ее действие.
Однако, у человека с экземой и астмой, у ребенка с диатезом, и т.д. уже имеется предрасположенность к аллергическому ответу на любой чужеродный инградиент.
Таков патогенез аллергической реакции. Его, пока, никто не опроверг, даже дедушка и мама Fey Eiole.

На моих знакомых алергетиках употребление забруса не приводило к обострениям.

И свое заболевание они лечат медом(с забрусом)?
А Fey Eiole предлагает именно лечить аллергические заболевания!

Не ешьте мед- высокоаллергичный продукт, а уж тем более забрус- вообще помрете, так чтоли?  А если не дай бог вы захотите маточное молочко или трутневый расплод использовать?

И я ем, и мои дети. Но у них нет аллергической предраположенности. Тфу-тфу, чтоб не сглазить!
Но есть знакомые, дети которых имеют такую проблему!
И я лучше откушу себе язык, чем рекомендую мед с забрусом для лечения их болезни!!!!
Если я не откушу себе язык, то потом они мне откусят я...ца!!!
Fey Eiole, такая проблема Вам явно не грозит!

Да говорите что хотите, я не против- на то и форум.

Спасибо! За разрешение!

Странное дело, в одной теме когда я начала говорить о ботулизме в меде, все как на подбор говорили о полезности меда всем подряд, в том числе и новорожденным, а когда речь пошла о специальном меде для детей- так все с точностью наоборот стали твердить что он оказывается абсолютно вреден. Мнения как перчатки меняются... да я в не обиде. Такова реальность нашей жизни.

"Женская логика" в действии!!!
Fey Eiole, в той теме шла речь о ботулизме в меде, что вызывало сомнения.
О полезности меда "всем подряд", речи там не шло!
Приведите ссылки!

Мнения как перчатки меняются...

Или Вам так хочется видеть?

Такова реальность нашей жизни.

"Реальность нашей жизни" - наше субъективное представление о ней!

На Ваши аргументы находятся и другие оппоненты, но вы предпочитаете их не замечать.

Просто оппоненты не привели более существенных аргументов, чем мои учителя на 3-6 курсе КГМИ.

У Вас, Тверяк, аллергия на меня видимо,

Если угодно, то да! Как на Тенториум, Кашпировского, Чумака, Гирбалайф, Акульи хрящи, "Кремлевскую таблетку", и многое другое....!

40 лет работы моей матери в отделении терапии и кафедры внутренних болезней медуниверситета стоит диплома врача, такими знаниями как у нее - не каждый дипломированный врач обладает.

Здорово! Завидую Вашей вере в своих предков!

[osot]

Одно дело пыльца в дыхательных путях, другое дело орально.

Всё верно. Более того, поправьте меня если я ошибаюсь, вроде общеизвестно, что пыльца, принесённая в улей пчелой теряет способность опылить цветок(если бы мы этого захотели) и не является аллергеном в отличие от переносимой по ветру. Упускаю научную аргументацию для краткости. У меня внучок полуторагодовалый. Приходится прятать от него пыльцу. Он трескает её пока не оттянешь. Обычный ребёнок с диатезиками на цитрусовые и пр. Мои дети выросли на забрусе(самая лучшая в мире жвачка). Плюс все соседские дети и друзья детей и родственников дети. И всегда только одна жалоба - МАЛО. В торговых точках забрус уходит "на ура". Придётся брать ещё у хорошего пчеловода. Своего не хватает. Обращаю внимание! Это не размышления на тему. И не просто моё мнение. Это то, что ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. Боюсь кое-кто на форуме рискует прослыть ярким представителем ортодоксальной медицины. Авиценна и Гиппократ смотрели глубже и ширше.

[Давидюк]

Господа, выборка по темам

ТЕМА:"Все преимущества магазинов"

Но из под забруса мед-то стекает. И это самый ценный из медов. ВАЛЕНТ

Который стекает с забруса - это скорее мед капанец, который действительно очень ценен как лекарственное средство (оставляю только себе и ближайшим родственникам). ТЕПЛЫЙ

Тема"Забрус и Лечение"

Там кстати впервые узнал что самое лекарственное в мёде ЛИЗИН ? ИЛИ лейцин? точно не помню но он в ячейке находится сразу под крышечкой. Поэтому крышечки очень лекарственные а мёд стёкший с крышечек на столе для распечатывания во много раз полезней обычного. НИКОЛАЙ


ЛИЗОЦИМ ( Lуsocim ). Фермент белковой природы (относительная молекулярная масса около 15 000). Содержится в разных тканях (печень, селезенка) и жидкостях (в слезах, слюне) организма; обнаружен в ряде микроорганизмов. Для применения в качестве лекарственного препарата получают из белка куриных яиц. Аморфный порошок или пористая масса белого цвета со слабым запахом уксусной кислоты. Трудно растворим в воде; практически нерастворим в спирте; рН 2% раствора 4,2 - 5,5. Препарат оказывает бактериолитическое действие. Обладает способностью разрушать полисахариды микробной оболочки. Подавляет рост грамположитель- ных бактерий; менее чувствительны к нему грамотрицательные бактерии. На- ряду с антибактериальными свойствами, препарат обладает способностью сти- мулировать неспецифическую реактивность организма, оказывать противовос- палительное и муколитическое действие. Применяют лизоцим при лечении хронических септических состояний и гнойных процессов, при ожогах, отморожениях, конъюнктивитах, эрозиях роговицы, афтозных стоматитах и других инфекционных заболеваниях. Препарат нетоксичен, не раздражает тканей и может применяться при пло- хой переносимости других антибактериальных препаратов. Применяют местно, иногда внутримышечно. Перед применением растворяют содержащийся во флаконе лизоцим в 2 - 3 мл изотонического раствора натрия хлорида или 0,25 % раствора новокаина. Местно применяют в глазной практике 0,25 % раствор в виде инстилляций 3 - 4 раза в день в течение 3 - 7 дней. При лечении хронических неспецифи- ческих заболеваний легких и в оториноларингологической практике используют аэрозоли 0,05 % раствора по 2 - 10 мл на сеанс; курс лечения 5 - 14 дней. Для лечения ожогов, отморожений и гнойных ран накладывают салфетки, смоченные 0,05 % раствором. Внутримышечно вводят по 150 мг 2 - 3 раза в сутки в течение не менее 7 дней. При необходимости продолжают введение до 1 мес. Препарат обычно хорошо переносится. При длительном внутримышечном вве- дении (при хронических инфекциях) следует контролировать свертывание крови. Форма выпуска: в герметически укупоренных флаконах, содержащих по 50; 100 или 150 мг лизоцима. Растворы готовят ех tеmроrе. Хранение: в сухом, защищенном от света месте при температуре не выше + 0 С. Protva

Забрус , как говорят, не вызывает аллергии, даже если у человека аллергия на мед.
А употребляют методом жевания столовой ложки забруса 15-20 минут Вместо жевательной резинки. Рпять же, говорят что и гайморит этим делом вылечить можно. УДАВ


Так что пчеловоды думайте, забрус перетапливать в воск,всё равно что топить печку. ДРОН


Тема "Пчела и здоровье"
Дело в том, что для решения проблем со здоровьем, можно использовать всю продукцию пчеловодства: мед, пыльцу, пергу, прополис, воск, маточное молочко, трутневый расплод, подмор, личинок восковой моли, забрус, а в сочетании с травами, положительный эффект усиливается. СЕРЖ


И Т.Д.


Фея решила сделать на этом бизнес, что в этом плохого? В любой идее, тем более конкретно реализуемой можно найти "недопустимые" недостатки.

С моей т.зр. от забруса как и от остолных пчелопродуктов польза как и вред не критичны для здоровья. Иначе лечились бы только медом, а травили только забрусом.

[Георгий]

Если угодно, то да! Как на Тенториум, Кашпировского, Чумака, Гирбалайф, Акульи хрящи, "Кремлевскую таблетку", и многое другое....!

Полностью согласен с Tверяком,а прикупить мёд по дешёвке у пчеловодов- трудяг ума много не надо и "заряжать" его как например "глазной" ....

[Давидюк]

Полностью согласен с Tверяком,а прикупить мёд по дешёвке у пчеловодов- трудяг ума много не надо и "заряжать" его как например "глазной"

Это слова из другой песни. Заряжать как "глазной" заведомо иной мед, это есть обман.

"ГЛАЗНОЙ МЕД - это особенный мед. Он собран по технологии, основанной на старинных рецептах"

Ключевые слова - технологии и рецепты. Давайте попросим Fey Eiole
просвятить нас, что в технологии либо рецептах делает его ГЛАЗНЫМ.



А на счет "мед по дешевке" есть простой ответ - не продавайте по дешевке, продовайте дорого, это ведь бизнес.

[Николай]

А на счет "мед по дешевке" есть простой ответ - не продавайте по дешевке, продовайте дорого, это ведь бизнес.

а если дорого не покупают то куда?

[Давидюк]

а если дорого не покупают то куда?

Как вариант собственная фасовка в мелкую тару, либо оригинальные рецепты ушных, пяточных, и прочих медов. Без иронии. Это называется конкурентный реламный аспект, отличительная особенность помогающая много продавать по высокой цене.

Или производить больше, чтобы получить больше ,реализуя по низкой цене. Но здесь включаются механизмы рынка и т.д. по экономиксу.

[ВИК]

а если дорого не покупают то куда?

Мёд не скоропортящийся продукт , к весне реализуется . В нашем регионе некоторые пчеловоды быстрее по дешевке стараются в течении 1 - 2 месяцев реализовать мёд обрушив цены , к весне цена вновь поднимается .

[Кирюшин]

Это как минимум спорно. Одно дело пыльца в дыхательных путях, другое дело орально.

Согласен с Тверяком. Аллерген везде аллерген. Конечно, при попадании в дых. пути он опаснее, чем в ЖКТ, но я своими глазами видел анаф. шок у человека (кстати, пчеловода) обожравшегося пыльцы на голодный желудок. Повезло ему, что я рядом оказался , и хлористый кальций с кофеином у меня в портфеле

И я ем, и мои дети. Но у них нет аллергической предраположенности. Тфу-тфу, чтоб не сглазить!
Но есть знакомые, дети которых имеют такую проблему!

Поддерживаю. А вот- моя жена- не ест- у нее аллергия.

Упускаю научную аргументацию для краткости.

А все же- не могли бы воспроизвести- для убедительности

Если угодно, то да! Как на Тенториум, Кашпировского, Чумака, Гирбалайф, Акульи хрящи, "Кремлевскую таблетку", и многое другое....!

!

[Bee happy]

Valery, Вы частично правы. Вдыхаемая пыльца вызывает более серьезную реакцию организма, чем поедаемая пыльца. ЖКТ частично нейтрализует ее действие.
Однако, у человека с экземой и астмой, у ребенка с диатезом, и т.д. уже имеется предрасположенность к аллергическому ответу на любой чужеродный инградиент.

Ради справедливости хочу заметить. Я не аллерголог и в этом вопросе больше полагаюсь на мнение специалистов. Особенно если это мнение логично с моей точки зрения. Встречал мнение, что забрус снижает аллергенный статус в силу МАЛОГО количества пыльцы в нём. При употреблении малых доз аллергенов спроисходит сенсибилизация (снижение реакции) имунной системы. Своего рода "прививка" от острой реакции. Но делается это по особо разработанной методике, под наблюдением врача.

[Fey Eiole]

Это слова из другой песни. Заряжать как "глазной" заведомо иной мед, это есть обман.

"ГЛАЗНОЙ МЕД - это особенный мед. Он собран по технологии, основанной на старинных рецептах"

Ключевые слова - технологии и рецепты. Давайте попросим Fey Eiole
просвятить нас, что в технологии либо рецептах делает его ГЛАЗНЫМ.

Для того чтобы мед был целебным- он должен обладать высоким диастазным числом. Вообще жалею что отменили старые госты при СССР они были гораздо правильнее. Мы же работаем по старым ГОСТам- напомню мед считался нормального качества с диастазой выше 17.9. Меньше 17.9- мед низкого качества. А меньше 10- вообще мед испорченный. А нанешний ГОСТ пускает в продажу мед с диастазой 7. О каком качестве может идти речь...
Что касается технологии- я вам должна ключики свои отдать? Не многовато ли просите?

Сообщение отредактировал Fey Eiole - Понедельник, 23 Июля 2007, 10:34

[Onore]

Цитата: Меня вообще от этой полемики тошнит уже. Наверное мне лучше помолчать а то она будет бесконечной. Ухожу в работу с головой и не отвлекаюсь на ответы в форум.
А я уж подумал, что Фули в Ульи (аглицкого не знаю, могу ошибиться ) нас забыла и ушла в декрет по причине..."тошнит уже..." или активно..."Ухожу в работу с головой и не отвлекаюсь на ответы в форум...."

[Bee happy]

Давайте всё же не будем скатываться до пошлостей. К чему этот эзопов язык? Не проще ли сказать просто "дура" или "сам дурак"? А потом пожелав друг другу здоровья, разойтись к своим баранам.