Цитата из "Огонька" N52 (2000г.)- автор Влад Васюхин.
"Пророчества Ванги ... Их много. Если сфокусировать все в одну фразу: ничего хорошего человечеству не светит. «Настанет день, - говорила она, - когда с лица земли исчезнут разные растения, овощи, животные... Прежде всего лук, чеснок и перец. Потом придет очередь пчел , а молоко станет вредным для питья».
Недавно в одной канадской газете я обнаружил текст под названием «Сбывается предсказание Ванги». Автор - пчеловод, бывший наш соотечественник некто Александр Обновленный, сетует на то, что в Канаде, да и в США тоже, давно нет настоящего гречишного меда.
И тем не менее Обновленный нашел недалеко от Торонто одного фермера (его прадед с Украины), который по старой памяти сеял гречиху, и стал возить к нему своих пчел. За пять лет лишь один раз пчелы дали мед, близкий к гречишному. А вообще-то «пчелы на полях не работали, гречиха нектара не выделяла... В этом повинны инженеры-генетики. Они вывели такой сорт, который дает зерно, но не дает нектара...»
«Чем грозит генная инженерия пчеловодству? Во-первых, мы уже потеряли подсолнечник и гречиху. Во-вторых, в ближайшие годы настолько сузится перечень медоносов, что само пчеловодство может исчезнуть. Мы останемся без меда, маточного молочка, прополиса, пчелиной пыльцы. Без пчел - этих удивительных насекомых, которые появились на планете гораздо раньше человечества. Сбывается предсказание Ванги: первыми на Земле из живых существ погибнут пчелы...»"-конец цитаты.
А это ссылка на статью о меде гречишном с сайта А.Обновленного: http://www.energyoflife.ca/honey/kak_ubiva...dstvo.html#str8
А от себя добавлю - раньше в 80-90-ых годах прошлого века у меня пчелы давали мед с липы. К концу девяностых годов липовый взяток иссяк - и липа цветет и нектар в ней есть - а меда липового пчелы не дают - не идут на липу.

Что, тоже гадкие учёные-генетики постарались? Липу перепортили?
Мои пчёлы как собирали нектар с дикоросов, так и будут продолжать собирать. Никакие генетики им не страшны.

не понимаю такого подхода вообще. ванга предсказала, что первыми исчезнут пчелы. если она предсказательница - то так и будет, и этого не избежать, потом и др. животные и вообще человек... если она не предказательница - то будет по другому и никто не знает как. в обоих случаях мы бессильны. в первом - потому что это предсказано и неотвратимо, во втором - мы не знаем что будет на самом деле, чего бояться. какой смысл тогда вообще обсуждать предсказания? сбывается - пусть сбывается... а, хотя нет.. тут стоит задуматься тем, кто зарабатывает исключительно пасекой. пчел скоро не будет - подумайте чем будете зарабатывать.. хотя резко они врядли исчезнут, и те у кого будут последние пчелы - озолотятся

А мне вот вообще не понятно, о каких пчёлах идёт речь? О медоносных, восковых, листорезах? Или вообще обо всех? Следует ли к ним отнести других опылителей - шмелей и ос? Даже если вымрут медоносные пчёлы, люди будут держать медоносных муравьёв или ещё что-то придумают - тлей, например, будут доить!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А у нас форум о листорезах и восковых пчелах? И о шмелях с бабочками? А насчет массовой гибели пчелиных семей - периодику читаем? Или только интернет-сайты просматриваем, сдирающие друг у друга информацию?

"Человечество вымрет через 4 года после того,как исчезнут пчелы" А.Энштейн.

У нас форум о медоносной пчеле, а у Ванги речь о какой? Периодику читаем, не беспокойтесь... Видно прекрасно, как вбрасывается в неё периодически истерия по поводу всяких предсказаний и ничем эта периодика не отличается от других СМИ, в том числе и в Интернете.

Да, можно цитировать специалистов в теории относительности, но были ли они специалистами в биологии и экологии? С гения теперь не спросишь - когда же именно вымрут пчёлы.

Этого момента нам лучше не знать.Гений-он во всех вопросах гений,а не только в физике.

Если пчёлы ничего не несут с липы, значит нектар она не выделяет, уж такой медонос они низачто не пропустят.
Эти массовые гибели пчёл происходили и раньше и потом всё восстанавливалось и никто в истерику от этого не впадал (а может и впадал, просто мы этого не знаем ), так что не стоит и сейчас впадать. Просто нужно работать с пчёлами, следить за их состоянием и вовремя лечить при необходимости и всё будет нормально.

Это байки журналистов приписывают Эйнштейну и приводят в доказательство ЭТУ фоту.Но есть ещё и ТАКАЯ и ещё ТАКАЯ Как видно это одна и та-же фота,надпись разная на доске-журналисты шутят.

Почему? Вам страшно?


Да ну... Даже причесаться как надо не умел!

Уважаемый Юстас, липа цветет и на ней много шмелей, одиночных пчел, других насекомых - кроме пчел. Немного истории - в начале 80-х у меня были среднерусские пчелы и примерно в эти годы начали активно пропагандировать карпатскую и кавказскую породы пчел. В округе (уточню - московская область) пчеловоды стали заводить эти породы - а то среднерусские "сильно кусачие". Сам маток не покупал, менял у себя сам на роевых. Заметил, что в семьях стали появляться пчелы с полосками на брюшке, на сотах местами появлялась разная печатка меда (сухая и мокрая). В общем, и у меня появились метисы. Среднерусские семьи (которые пока еще сохранялись) хорошо шли на липу (причем не как в книжках написано - раз в 3-4-5-7 лет да в зависимости от погоды,а каждый год был взяток), а метисы как тихонько работали на разнотравье так и не замечали липу. Ради интереса провел эксперимент - сделал сироп на цветках липы и дал его по 100г в помесные семьи - так они только тогда пошли на липу, да и то слабенько, им разнотравье милее. К концу 90-х среднерусских семей в округе (да и у меня)не осталось - все метизировались. Приобрел карпатских маток - вот тут-то про липовый мед остались одни воспоминания. Не идут эти пчелы на липу. Хотя в той же Башкирии или на Дальнем Востоке липовый мед в почете. Правда, там популяции пчел свои - башкирская да дальневосточная и запрещен туда ввоз других пород.
А уважаемому Bee happy насчет меда с дикоросов - скажем, в Америке или Европе дикоросы практически повыведены и там нет понятия "меда с разнотравья".

Так Вы определитесь, кто виноват? Карпатки или генетики?
Разрешите Вам не поверить: "Дикий цветочный мёд."- В Америке.
Он же (Wildflower honey) В Европе.

Ну это чересчур смелое утверждение, причём обоснованное только тем, что раньше были реки липового мёда, а сейчас остались только воспоминания о нём, причём всё это произошло после того, как появились краинки.... Смею не согласиться с этим, у меня по соседству живёт старый пчеловод, который водил пчёл ещё задолго до появления карпаток и краинок в наших краях, так вот он говорит, что никогда и не качал липового мёда, хотя липы в округе предостаточно, в отдельные годы работают пчёлы на липе, причём не на всей, а только на отдельных деревьях, а остальные они игнорируют, что просто не видят? Пример недельной давности: зацвела липа и в первый день, хотя распустилось не больше трети цветов, на неё пошла пчела, гуд стоял до самой темноты, контрольные весы показали 4 кг привеса, и это работали те самые краинки, которые по вашему вообще не замечают липу. А на следующий день чуть похолодало и на липе остались только отдельные пчёлы, остальные пошли на донник и кипрей с клевером. Так что если на липе нечего брать, то и пчёлам там делать нечего, а уж если нектар выделяется, то пчёлы сразу замечают это, причём краинки и карпатки в первую очередь, поскольку очень предприимчивы в поисках взятка. Другое дело, что среднерусские лучше используют этот взяток, поскольку ВСЕ идут на липу, не замечая на это время других медоносов.

Кто теперь знает,что правда,а что байка.Да-а-а-вно это было.

Давайте-ка вернемся к теме, а не будем обсуждать личности прорицателей и гениев.
Российский национальный вопрос - в интерпретации Bee happy - "Так Вы определитесь, кто виноват? Карпатки или генетики?"
Как ответ приведу пост от 6 июля http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=13167&st=3810
цитата - Георгий - "Липа и греча это для среднерусской пчелы. Сейчас 9 утра, +11 - пчела уже на липе."
Остались ли чистопородные среднерусские пчелы в средней полосе России? Я не знаю. Статистики такой никто не ведет. В 2001 году возможно, были в трех областях центральной России. Чтобы не передергивать факты, отмечу, что среднерусская пчела была всего в 13 областях из 88. По большому счету кое-кому без разницы - когда исчезают породы и виды - мед-то есть. Пчелопром и наука занимаются своими "проблемами". Правда, что-то от среднерусской породы осталось у Орловской опытной станции пчеловодства.
Небольшое отступление - по поводу меда с "диких цветов" в Америке - а стоит ли ссылаться на непроверенные источники?

В этом году у нас так и было. Цветет липа - аромат слышен за сотню метров. На липе только пару шмелей.
Причина: липовые цветки очень плохо удерживают нектар, который легко вымывается длждем. У нас во время цветения липы каждый день сильный дождь. Результат- нектар вымыт на листву и пахнет, но пчелам собирать нечего.

По крайней мере, понятие такое есть... и вкладывается в него тот же смысл, что мы вкладываем.
И проблемы с медосбором "там" такие же, как и у нас - повезло с погодой или не повезло...

Да,основная гибель была от бескормици а сейчас совсем другие причины: отравления,болезни и вредители,генная инжинерия.Ванга правильно предупреждала,за пчёл нужно бороться,чтобы они не исчезли.Учитывая алчность человека,думаю что они мсчезнут уже в этом столетии.А как хотелось бы,чтобы это событие произошло возможно позже.

Почему пчелы не идут на липу и не только на нее?
Цитата из книги Анатолия Онегова "Русский мед". "Пчела - не мертвая и к тому же не холодная стеклянная трубочка, способная собрать уже выделившийся нектар. Пчела с помощью своего мягкого, теплого хоботка буквальным образом ведет "разговор" с каждым цветком, и на этот добрый разговор, в ответ живому, ласковому, если хотите, хоботку, растение тут же отвечает новыми и новыми порциями своего нектара... Вот так в другой раз и с очень небольших пастбищ наши пчелы и могут собрать достаточно меда."
Это он писал о том, что медопродуктивность 1 гектара наукой определяется инструментальным путем, а не приносом пчелами нектара в улей. Вот пожалуй, так и с липовым медом - не взаимодействуют пчелы с ее цветками год, два - "обижается" липа, перестает давать нектар. Пока не везде и не все растения, но потихоньку перестают давать нектар (или пчелы перестают брать его?). А что же дальше? А от Ванги действительно слышали, что пчелы исчезнут уже в этом столетии.

Потому что нет тех условий, при которых возможно собрать нектар с липы, ведь это очевидно. Цветки липы очень чувствительны к погодным условиям. Для того чтобы продуктивность была высокой нужна теплая, тихая и умеренно влажная погода. Во время дождей пчелы не могут взять нектар так как он смывается, если ветер- то пчелы на нее не садятся, температура чуть ниже- нектар застывает, если жара- опять не могут взять. Медосбор с липы неустойчив и бывает что по 8 подряд лет его не бывает вообще.
Думаю причина не в этом что липа обижается на пчелу- скорее наоборот это она их обижает, кроме всего лучше берет с липы нектар СР, а их мало у кого есть.

А дальше нужно все-таки перестать мыслить категориями пресрасно-ужасно. И подумать головой.
За последние сто лет в мире в сто раз увеличилась численность медоносной пчелы. А валовой сбор с одной семьи как минимум в 3-4 раза.
Ежели кто-нибудь из современных пчеловодов в какой-нибудь сезон вдруг получит на круг по 8-10 килограмм с одной семьи товарного меда. Что он скажет? Катастрофа? Конец света? А ведь буквально два поколения назад такой собр с семьи в год считался очень неплохим.
Так что давайте не будем придумывать себе страшилок. Медоносная пчела как вид никогда не знала раньше лучших времен чем сейчас. А сто лет назад никто даже и представить не мог того, какого размера станет мировая популяция пчел, и как фантастически возрастет мировой медосбор.

Хаха.... ну ооочень смешно! и это говорит пчеловод... ну что тут скажеш вы явно не оптимист.

Ну я сомневаюсь что ванга под этим высказыванием имела ввиду пчёл листорезов и шмелей и прочих пчелинных. Недумаю что она сильно уж разбиралась в насикомых. А для большинства людей если жалит, то - это кто?!?!? естественно каждый кто неразбирается что его ужалила пчела. И вот и ванга имела ввиду явно не листорезов а медоносных пчёл! И Bee happy нестоит искать в каждой пророческой мысли подлог, поверте это только самовнушение каждого человека.

Да! а вам разве нет?

А что есть сомнения что гинетики. И причём сдесь пчёлы.


У нас в пчеловодческом журнале на эту тему была статья.

Когда нечего сказать - остаётся нервно смеяться и испуганно при этом оглядываться по сторонам - не перевелась ли пчела медоносная часом незаметно.

Вот именно, при чём? Читайте топикстартера ему эти вопросы были.


Я даже не сомневаюсь, что не разбиралась. Но вот Вы-то должны знать, что природа не терпит пустоты. Там, откуда уйдут пчёлы, появятся другие опылители.

Извиние, это всё равно, что обидется на унитаз и перестать сливать туда "нектар"

Давидюк, от таких кощунственных слов у почитателей Шабаршова или Онегова может случиться культурный шок!

Bee happy
Мед это полупереваренная пчелами блевотина из выделений половых органов растений, если уж на то пошло

Я считаю, что истина не зависит от точки зрения на неё. У вещей и явлений есть смысл, всю полноту которого, невозможно описать даже имея несколько точек зрения. Любая точка зрения на вещи в этом отношении будет неполной, недостаточной, неполноценной. Её ценность не зависит он выражений и терминов, использованных для описания. А раз так - то оценка этого описания возможна только от вкладываемого в это писание отношения описателя к описываемому предмету. Если предмет будет тщательно описан, т.е. описание его будет более полным, чем ранее, то это описание следует считать более лучшим. Но только в данной системе координат.
Недостаточно описанный предмет одни назовут недостаточно изученным, а другие назовут попросту сухим.

Конечно знаю, но лет так этак через 10.000 лет. Здесь играет зависимость того или иного фактора, например мы не знаем какие потомки были у пчёл но ясно что они эвалюцианировали в пчёл. Остаётся вопрос кем они были до этого?!?! Но всё-таки здесь имеется 100 процентная гарантия того что они были связаны с медоносными растениями. А тот факт что будем переходить на медонысных муравьёв сомнителен тем, что крылья у них то не вырастут.

Ну почему? Они и сейчас есть. Только пчёлы им развернуться не дают. Да, процесс будет не одномоментным и не везде... Но в целом будет.

А нафига нам крылья? Нам мёд нужен. Они его дают.

Из непроверенных источников:
Подавляющее большинство видов животного мира исчезло в результате так называемого нормального вымирания, связанного с ограниченным временем существования биологических видов, которое колеблется от 1 миллиона лет у млекопитающих до 11 миллионов лет у некоторых морских беспозвоночных. В настоящее время, по мнению многих специалистов, наступает массовое вымирание видов животных, во многом спровоцированное человеком. Основная причина надвигающегося бедствия - разрушение мест обитания растений и животных.
Из проверенных источников:
Некоторые виды пчёл (такие как Apis mellifera) являются опылителями 75% всех цветущих растений и многих зерновых культур. Между тем за последние годы количество этих насекомых значительно снизилось. И учёным пока не ясно, что именно стало тому причиной.
И не верю я Ванге! Не вымрут пчёлы раньше человека!

А перед этим - ну о-о-очень выросло! И "виной" тому - опять человек! Если учесть, что приспособляемость насекомых (в том числе пчёл) несоизмеримо выше, чем высших млекопитающих, пчёлам ничего страшного не грозит.

Есть кто на примете?

Трудно назвать это мёдом. Но перечислю:
1. Для медовы муравьё нужен тропический климат.
2. То что они производят трудно назвать и мёдом, всего лиш выделение тлей, а оно нам надо?!
3. Нет такого медоносного разнообразия как у пчёл (мёд - акациевый, подсолнечный, липовый и т.д. и тому подобное) нестоит также забывать лечебные свойства мёда. И всё это производят растения специально для привлечения насекомых. А у тлей? извените принудил муравей её испражница и всё. И если честно неохото мне жрать её испражнения.

Да неужели так и не знают! А то что работают хим.заводы с запредельными выбросами, и прочие заводы с большими выхлопами во внешнюю среду. Запахивание диких медоносов под посев озимки и пшеницы. Расширение магистралей и городов - это значит по ихнему сущий пустяк?!?!

mike-mike, вы все-таки отличайте реальность от картинок в голове творческой интеллигенции. У писателей, реальность того-с, альтернативная.

Ребёнок показал мне жука на бюхе которого было более двух десятков варроа, со словами :а это его детки!Вполне возможно что исчезнут не только пчёлы...Тараканов года три не видел.

Не факт, что "варроа" это был...
У насекомых бывает множество паразитов, пчела не исключение. Похожий случай описан в ЭТОЙ ТЕМЕ.

Тоже самое.

Если в природе, так это нормально. Тараканы - реликты. И встречаются мало и редко. А если речь идет о рыжем или черном, то этого счастья у нас навалом.

Тараканов я тоже не видел лет 10, говорят это из-за микроволновок они все погибли. А что касается пчел - хватит фантазировать на такие ужасные темы. Да и вообще, в свете последних сообщений пора заводить ветку - "Наконец-то исчезли тараканы". Потому что в древности была легенда, что когда исчезнут все тараканы, наконец то к людям придет счастье.

Из достоверных источников.
Чем чаще пчела посещает цветок - тем больше она выделяет нектар. А если нектар никто не забирает то нектарник засыхает. Как колодец.

источники в студию !

Поправко С.А. Растения и пчелы

Келмак
Вообще-то все с точностью до наоборот. Цветок посещаемый пчелами, да и вообще любыми насекомыми отцветает быстрее и нектар перестает выделять как только, так сразу. Спросите об этом любого торговца цветочной продукцией. Ничто так не убивает цветок, как посещение его насекомыми опылителями. Потому, что как только произошло опыление, цветок сразу же вянет. Цветочный нектар всего-лишь приманка. И растение не будет тратить ценные ресурсы на бесполезное производство.

По-моему правильно, только надо заменить НЕКТАР на МЁД.

Bikanin спасибо Вы успели раньше меня.


Если я не прав, то только относительно отдельного цветка. Тоесть не цветок , а целое растение выделяет больше нектара при активном посещении пчёлами.
Реч в книге Поправко С.А. помоему шла о Липе. Тоесть дерево Липа выделяет больше нектара при большем посещении пчелами.

Вот сделал пару фото опылителей: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
На фото бронзовки и если не ошибаюсь на брюшке самки более двадцати варроа!
Если такая бронзовка проникнет в улей то заражение варроа обеспеченно!
В моём улье леток по высоте 6мм шершни и бронзовки не пролазят и признаков варроатоза пока не видно. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Держи пять...!

А как липа знает,что посетили пчёлы?По уменьшению нектара? А если дождём вымывается или жарой сушит?

Открыл книгу С.А. Поправко "Растения и пчёлы" и т.к. нет сканера цитирую в "Рукопашную"
"Опыты члена-корреспондента АН СССР А.Н. Мельниченко, проведенные еще в 30-е годы, показали, что при многократном посещении пчелами одних и тех же растений их нектаропродуктивность увеличивается в1,5-2 раза и более.
Нектарная щедрость растений становится особенно зримой, когда сталкиваешся с фактами содержания очень большого числа семеё на одном точке. Описаны случаи, когда пасечники сосредотвчивали на одном участке по 500 и более семей. Американский пчеловод Александер держал свою пасеку на 750 ульев на одной площадке.... Мы уже упоминали опыты А.Н. Мельниченко, показавшего, что для нектарников растения небезразлично, кто, чем и как его "доит". В случае же "правильного" подхода он превращается в своего рода в "живой колодец", беспрерывно восполняемый нектаром по мере того , как его опустошает очередная сборщица сладкой подати. Есть основания думать, что пчёлы владеют этим "правильным подходом".

К опытам и академикам 30-50-х годов прошлого столетия надобно относиться очень осторожно. В ту пору бал правил Лысенко, соответственно и подганялись данные.

Вот что пишет по этому поводу Щебрина Павел Семенович "Пчеловодство" 1956
http://sergeysv2006.narod.ru/pchelovodstvo...m_basa_6_1.html
Железы цветковых нектарников начинают работать и выделять нектар одновременно с распусканием цветка и прекращают свою деятельность после опыления. Это явление прослежено у липы (табл. 23).

Неиспользованные насекомыми запасы нектара поглощаются растением, причем по мере увядания цветка сахар в нектароносных клетках исчезает, зато усиливается накопление его в плодах.