Как . начинающему поступить;планирую приобрести 15-25 пакетов.Их лучше объединить по 2-3 в семью или пакет на улей. Цель создать к зиме сильные семьи.Увеличеть семьи и если тов.меда собрать .то было-бы вообще отлично.Может ли кто поподробнее описать технологию даного выбора.Заранее благодарю за труд и помощь.manhoff

Если будите следить за наличием корма в семьях и регуляно подставлять вощину суши как я понял у вас нет) то семьи без всякого обьединения к зимовке будут сильными.
А если постарать .то с 15-25 пакетов можно безболезненно сделать 3-4 медовичка( отбрав пр 1-2 рамок с печатным расплодом) от остальных семей.

И выбросить лишних маток? Зачем-же тогда лишние деньги платить.
Угу.Посмотреть как развиваются пакеты и к Г.В. можно слабаков объединить,Если есть сушь,то и товарный мёд будет.

Купите в придачу к пакетам несколько семей у местных пчеловодов, тогда можно будет подсилить пакеты печатным расплодом, получить к зиме хорошие семьи и мёд.

Прежде чем что-то советовать, неплохо бы узнать в какие сроки пакеты будут приобретены.

а что пакеты в августе приобретают???? Средина июня самое то

Самое то - начало мая!

Хорошие пчелопакетык главному взятку(июль) уже могут и зароится

Если один пакет на улей , то через 1.5 месяца семьи должны быть не хуже зимовалых. Дальше по обстоятельствам. Если надо собрать мед в течении 1месяца после высадки пакетов то лучше обьединить.

А пакеты -альпийские или дадан???

Одобряю, хотя бы до15числа мая
В полне реально если матка прошлогодняя.

Это вам не Днепропетровск

Когда занимался продажей пакетов то в среднем срок был с 20 мая бывало и раньше

В принципе правильно! Но о том, сколько семей в зиму пойдет, тоже нельзя забывать.

Кстати, однажды был свидетелем, как пакеты, полученные в начале мая принесли по 25-30кг с семьи меда с эспарцета. Но всетаки - это исключение.


IRINA
Если пакеты приобретаются на юге, то к 15 мая там уже полностью молодая пчела, готовая к работе.

Такие пакеты, довольно быстро не только догоняют местных, но и опережают порой в развитии средние семьи. Конечно это при условии, что в пакете было три хороших рамки с печаткой + кормовая. Как правило их сразу сажают на 6-7 рамок. Во время цветения садов, поскольку в пакетах только молодая пчела, отстраивается по 4-5 рамок вощины. Не каждая зимовалая семья на такое способна.

И давно в саратовской губернии начали закладывать маточники в начале апреля?

Нафаня
Пока в теме не много написано, попробуйте еще раз все прочитать спокойно, без эмоций, вдумчиво. А то, учитывая Ваш возраст не хочется писать что-нибудь обидносмешное.

Скажу по секрету , я вообще выводом маток специально не занимаюсь и не собираюсь заниматься.

дак тогда чего говорить про пакеты в начале мая???Если вы к ним ни какого отношения не имеете?


Это интересно.. какой же пчеловод добряк отдаст 4х рамочный пакет с 3 мя рамками печатного расплода... Адресок не дадите?

Довольно долго компаньоны по кочевой пасеке активно использовали пакеты для получения меда. Пчел в зиму не оставляли. Я же предпочитаю пользоваться ранними покупными матками. Пчелы у меня зимовали и зимуют. Иногда продаю зимовалые семьи.


Не дам.

Большое спасибо всем. кто ответил.MANHOFF/

Чем раньше приобретёшь пакеты тем больше получишь мёда это очень важно:imho: только смотри чтоб с болезнями какими не купил. После и за пару лет бывает не вылечишь.

manhoff почему именно пакеты?
начинающему лучше купить семьи в апреле, в мае поделить на пол лёта по деньгам может и дешевле получется а результат лучше
(полхие у меня воспоминания о пакетах)

Так расскажите почему. Что бы другие не ошиблись.

Это идеальный пакет, мне такие ни разу не попадались, если только вместе с продавцом комплектовать, тогда может такое быть.

Так люди и едут сами за пакетами, что бы не покупать кота в мешке.

А у нас давно продают пакеты по 4 рамки расплода .Правда год на год не приходиться ,то лучше то хуже расплод.

весь юг продают по 4 рамки дадана печатного расплода, по требованию покупателя. и я когда то так брал. если я продаю весной пакеты в районе 9 мая то 3 рамки печатного обязательно +рамка червячного, а кормовые у пакупателя и дома есть.

что бы пакет был идеальным..
Прежде чем завести разговор о том, как покупать пчело-пакеты, обратимся к энциклопедии пчеловодства, чтобы узнать о том, что же представляет из себя пакет пчел. Итак. Пакет пчел, небольшая пчелиная семья, пересылаемая или перевозимая в специальной таре с разведенческой пасеки в другие хозяйства для организации новых пасек и доукомплектования существующих. Пакет пчел формируют в легких фанерных ящиках - пакетах, с сотами в стандартных рамках, снабженные верхними и нижними разделителями, прочно закрепляющими рамки, с прорезями для вентиляции и летком, закрывающимся дощечкой.
В 4-х рамочный сотовый пакет помещают 1,2 кг пчел, 1,5 рамки печатного расплода, 3 кг меда. В 6-ти рамочный сотовый пакет помещают 1,5 кг пчел, 2 рамки печатного расплода, 4 кг меда. В каждый пакет помещают высококачественную молодую плодную матку. Соты в пакетах должны быть светло-коричневого или коричневого цвета, с правильно отстроенными ячейками. Мед допускается заменять 60 % сахарным сиропом. При комплектовании сотового пакета пчел, в центр ящика помещают соты с расплодом, маткой и легкие пустые соты, а по краям - рамки с кормом.

С распадом Советского Союза в стране началась неразбериха в области ГОСТов и стандартов. К сожалению, не обошли эти проблемы и разведенческие пчеловодные фермы. В годы развала, на первое место выходило не качество, а количество, поэтому ГОСТы и стандарты нарушались повсеместно. Плоды перестройки не только в жизни, но и в пчеловодстве мы "пожинаем" до сих пор, но к счастью, в последнии годы ситуация стала меняться к лучшему. И это не может не обнадеживать.

Какие же "радости" подстерегают нас при покупке пакетов пчел?.

* Несоответствие породы пчел, ранее заявленной
* Несоответствие массы пчел, находящихся в пакете
* Неплодная матка или вовсе отсутствие таковой
* Отсутствие расплода, как открытого, так и печатного
* Отвратительного качества соты, зачастую черного цвета
* Несоответствие качества и количества кормов, расположенных в пакете

Рассмотрим подробнее каждый перечисленный нами недостаток при покупке пакетов пчел.

НЕСООТВЕТСТВИЕ ПОРОДЫ ПЧЕЛ РАНЕЕ ЗАЯВЛЕННОЙ

В принципе здесь особо говорить не о чем. Все достаточно просто. Вы платите деньги за приобретение пчелы определенной, желаемой Вами породы, а вместо желаемой, получаете неизвестно что. Вернее совсем не то, что возжелали получить. И это не миф. Определить на глаз породу пчел под силу только специалисту, занимающемуся выведением пород пчел, но никак не простому смертному. Впрочем бывают исключения.

НЕСООТВЕТСТВИЕ МАССЫ ПЧЕЛ, НАХОДЯЩИХСЯ В ПАКЕТЕ

Наверное нет такого человека, которого хоть раз бы в жизни не "обвешивали" в магазине. Но если, нечистые на руку, продавцы в магазине пользуются Вашим не вниманием к весам, то в случае покупки пакетов, другие продавцы пользуются как раз таки отсутствием этих самых весов. Если Вам доводилось хоть раз в своей пчеловодной практике покупать пакеты пчел, то Вы, наверняка, заметили, что количество пчел в разных пакетах (даже визуально) отличается, причем иной раз весьма заметно. Это как раз и есть всем знакомый "обвес", только в более изощренной форме. Кто же при покупке пакетов пчел догадается их взвешивать, а между прочим зря !. Конечно, если из 10 килограммов пчел убрать 200 граммов, то большой разницы, как видите нет. Но если те же 200 граммов отнять от 1,5 килограммов пчел. Как думаете?. Будет разница?

НЕПЛОДНАЯ МАТКА ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ТАКОВОЙ

Стоит ли говорить о том, что качество семьи зависит от матки. Мы думаем, что не стоит. Сей факт и так всем известен. А представьте себе, что в купленном Вами пакете ее не окажется совсем. Многие подумают:"Что за проблема! Соединил с другим пакетом и все." Но ведь деньги Вы платили не только за полтора килограмма пчел, которые при всем желании не могут сами развиться до уровня полноценной семьи, но и за матку. Обнадеживает то, что к счастью, такие случае встречаются не так уж часто, но тем не менее случаются. Поэтому - семь раз проверь, а уж затем покупай.

ОТСУТСТВИЕ РАСПЛОДА, КАК ПЕЧАТНОГО, ТАК И ОТКРЫТОГО

Отсутствие расплода - вещь конечно не очень приятная, но не смертельная. Хотя ГОСТы и стандарты пока никто не отменял. Естественно разница по развитию семьи конечно будет имееть место. Поэтому, ну должен быть разновозрастной расплод в пакете и не иначе.

ОТВРАТИТЕЛЬНОГО КАЧЕСТВА СОТЫ, ЗАЧАСТУЮ ЧЕРНОГО ЦВЕТА

Как правило, а лучше бы это было исключением, соты в пакетах пчел не выдерживают никакой критики. Начнем с того, что качества они очень низкого. Такие впору в паровую воскотопку загружать, но никак не ставить в улей. Хотя выбирать-то особо не из чего. Лишний раз хочется "порадоваться" за изобретательных и предприимчивых работников разведенческих пасек, умудряющихся "столкнуть", отработавший свой срок "материал", да еще и за деньги. Закон рынка понимаешь! Что поделаешь, приходится брать, а с расплодом даже в улей ставить.

НЕСООТВЕТСТВИЕ КАЧЕСТВА И КОЛИЧЕСТВА КОРМОВ

Измозолив язык словами ГОСТ и СТАНДАРТ, мы тем не менее еще раз обратимся к этим самым словам. По ГОСТу в пакете пчел должено находиться (в зависимости от количества рамок) от 3 до 4 кг меда или его заменителя - 60 % сахарного сиропа. Что же мы "встречаем" в пакетах?. Зачастую о меде и речи нет, как, впрочем, и о сахарном сиропе. В лучшем случае это безобразного вида лепешка - канди, не известно из каких ингридиентов изготовленная. В худшем, что есть, то и будут есть. Хорошо если перевозка не займет много времени, а иначе рискуют пчелки не доехать до своих новых хозяев.

Перечислив выше недостатки, встечающиеся при покупке пакетов пчел, плавно переходим непосредственно к самой покупке. Итак!.
Предположим Вы определили для себя пчеловодную контору, либо фирму, либо иную пчеловодную организацию, занимающуюся реализацией пакетов пчел. Что дальше? Начнем по порядку.

Важным вопросом при любой покупке (не важно чего) является цена. Причем чем качественнее товар, тем естественнее дороже он стоит. Разница стоимости между 4-х и 6-ти рамочными пакетами, может составлять несколько сотен рублей. Ну это и понятно.
Условия сделки необходимо обговаривать, как говориться "на берегу". Т.е если Вы собираетесь покупать пакеты пчел, Вам необходимо прибыть в (выбранную вами заранее) пчеловодную контору и обговорить все условия сделки (назовем это так). Вполне возможно, что с Вас могут потребовать половину, либо полную стоимость интересующего Вас "продукта", в качестве залога либо гарантии, что по привозу пакетов Вы не откажитесь от своего заказа. В этом случае Вам обязательно должны выдать справку, либо иной документ, заверенный печатью о принятии от Вас энной суммы денег, в качестве предоплаты. В противном случае, не имея на руках такого документа, Вы не сможете вернуть свои деньги. Относитесь к оплате ответственно и серьезно. Если работник пчеловодной конторы, как впрочем и вся контора не внушает Вам доверия, то может лучше стоит поискать другую. Вообще предоплата - вещь не очень приятная, но иногда продавцы таким образом себя подстраховывают. Их тоже можно понять. В принципе ваши деньги Вам обязаны вернуть по первому вашему требованию. Хотя бывают и неприятные исключения.

К вопросу приобретения пакетов пчел, на наш взгляд, стоит отнестить ответственно и продуманно. Не следует, ворвавшись в пчеловодную контору, хватать первые попавшиеся ящики с пчелами. Впрочем, если Вам все равно, можете поступать именно так. Стоит отметить, что солидные фирмы, стремящиеся привлечь к себе большее количество клиентов, сами осуществляют обзвон заказчиков по привозу пакетов пчел. Более того, на площадке, где происходит непосредственно осмотр и выбор пакетов, всегда находится специалист фирмы, дающий консультации по вопросам приобретения. Вы всегда сможете проконсультироваться по поводу того, или иного вопроса, неожиданно возникшего в процессе покупки. С такими фирмами стоит иметь дело.

Другое дело, если в пчеловодной фирме нет ни условий для размещения пакетов пчел, ни квалифицированного специалиста, а продажа зачастую осуществляется, что называется " с колес". От контактов с такими фирмами следует отказаться.

Перед покупкой внимательно ознакомтесь с сертификатом на привезенные пакеты. В нем указана: порода пчел, место расположения разведенческой пасеки, а также заключение ветеринарной службы о том, что пчелы абсолютно здоровы. Случай отказа о предоставлении сертификата говорит о том, что скорее всего пакеты пчел приобретены не в разведенческом хозяйстве, а с дороги. На юге, пакетами пчел торгуют на обочине также часто, как у нас пирожками.
Надеемся, что некоторые наши советы, в какой-то мере, помогут Вам определиться при покупке пакетов. Удачной Вам покупки!.......

И так и сяк покрутил сообщение Сообщение #27 и не фига не понял. На рынке два дурака: " продавец и покупатель". Я никогда не буду брать пакет с 3-4 килограммами корма. Лучше 400 граммов молодой пчелы. Корма 500-700 граммов при отсутствии или до 4000 ячеек открытого расплода хватит на 3-5 безоблетных дней за глаза. Не надо мне пакета по Госту с 1,5 рамками печатного расплода, надо все 4 рамки печатного и немножко с ладошку открытого. Пакет с 12 000 ячейками п/расплода - это выброшенные деньги. По весу пакета определяется количество пчел. Вес брутто должен быть 6-7 кг.
Вероятность купить безматочный пакет не выше, чем потерять матку при перевозке и пересадке. Перевозка и пересадка для маток стресс. Могут матку грохнуть.

Ну не подлежат пчелы обязательной сертификации, что тут сказать. Как делается ветеринарка форма 2 и 4, рассказывать думаю не надо.
Покупка пакета с колес - вариант самый оптимальный. Передержаный пакет может запросто и перегрется до запаривания и замерзнуть и корм весь слопать.

Не разу не видел с 1989 года. Бывал в мае и в Саратовской и в Волгоградской и в еще в пяти более"западных областях". Ни одного продавца пчел на обочинах федеральных трасс.

Еще раз повторюсь. Севернее Москвы для получения прибыли в первом сезоне или для "пакетного пчеловодства" нужны 6-ти рамочные пакеты на 7-10 Мая. В это время бывают возвратные холода. 4-х рамочный может элементарно замерзнуть. После 20-25 мая даже 6 рамочный пакет в 4-х годах из 5 надо в июне кормить. Мимо ивы он пролетает , а с одуванчика и прочих гераней, особенно после заморозков ничего не берут.

Те покупка "Не глядя"


ну купил начинающий такой пакет. а тут ненастье.. мёду нет матка червить не будет.. неделя и пакету пипец.
а вообще это бесполезный и беспредметный спор. как ты правельно заметил
.. На рынке два дурака: " продавец и покупатель"

Ну не ездят из наших краев за 1000 км за 20-тью пакетами. Минимум 100-120. Газельная норма.
Берешь у проверенных оптовиков. Крупных частников я просто не знаю. Пару раз было так. Приехал со своими ящиками и пять пчеловодов в радиусе 30 км сделали мне за день сотню пакетов. Про больных пчел. Если семья дожила до весны - она или условно здоровая или лечится с небольшими затратами.
Печатному расплоду кормешка не нужна - это раз. Даже если пчеловод вообще ноль без палочки - и пакет пересадить в улей не сумел - достаточно в пакете проковырять дырочку лучше в летковой планке и заливать сиропу граммов 100. В пакете червить то особо не куда. А если у пчеловода есть пару рамок суши и он сумел пересадить пакет в улей - тут уже варианты с установкой кормушки, канди, просто сиропу залить клизмой или распылителем в пустую рамку.

Вероятность привезти гнилец с юга достаточно велика. Даже при внешнем благополучии, к осени болезнь может проявить себя в довольно сильной форме.

Хоть я противник профилактики болезней антибиотиками, но с пакетами надо быть на чеку, так что пара обработок от гнильца не помешает. А дальше при каждом осмотре обязательно обращать внимание на качество расплода.

Как совсем начинающему и не имевшему раньше дела с пчёлами,я бы не советовал сразу столько покупать. А на счёт сильных семей из них ,знаю вот что. Прошлое лето у нас в московской области было плохое на погоду. Мой знакомый профессор,который у меня консультируется по содержанию пчёл,купил в начале июня два пакета. Пакеты были 4-х рамочные,3 рамки расплода разного и 1 корм,пчёл в них было больше чем на 4 рамки.Мы посадили пакеты в ульи,добавили по 3 рамки суши с мёдом,утеплили их и 7 дней он кормил понемногу гр. по 300 сиропом на ночь. Через три недели семьи заняли гнездо по 12 рамок и в июле дали по магазину мёда. Одним словом,всё зависит от того как сформирован пакет,потому что например в этих пакетах пчёл было рамок на семь. А другой мой знакомый пчеловод купил 6 пакетов, привезённых с юга ,да же помойму с украины,так он с ними замучился. Мало того что пчёл по горстке ,дак ещё и расплод был больной и застуженный.

Кстати канадец Пала сторонник очень редких осмотров и говорит, что гнилец по запаху из летка обнаруживает и жгёт улей
А ещё слышал будто уже и собак тренируют на запах гнильца и они находят на самых ранних стадиях- когда лечение эффективно

Также считаю. В начале свое пчеловодческой деятельности приходилось покупать пакеты.Установил,что в условиях Витебской области, покупка пакета в районе 20 мая всегда себя оправдывает.Единственно ,может не повезти с маткой.Старая,например.Зато имеем утешение в подавляющем отсутствии проблемы роения.

Набивать пакет пчелой опасно, большая вероятность запаривания. Надо в меру. Обычно ставится 4 рамки обсиживаемых пчелой и 1,2 струшиают (в зависимости от плотности пчел на рамках)

Нафаня, есть такие добряки-человоды!!! Вот Рахматулин, к примеру!

Именно такие пакеты я и получил от него 26 мая - белорусские пакеты. Не южные.

И конкретно в тему - от пакета до ГВ надо хотя бы 1,5 месяца времени - вот тогда пакет принесет мед без напряга. Но им (пакетом) еще и поуправлять надо.

Хорошо, знаете ли, получилось. Я очень доволен. И не роились, и меда принесли. Но времени на развитие пакета было, конечно, маловато. Пару недель не хватило. Так бы принесли намного больше.


Действительно нормально. Ну и с летом в тот сезон Вам, наверное повезло больше, чем мне в сезон 2008...
А Витебская область - это медосборный Клондайк. Если умеешь, конечно...

Согласен. Я начинал в Витебской в 90-е годы. С нулевым опытом от 10 разных по силе семей получал по 500 - 700 кг меда. Сейчас так не получается...

Классические 40-50 дней!!! Для достижения максимальной силы семьи...
А если ещё и не дорого, пакеты, то

когда я начинал пчеловодить был жёсткий стандарт на пакеты .".в 6-ти рамочный сотовый пакет помещают 1,5 кг пчел, 2 рамки печатного расплода, 4 кг меда и молодая плодная матка. " Ни о каких 4 х рамочных и духу не было слышно!!!!!!!! Сейчас же ..кто во что горазд... о 6 ти рамочных и говорить забыли и толкают 4х рамочные по цене 6ти насовав туда всё что себе не нужно. не могу сказать про южные районы. но скажу точно что что с 4х рамочного пакета в условиях северозападной области ни какого товарного мёда не получишь .. себе бы натаскали

А я слышал, что в стандарте есть 4-рамочный, 6-рамочный, а также бессотовый.
Кстати, пакеты он сформировал от души. Прикиньте - до взятка месяц. Пакет 4-х рамочный.
Так вот на 1 июля уже стояло по 16 рам у всех (правда по 2-3 вощины), и магазины поставил я.
Ну естественно, на пике взятка было море расплода открытого, так что ограничилась мама на предмет червления ближе к середине взятка. Вот и недобор.

Кстати, вот интересно.. ПАКЕТЫ, КОТОРЫЕ Я ЗАПЕР В РУТЫ, ПРИНЕСЛИ БОЛЬШЕ ПОЧТИ НА 20 КГ, ЧЕМ ПАКЕТЫ ИЗ 16-РАМОЧНЫХ.
Колдофффство ...

ГОСТ 20728 - 75 на семьи пчелопакеты и пчелосемьи принят 33 года назад. Там и 4-х и 6-ти рамочные пакеты и бессотовые. По тому Госту выгоднее покупать 4-х рамочные пакеты. Лучшее соотношение цена/количество. И что-то я не помню, чтобы НИИ пчеловодства готовил ТУ на 6-ти рамочные ящики. На бессотовые помню, 4-х рамочные помню...
"Старею" (с)


Никакого колдовства. При температуре за бортом ниже +25 с пчела , ну скажем так, почти всегда идет сначала вверх, только потом по горизонтали. У меня есть и лежаки и вертикальные ульи. Есть с чем сравнить на одном точке.

То есть в вертикалках развиваются быстрее. Ну все правильно, так и есть.

manhoff, тебе лучше начать с покупки зимовалых семей (сам так начинал) Во-первых можно покупать сразу после облёта, если конечно погода позволяет для осмотра, во-вторых если есть уже готовые свои ульи, то можно купить и на высадку. По цене может будет немного и дороже, зато выиграешь по времени, а время для нашего региона тежи деньги (или мёд), а потом если захочешь - купишь плодных маток нужной породы и сделаешь отводки. На форуме уже достаточно много пчеловодов из Тверской, даже от тебя в радиусе 50 км есть, так что ищи и обрящешь.

Так и должно быть. Именно в этом вся прелесть пакетов. Вся технология работы с пакетами сводится к обеспечению достаточным кол-вом корма в самом начале и расширению гнезда по мере роста семьи. А дальше только мед качать.

По крайней мере так обстоит дело с пакетами которые привозят мои соседи. Роение пакетов - нонсенс! А что еще нужно начинающему пчеловоду.

С зимовалой семьёй дело обстоит несколько иначе. Потенциал у нее гораздо больше чем у пакета, но не каждый сумеет этим потенциалом грамотно распорядиться.

PS: Все сказанное относится к регионам, где взяток начинается не раньше июля, а пакеты сформированы в середине мая.

Только ты вспомни.. сколько у тебя дней , впрошедшем сезоне ,в мае и июне было за бортом +25. пальцев на одной руке ххватит

Мне одного пальца хватит, это был день 18 августа и всё...

А что Valery не так сказал? Ну мало было теплых дней, это все знают. И именно в этих условиях семьи в многокорпусных развивались лучше.
Именно это он увидел и именно это он сказал.

Как раз в это время я был у себя в деревне---пчела работала как в середине июля.

Здравствуйте пчеловоды! Извините я не где не нашел свою беду на форуме.Дело в том я купил 10 улей дадан,заказал пчелопакеты 10шт заберать в мае 10числа.Как мне сказали пакеты будут на 4 рамках и на всех будет засев и еще с двух рамок стряхнут пчел я думаю пакеты будут хорошие.И вот вопрос у меня нету суши, я могу подстовлять вощину буду их кормить сиропом чего я могу добится с этого или все таки искать сушь подскажите кто чем может.


И еще я у вас первый раз на форуме почему я захожу в тему почитать что люди пишут и там только сам вопрос если кто то задал,а ответы в низу ну их надо постоянно открывать не легче сделать что бы все вместе было.А то нахожу тему интересную там ответов бывает 20 и больше и все надо открывать,легче колесико на мышке крутить и опускатся в низ прочитал и пошел на другую страницу.

перга

Справа где написанна тема есть ВИД Древовидный · Стандартный · [ Линейный ]

Вот выбирай линейный и крути колёсико

про пакеты почитай http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=11601