Прошу дать характеристику нуклеуса.

Если есть данные , то где можновзять размеры.
Хочу попробовать у себя на пасике. До этого делал только отводки, а вэтом году потерял хорошую матку во время медосбора, а запасной небыло.

P.S. То, что без матки пчелы несут больше меда,- не верьте Вас обманывают. Работоспособность семьи резко снижается.

В общем-то на какое-то время снижается. С другой стороны, мед не расходуется на выращивание расплода, а молодая пчела переключается на принос и переработку меда. Но самое главное, этот же метод рекомендуется (например, в кемеровской системе пчеловодства) во время сильного медосбора, когда в пчелосемьях как бы снижается инстинкт размножения (разгрызают роевые маточники, ограничивают яйцекладку матки, выбрасывают при необходимости расплод, освобождая место под мед), тогда пчелы наименее "болезненно" перенесут отбор матки, а после закладки свищевых маточников вообще не будет проблем. При слабом медосборе действительно эффект может оказаться отрицательным, тогда уж лучше молодую матки или в крайнем случае "зрелый" маточник. Так что, по-моему, не все однозначно.

Разгороди глухими перегородками улей на три части и проделай в каждом отделении свой леток (желательно в разные стороны -один спереди два по бокам) и будет тебе три отличных нуклеуса

Спасибо за ответы.
Но, хотелось бы знать, почему именно такая конструкция нуклеуса (я подразумеваю 1/4 рамки). Не ради же развлечения делают такой маленький (нуклес) улей, и почемуто он и называется нуклеус.
С уважением Дмитрий

По моему разумению, делают нуклеус на 1\4 рамки из соображений малый объем гнезда - мало надо пчелы, а для облета матки и этого хватит.Но, по крайней мере, на любительской пасеке - это лишняя морока. Да и был я свидетелем серьезных попыток начать выводить плодных маток у нас в Сибири лет 10 назад. Были среди прочего и пенопластовые нуклеусы на 1\4 рамки. Замордовались, помню, их пчелами заселять - слетали со страшной силой.

Как я понимаю наибольшее применение нашел способ разделения гнезда глухими перегородками на малое число рамок и прорезью летков в разные стороны, то что Вы описали выше.
В таком случае малая пчелосемья начинает тянуться к развитию, или нет?

Да конечно, как-то пробовал нуклеусы пенопластовые на 1/4 рамки, первый год было нормально, все 10 прижились и к августу пчелы было через край (месячная командировка летом мне испортила все планы), слопали положки-утепление и застроили все под крушку. Но в последующие годы пчелы с этих нуклеусов слетали, т.е. то что и Сибиряк пишет.
Потом для сохранности некоторых отбираемых в июне при смене из ульев маток, сделал макро-нуклеусы на пол-корпуса. К августу они развивались (приходилось в июле даже отбирать расплод), иногда так и оставлял зимовать, иногда соединял, иногда просто разгонял осенью. А в прошлом году мёд летом замордовал и на запасных маток почти не обращал внимание и вдруг в августе шум и небольшой рой. Заглянул, так и есть, из одной половины вышел.
Так что при необходимости надо контролировать развитие, но если на короткое время с неплодной маткой, то когда им развиваться.

После облета матку забирают и нуклеус снова используют для вывода-облета новой. Тут им не до развития будет. У любителя же нуклеус рамки на 4 может дать и матку и, если надо, новую семью.
И зимовать три нуклеуса могут в одном улье одновременно (через перегородки)

[quote=Сибиряк,Jul 10 2003, 08:33 PM] [/QUOTE]
После облета матку забирают и нуклеус снова используют для вывода-облета новой. Тут им не до развития будет.
[/quote]
Тоесть истина в том, что в нуклеусах создают не резерв, а в основном маток на замену. :o

Здраствуйте, коллеги!
Перелопатил множество литературы, но нигде не нашел конкретности.
Меня интересует следующее... Вроде бы самым преемлимым для меня нуклеусным ульем является улеек на 3-4 рамки размером 1/4 дадановской. Не хочу изобретать что-то свое. Может кто поможет с чертежами такого улейка. Конкретно так:
Чертеж нуклеусного улья и чертеж рамки размером в 1/4 стандартной.
Буду весьма признателен...

bob@klmroe.pl.energy.gov.ua

Через пару дней может найду по моему такие чертежи не проблема но заниматься пока некогда.
Малая рамка выгодна при массовой продаже плодных. Но тогда почему бы не на 1/16 рамки. Стакан пчёл пожертвовал и три матки за лето в среднем оплодотворится.

я тоже ищу размеры нуклеуса на 1/2 рамку Руттовского улья. Если у кого нибудь есть окажите помощь чертежами на улей и на разборную рамку, а также не откажусь от чертежей микронуклеуса на 1/16. В интернете такие данные отсутствуют.
dbratkov@mail.ru

Николай Спасибо! Я ждал больше, подожду еще немного..
А 1/16 по-моему мелко. Как то сподручнее с 1/4 стандартной рамки работать, особенно когда надо, чтобы пчелы оттянули вощину..

Предлагаю Вашему вниманию описание нуклеусного улья.
Четырехместный нуклеусный улей Мюллера.

Каждое матко-место этого нуклеусного улья, вмещающего по четыре рамки размером
85 * 70 мм изолировано от колебаний внешней температуры. Это связано с использованием двухстенной изоляции. Роль вторых боковых стен выполняет крыша, представляющая собой глубокий ящик, который накрывает сверху и с боков все четыре матко-места. Потолочная часть утепляется за счет кормушек, устанавливаемых на каждое отделение блока нуклеусных ульев. Усилению теплоизоляции донной части способствует наличие пространства между ним и землей, воздухообмен которого с внешней средой ограничен тем, что дно выполнено в виде перевернутого ящика, являющегося основанием для всех четырех матко-мест. Теплопотери также снижаются от использования удлиненного леткового лабиринта проходящего через донную часть нуклеусных ульев.
Температура в этих небольших нуклеусных ульях, благодаря их высокой термоизоляции, мало зависит от внешней, если в них содержится необходимое количество пчел.
Например, при содержании в одном нуклеусном улье примерно 500 пчел, влияние внешней температуры от 15 до 27 градусов Цельсия , практически не прослеживается.
Конструкцию этого улья в принципе по этому описанию можно изготовить самому.

Всем . На своей пасеке использую нуклеусный улей на основе рамки Роже-Делона 300х110, корпус на 2-а маткоместа. На фото видно в отделении 3 рамки и кормушка. При заселении даю рамку печатного расплода , рамку мёда и рамку суши. Маточник на выходе и пчёл даю из воспитательницы.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всем . На своей пасеке использую нуклеусный улей на основе рамки Роже-Делона 300х110, корпус на 2-а маткоместа. На фото видно в отделении 3 рамки и кормушка. При заселении даю рамку печатного расплода , рамку мёда и рамку суши. Маточник на выходе и пчёл даю из воспитательницы.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всем . За крышу извините, что-то не сработало. Внешне нуклеус выглядит вот так.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

[quote][/QUOTE]
После облета матку забирают и нуклеус снова используют для вывода-облета новой. Тут им не до развития будет.


Тоесть истина в том, что в нуклеусах создают не резерв, а в основном маток на замену. [/quote]
В основном так и есть.
Нуклеус в переводе означает ЯДРО. В относительно больших по объему нуклеусах содержать неплодных, получать плодных маток и даже сохранять их в зимовке не представляет трудностей. Беда в том, что все это проделывать в большом нуклеусе очень дорого в больших объемах. И не годится для промышленного матководства. Матки получаются золотыми. А все вышеуказанное делать в маленьких нуклеусах весьма и весьма сложно. Главной причиной неудач в малых нуклеусах является, как оказалось, температурный режим. Он влияет и на прием, созревание, оплодотворение маток и на сроки начала яйцекладки. Без искусственного обогрева в этом случае обойтись просто нельзя. И обогрев эффективен лишь с автоматикой 30-34гр. Я разработал и сделал партию нуклеусов 200шт с двумя рамочками размером 8*11см, со стенками из оргстекла, для контроля за началом яйцекладки, стенки закрывающиеся, обогреватили по площади дна 2,5 вт, на 2,5 вольта, гирляндой по 100 шт, с двумя датчиками. Нуклеусы с кормовыми колодцами 2 шт по 30см3 хоть сироп, хоть канди. Без подогрева потерпел ФИАСКО, слет пчел и потеря маток. С подогревом пока не пробовал.

Дмитрий, такой метод (обезматывачивание перед взятком с целью получения больше товарного меда) уже давно известен и опробован нашими предками (читай Шимановского). Работоспособность семьи может и несколько снизится на первых порах после отбора матки, но в итоге даный взяток будет использован гораздо эффективней, чем при наличии матки, которая сеет вовсю и отвлекает таким образом сборщиц от работы в поле.

Анатолий, не надо забывать о негативных последствиях ограничения червления матки, а именно, осыпь пчел после взятка.
Тема открыта по обсуждению устройства и преимуществ тех или иных нуклеусов.

Вспомним математику:возмем куб высотой

1м; объем= 1х1х1=1. площадь куба=1х1х6=6
2м; -.- 2х2х2=8. -.- 2х2х6=24
3м; -.- 3х3х3=27м/куб. -.- 3х3х6=54 м/кв.
Как видно : при малом объеме площадь отдачи тепла большая- вот почему мамаши укутывают свои дитяти даже летом а большим мужикам и в стужу не холодно!

Дело тут не только в этом.
Пчелы при температуре от30 до 34гр теряют неприязнь к неплодной матке, как бы не замечают ее. А при 20-25гр часто развивается неприязнь и даже агрессия. И дозревание матки происходит более оптимально и быстро.

ИМХО чем меньше нуклеус тем быстрее облётывается матка.

Это совершенно не так. Малые нуклеусы (называемые еще нуклеолами) не получили массового распространения только по причине большой сложности содержания - ухода за ними. В малых нуклеусах без обогрева гораздо бОльший процент слета маток и самих пчел, меньший процент осеменения и много других недостатков, которые отсутствуют в более больших нуклеусах. Это бич матководства.

Ну я называю нуклеусом 4 рамочные ульи сделанные специально под отводки.Кстати полностью как ульи только дно без сетки глухое и невысокое. Отвёз в этом году на 3 улочках14 семеек зимовать о результатах доложу.Ждать уже недолго осталось.

Это Пчелк, уже настоящая самостоятельная семейка. Или попросту пакет. Маток в таких содержать супердорого. При правильной зимовке это будущая полноценная семья и товарный мед.
А в моем нуклеусе 250-300 шт. пчел. Удержать их с маткой - настоящее искусство. Зато очень дешево и выгодно производителю.
Added @ [mergetime]1104858651[/mergetime]
А прозимуют у тебя нормально. С твоей то короткой зимой.

Ну нет летом сажаю и на одной рмаке а по бокам утепление.Надо использовать всё чтобы подходило везде.и зимой и летом.

Это получается, что у тебя нуклеус на одной рамке дадана отдельно? Если так, то такие нуклеусы не применяют, пчелы на одной рамке не в состоянии обогреть расплод, пчелы выйдут неполноценными. Если сбоку от основной семьи, то другое дело. Но тогда матка часто залетает туда, где больше лет пчел, т. е. в основную семью и там ее убивают. И ориентиры чаще не помогают.

В качестве нуклеусов за бугром и цветочные горшочки применяют. Фотографии видел. Перевернуты вверх дном и под леток краешек выкрошен.

Это скорее экзотика. За бугром к матководству относятся крайне серьезно, и там оно развито несравненно лучше, чем у нас с вами. Взять ту же Америку. Там в бумажных горшочках не выводят. Только профессиональные нуклеусы.

Пчеляк

Из вредности у батьки найду букварь-МАТКОВОДСТВО, где все это есть, и там все поставлено очень серьезно. Какое то переводное издание еще при союзе.

Пчеляк дак я ведь пчелы рамки 2 трис трусил и всё в норме.Не первый раз.Старая слетела а молодая ждёт когда матка сеять начнет.А как только начала или в основную или подиливание.

Пчелк, это не профессиональное матководство. У любителей простейшие способы вывода - облета из-за малой потребности в матках.
Это пособие Руттнера, я про него уже говорил. Там подборка чего угодно чужого, ни одного совета, как именно сделать то или то, много лучше и меньше сказано у Делианиди и совсем прекрасно все освещено по маткам у Перре- Мезоннева.
Из-за "вредности" не ищи, опять получится, как про метод Чайкина, помнишь? Учебники уже не про меня.

Пробую вывесить нуклеусы, скажете, как вышло, если выйдет.
Вроде бы не объемно, влезло в 70 КБ. Ну а качество...
Не обессудьте, думаю всем будет понятно. Не портрет.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Она нужна:
- когда матку выпускать не желательно из-за плохой погоды,
- при облетах после непогоды ( матка должна вылететь после облета пчел)
- при изоляции матки по времени при осеменении (матка выпускается примерно после17час, одновременно выпускаются трутни из отцовских семей в этот день). А в других, нежелательных по трутням семьях, лет трутней в это время уже прекращается.
- во избежание потери матки или залета чужой. Например, матка осеменится, на всякий случай задвижку прикрыть до отбора матки.
------------------------------
А вторая задвижка из сетки от цветного кинескопа.

Пчеляк

Где в нуклеусе размещается нагревательный элемент(сверху, сбоку,...)
На каком расстоянии друг от друга ты их расставляешь?

Нагреватель расположен на дне. Толщина его около 4мм. Из них 1,5мм сам нагреватель, остальное пенопласт. Обтянуто декорпленкой.
"Их" - надо полагать, нуклеусы.
Расстояние чем больше, тем лучше . Метра 2. или полтора, какая длина арматуры смотря. На которой стоит. Так что варьируют и по высоте.

Пчеляк

А какая-нибудь система регулирования есть?

Или просто включил и все?

Днем в жару например отключать или датчики в три нуклеуса.

Ну например если в одном температура больше нормы то сигнализировать как-то матководу, а если в двух то отключить подогрев.

Без автоматики нельзя. Одна беготня иначе. В плане автомат с точным диодным датчиком - задатчиком. На этом я свернулся.
Но без обогрева этот нуклеус бесполезен.

Какая должна поддерживаться температура воздуха нуклеуса?
Где должен располагаеться датчик температуры?
Какова мощность обогревателя и как он устроен?

Датчик - около нагревателя, через теплоизол. прокладку.
Мощн. и темп. см. выше, в этой теме.
Устройство нагр. подробно в теме об электрообогреве.

Использую примерно такие же на 1/4Дадановской рамки,только заводского изготовления.В каждом нуклеусе по 4 отделения по две рамочки.Проблемы с заселением,особенно для вывода ранних маток.Приходилось их ставить в основную семью и ждать когда матка засеет рамочки.Когда личинку еще кормят молодые пчелы,но ближе к запечатыванию переношу рамочки в нуклеус с сидящими на них пчелой.При даче маточников не редкость - сгрызание маточников.Если давать не плодную матку то надо ждать когда весь расплод будет запечатан,предварительно зарание повыламывать свищевые маточники.Летом зарядить нуклеус проще,особенно если вышел рой.Помещаю роевых маток в клеточки(с кормом) и кладу на дно каждого отделения,затем пчем черпаком распределяю по нуклеусам.После облета пчел даю или маточники,которые сам закладывал или уже вылупившихся маток.Аматка в клеточке так и служит для удержания пчел от слета даже в том случае если матка которую давал потерялась при облете.Наверно в больших обьемах этот метод удержания пчел не подойдет,но 25-30шт. зарядить можно.
Вэтих нуклеусах не удобно,что верхняя планка рамочки широкая и служит одновременно потолочиной.Поэтому даже при самом поверхностном осмотре нуклеуса каждый раз приходится вытаскивать рамочки,а следовательно и охлаждать гнездо.

Боковые стенки нуклеуса сделаны из оргстекла, для удобства наблюдения. А проблеиы всегда были есть и будут, у каждого свои. Многое решается, если заправлять усыпленными с помощью чистой аммиачной селитры (желательно молодыми, если есть возможность) пчелами , но нужно иметь навык.

При производстве ранних плодных маток использую нуклеусы на полную гнездовую дадановскую рамку. На 2-3 рамки. Обычно это разделённый перегородками улей. Но есть и как бы второй корпус на лежак на 16 рамок. С наглухо прибитым фанерным дном. Его можно или ставить на нормальную семью в мае тогда эти нуклеусы греются теплом семьи. В июне июле можно ставить на отдельную подставку. В таких больших нуклеусах матки получаются хорошие но дорого стоят. Гораздо дешевле получались бы если бы использовал микронуклеусы. С одного нуклеуса(отделения) за лето получаю 3-4 матки плодных матки. В мае опубликую снимки если интересно.

Николай

Понятно, что забот у тебя добавилось, но все-равно хотелось бы, что бы ты эти действия об нуклеусах подробно опубликовал, хотя бы да же у себя на сайте. Но это надо сделать. "Обчество" требует!!

Тут как всегда начитался, и собственно вычитал, ноги растут из кемеровского, но матка не извлекается из улья, а удаляется через корпус за разделительную решетку (на несколько дней). В результате меньшая закладка свищевых, и медопродуктивность не снижается, или снижается но незначительно.

Не понятно. Разделительные решетки применяют в многокорпусных без привязки к авторским методам. но как это сказывается на количество свищевых маточников?

А очень просто!Те кто занимается пчёлами не по книгам а практикой знают что без матки пчела много свищевых маточников заложит,а при разделительной решётке,корпус в разрез,.........вобщем удалёной матке от семьи,заложут маточников гораздо меньше.
Займитесь практикой и всё поймёте.

"Ленька", Вы это к кому и по какому поводу. Думаю здесь многие имеют отношение к практике.
Но коль у тебя такой опыт, то объясни нам про это А то как-то странно это выглядит.

Да хотелось бы..............!