ИО тогда небыло. Но странно что люди уже более ста лет ведут породу и в ней отбор а мы уж больше чем сто лет всё ищем по горам и лесам самую лучшую пчелу а где дочки и внучки от тех лучших. что сто лет назад были?
Ну ничего мы скоро слезем с печи, извините - КАК НАЙДЁМ
А зачем? ну странный вопрос - чтоб мёда больше было
Надо просто попробовать и решить что лучше, свои или покупные.
К сожалению опыт животноводства и растениеводства говорит, что не всё так просто что то от своего практически всего отказались
важен не рекорд одной а средний показатель по пасеке
10 лет практического опыта
или на это надо плюнуть и читать статьи в журналах?
я вот слышал что ущелья горы и пространственная изоляция это очень хорошо. Но гарантию дают только острова. Есть вроде трутни типа самоубийц. Они летят вперёд не взирая ни на что пока бензин не кончится. В надежде очевидно на то что в любой улей пустят их. Пролетают много. летят даже через не очень высокие горы. Не Эверест конечно

Так сразу мы и заметили хамов тут не любят.
Очень приятно, что всё больше опытных матководов на форуме

Нет , если уж за это речь пошла . Серабуромалиновая никогда не используется как репродуктовная . Это путь в никуда. Расщепление не минуемо. Это опыт немцев , который нельзя не учитывать . Чистопородная - всегда лучьше. Чистопородная , это в наше время- тысячелетия естественного отбора + искуственный отбор. Любая рекордистка не стоит копейки , если не вписывается в рамки породы и для дальнейшей селекции не допускается .Если чистопородная в ваших условиях дала 25 кг , то это не та порода которую стоит содержать в вашей местности . Ищите чистопородную другой породы . Кто ищет тот всегда найдет.
Потому и Пахаря интересует станок И.О.М. И это правильно будем намного легче..
Но вести селекцию не применяя изолированые зоны для спаривания ,вести селекцию , я бы сказал - нереально сложно. И.О.М. это вспомогательный инструмент помогающий селекционеру , но не решающий основных проблем. Писал я уже неоднократно об этом.

так это надо еще доказать или найти
Я у своих дворняжек приближенных к СГК проверил хоботок а у них 6.1-6.3, а у чистопородной карпатки по стандарту Так в чем причина такого явления?-на ваш взгляд

Вот тогда и не только на Алтае будеш людям помогать .Лаборатория на колесах , это хорошая идея , которая практикуется в германии.

Так если завести средне русскую рекордистку ,проверенную на передачу полезных признаков,на юг и выводить ранних маток?Чем не вариант.
У моих позавчера было двадцать градусов выше ноля,пыльцу прут,на воду идут,это плохо.Должны они в клубе сидеть.
Так первая помесь она всегда лучше.Только чтобы её получить нужна чистая кровь.А это не посильный труд.

Прокудин



Каждый вынесет из этой темы то ,что он хочет.


Всё зависит от поставленных перед собой целей.Да и добросовестность производителей не на последнем месте.На меня лет пять один смотрел,потом через подставного человека купил несколько пакетов.В итоге заказал столько пакетов ,сколько смогу продать.

Я сейчас другим делом занят, значимость которого в итоге для многих из вас надеюсь будет полезнее моего присутствия . Поетому естественно я отпадаю. А наработками с реально заинтересованым человеком , всегда буду рад поделиться. Чем могу , так сказать...
да , не завидую . Лючше холода зимой , для пчелы ничего нет.

я уже практически не занимаюсь и.о.м. из- за глаукомы левого глаза . Вожу маток на изолированые острова .Но опытом обменяться никогда не проч с хорошими людьми .

Prokudin спасибо

Ну, алтайские коллеги, а какую породу больше любите? Вообще-то план породного раонирование требует от нас разведения среднерусской породы. Стоит ли его соблюдать, Ваше мнение? Меня интересует вопрос, завозить их с Башкирии? У меня там друг однокурсник больше 200 ульев держит и пока ничего, слава богу жив и здоров! Так что промышленную пасеку держат и со среднерусской. Вот только не предствляю как Только три фляги в корыто у него на выездном точке налили - и уже чуть не съели! зато потом неделю отдыхали и пасеки у него (летние точки) стояли без всякой охраны. Там и собак не надо, съедят такие пчёлы собак! И всё таки чем то мне эти пчёлы нравятся, есть в них какая-то сила! Всё интересно, если отобрать нормальных к размножению удастся убрать агрессивность и оставить продуктивность, зимостойкость и эту бешенную жизнестойкость какую-то, она прямо в воздухе чувствуется, прям мистика какая-то Ваше мнение?


это я про воду, для пчёл, там на выезде не было источника воды для питья пчёл!



И в смысле, вообще без никого, и без нас тоже!)

Да, вопрос этот страсть селекционера, а что будет если....
Я думаю нормально всё будет - год два и получилось бы всё как надо, хотя сто там гласит закон регрессии о возврате 30% популяции к значению средней величины? Нет, года 4 надо. Вот ИО год другой могло бы и сэкономить!

Пингвин2
предложение хорошее ты контактики свои сообщи и когда поедешь
надо еще краинку попробовать
привезти из башкирии на 1-3 пасеки народ интерес проявлят думаю деньгами скинемся все от тебя зависит и привезти краинку на несколько других через пару лет сравнить

Prokudin

А вы как чуствуете этакую страсть когда есть шанс что-то сделать в селекционном плане? У Вас в интересах указана только селекция, это сильно! Я хоть немного эту страсть другими разбавляю, а то совсем трюба Вот делегация ко мне на днях пришла, просят опять вести курсы пчеловодства для студентов. Я раньше отказывался - часы мне оплачивают, а эти курсы - голый энтузиазм. Я раньше их вёл, бог с ними деньгами! Я на пасеке и так заработал бы. Так хорошее дело у нас тут же бюрократы облагают морем бумажной волокиты! я раньше вёл, потом бросил.
А теперь, пообщавшись с Вами - решил, ещё раз проведу (всех денег всё равно не заработаешь...), будет больше на Алтае хороших пчеловодов, да и контакты для ИО на будущее пригодятся! Удачи Всем!

Вот так же думали и наши северные соседи, т.е. жители и пчеловоды Финляндии...И проводили фантастическую и по трудоёмкости, и по финансированию(от гос. бюджета), селекционную работу со своей местной пчелой...Всякого там у них было намешано и от Датчан, и Голландцев, Шведов и Немцев,....ну и от Русских, естественно.....(всё же нашей провинцией была)
Но через 23 года, поняли....,что из винегрета!!! только винегрет и может получиться!!! И за эти годы иногда даже отмечали некоторое повышение мЁдопродуктивности и не ройливости, но "венегретская кровь"(скрытые гены) всегда давала полное или частичное расщепление результатов,...и уже при F-1 на 25%,а при F-2 на 50-60%?......По-этому решили полностью сменить местную породу и вести жесточайшую чистопородную селекцию....А завезли Итальянку,и даже наша северная природа помогала Финнам вести жесточайший отбор на вымораживание. Оставляли естественно только хорошо перезимовавших...,т.к. более половины страны лежит за полярным кругом. Результаты,на лицо, и очень впечатляют! ,просто фантастические!

Пингвин2, Это я всё к чему,...конечно нам не надо Итальянку!!!!, Но не легче бы и разумнее было взять за основу отселекционированную, выверенную столетиями краинку (карнику) или карпатку И просто жёстко адаптировать её к местным условиям
И на грабли не придётся наступать... И только тогда ты точно, с помощью ИО, уложишься в 4-5 лет!
В смысле почувствуешь удовлетворение от работы..... ,и положительные отзывы благодарных пчеловодов Алтая....
Успехов!



.... Вот,...как раз....подтверждение мысли....

Так и за это спасибо.

Пингвин2


Могу добавить, что Губин в своих работах тоже говорил, что нет смысла заниматься с помесями. Лучше вести селекцию с чистопородными пчёлами. Про башкирских пчёл сказать не могу. А вот с пермскими, верхнекамской популяции работал. Пчела умеренно злобная, позволяет иногда и без сетки работать. Ройливость тоже невысокая. Стоит попробовать.

Позволяет до середины июня

Расскажите подробнее о фантастических результатах финнов, что бы знать к чему стремиться!

Правда если матка неплодная то ... разговаривают с пчеловодом строго

Уважаемые кто-нибудь пробовал замораживать сперму трута, остается ли она жизнеспособной после разморозки

kvint

А куда она денется? В температуре жидкого азота и предварительно разбавленная специальными смесями? будет 100 лет жива и здорова, но это уже новые биотехнологии. впрочем, вру, лет 20 как не новые -уже тогда в НИИ пчеловодства разбовляли сперму трутней и замораживали! Я только знаю про эти опыты, но сам в них не работал!

знаю, точно - всё нормально хранилось и матки осеменялись (правда не знаю как насчёт 100 лет, но 10 летняя сперма осеменяла маток прекрасно!

Prokudin
и всё таки интересен ваш ответ, как ваше мнение, мы очень больные люди этой самой селекцией? Или жить проще, мёд качать и не напрягать себя этой ....?
Анатолий Спб



ohotnik

А что происходит во второй половине июня?

Prokudin
тем более живя не в матковыводной зоне, то есть не совсем на юге (и это мягко сказано!

А как же, заморозили в конце августа. Ну а живая или нет - скажу месяца через два, если её там с бычьей не перепутают и корове не вкатают.

Пингвин2, загляните в "личку"


Вот-вот. Многие про них знают. А публикации когда-нибудь были, не считая пункта из ежегодного отчёта НИИ в журнале "Пчеловодство" об успешном замораживании? Где-нибудь описано, как это нужно делать?

Одно время я был болен сильно. Но со временем стал понимать , что за немцами в одиночку не угнаться , что лучьше работать в команде и в итоге согласился работать по программе института.

Основная моя задача сейчас отслеживание наиболее зимостойкого материала в условиях Харца ,среди материала выведеного не мной. Но я играю высотами . Зимую в горах , весной везу пчел в низа на рапс. К стати ранними матками в германии я не занимаюсь . В основном занимаюсь выводить начинаю во второй половине мая и до конца июля. Острова на Балтике пригодны для осеменения всего 2, 5 месяца. Короче говоря всему свое время. А клиентам конечно , чем раньше , тем лючьше маток надо. Но когда речь идет о племенном материале то для многих сроки не важны , лижбы получить хоть в августе , чтобы использовать на следующий год для репродукции.

Съезди и посмотришь сам,...в живую... Работают без масок,... - да, чего рассказывать-сам почитай http://www.mesimestari.fi/
а вот здесь, союз пчел Финляндии... http://www.saunalahti.fi/~helss.mh/



....Ребята,Вы, как с куста свалились....Уж,извините,но,Читайте форум внимательнее, всё это уже обсуждали,...года два (1,5)назад...



Этот состав в домашних условиях,Увы,... не приготовить...

Конечно,я знаю. А ,Вы, их медоносные условия знаете...???,т.е. какой и с чего взяток в июле-августе? Там же сплошные верещатники, вереском вся Финляндия поросла. А на вереске не зимуют любые породы пчёл... не юга,чтобы в средине февраля облётываться Вот по-этому и полное обильное закармливание в зиму! Сиропом...
Кстати возьмите за основу С.Р. породу,но обязательно чистую!, с минимально возможными примесями. Вроде Нии пчеловодства на основе генного анализа нашли таких где-то,...писали в журнале "Пчеловодство" Но вот только поддержат ли Вас в этом начинание профессионалы(любители экстрима поддержат)Я к тому,что как бы не селекционировали и отбирали СР, всё равно, по злобивости, она останется вне конкуренции.( если не фантазировать,то на 30-50 лет ещё)
А профи нужны прежде всего не злобивые пчелосемьи,которые можно обслуживать в любую погоду и в любом количестве. Ведь простая арифметика,...СР обслужить в день ,чтобы не таскать на руках килограммы пчелы можно 50-80 ульев. А не злобивую породу, за тоже время, 200 и более...
Это просто мысли вслух....

Это есть в фильме,на конференции в Адлере,2008г."Инновации в пчеловодстве", доклад там делал об этом один зам по науч. части какого-то Московского института(фильм этот есть у меня,но не вспомнить уже фамилии...придётся пересмотреть) Там,он заявлял ,что на совершенно не ограниченное время возможно сохранение,при специальном , разработанным их институтом( непомерным трудом),растворе...... И более об этом "НИ-НИ"=УВЫ, не слуху не духу=
Да,чего пересматривать,всё это уже где-то писали,и во многих темах этого форума!!! Читать надо!,...а то опять всё по-новой....
Но в одном Вы, Silvester конечно правы! На трибунах брякать, это не бочки катать...
....К Апрелю пройдёт!

Анатолий Спб

И это правильная арифметика, и учитывать её нужно! Остается думать что количество любителей экстрима в России достаточно велико!

Prokudin
Спасибо за ответ. Удачи Вам в отборе по зимостойкости, крепкого здоровья и просьба - делитись с нами информацией, ведь Ваш опыт конечно интересен всем! Удачи! Мы в Сибири тоже будем потихоньку что нибудь разводить и селекционировать и тоже будем делится. Удачи!

Скоро отвечу всем, спасибо за письма, простите за небольшую задержку - дела семейные немного отвлекали, но до понедельника отпишусь точно, успехов всем! земляки и соседи точно на маток могут рассчитывать, в этом году обязательно выведу больше, вот и шансы на отбор лучших повысятся

Алтайскую популяцию среднерусской породы можно найти высоко в горах у кореных жителей. И ехать далеко не надо. Конечно, за последние 100лет пчелы стали более ройливы и, как следствие, менее продуктивны. Но это не так важно, главное- чистота популяции. В настоящее время существует способ проверки чистопородности пчелосемей. На нашем форуме есть раздел "Учимся определять породы пчел..",и если найти чистопородную среднерусскую , а это еще возможно на Алтае, то Для таких семей нужно применять ИО, для улучшения хозяйственно-полезных признаков породы. У профессора Е.Цандер в Германии не получилось возродить местную темную пчелу, т.к. уже в начале века на всей территории Германии она была помешена со всеми существующими породами пчел, поэтому было принято решение переключиться на карнику, которую можно было найти в чистом виде в горных районах Югославии.Может у вас получится найти чистую алтайскую популяцию среднерусской пчелы в горных районах Алтая. А зачем? ни у кого нет, а у вас будет! Записываюсь первым на покупку маток с ИО.

а сам то, что этим не займёшься.

Теперь все ищут чистых .Может правильнее называть это "соответствующих на столько то процентов первоначально измерянным" .В то же время когда производились первые измерения существовали и неизмеренные популяции ,которые изначально могут быть переходными ,но в то же время продуктивными ,так что же теперь все поубивать и потом разыскивать повсему свету зимостойких и устойчивых .Вы имеете уже чистокровных ,поделитесь какая плодовитость у ваших маток ?Если увеличивать обьем гнезда ,то какой силы достигнет семья к ГВ.

витал Д.В.
А как у Вас в прошлом году медосбор, и интересно Ваше мнение, как лично Вы считаете - Дальневосточная популяция среднерусской пчелы существует, и какая она в работе? Местные пчеловоды у Вас какую породу предпочитают - среднерусскую или мода на карпатку тоже пересилила их интерес?

А я вообще-то не прочь поучиться у другого пошаговым ну очень подробным инструкциями. Пусть инструкции до неприличия полные и мелкие. БУду рад услышать. Может в моей работе есть какие-то недостатки. Я хоть и занимаюсь уже давно почти 17-19лет и выводом и пчелами, но все же готов всегда учиться новому. ТАк что пусть инструкция будет и чересчур полной и пусть даже лишней, но меня интересуют тонкости, мелочи на которых набивается опыт. Весь процесс вывода и оплодотворения замешан на таких незаметных мелочах, которые приходят иногда случайно или путем потерь. Если не жалко поделитесь будут хорошим учеником. А если встечу то, что вы не делали, то с готовностью поделюсь своим опытом. Так что жду суперсверхподробного рассказа, с многочислпенными отступлениями

МНе до лампочки споршики которые против ИО, для нешей местности это одно спасение. Холода прут почти до июня, если Бог даст мне здоровья я буду этим заниматься и создам большую хорошую племенную пасеку в степной части Башкирии. В этом году испробовал инкубатор, получился удачным, вывел удачно маток, когда раскусили, стали приезжать матки были хорошие, я думал что сезон кончился и не стал дальше выводить. Теперь вот нуклеусов побольше заготовлю и буду матками если даст Бог заниматься более серьезно.если сын даст денег, то куплю станок. Если есть советы какой лучше и дешевле, то буду рад советам. Но чтобы хорошие рекомендации и т.д и т.п.

А можно подробнее про инкубатор.

- у проффесионала-пчеловода - не бывает плохого года. То, что у некоторых на форуме называют рекордом - в Приморье называют плановым медосбором, который слагается из трёх основных факторов: дальневосточная порода пчёл(ежели можно так её назвать), медоносная база, и опыт пчеловода. Дальневосточную пчелу, назвать популяцией среднерусской или ещё какой либо породы, можно весьма условно. Я потратил очень много времени и сил, на выяснение этого вопроса, пытаясь выяснить её принадлежность к какой либо одной породе. Я не научный работник, но опираясь на свой более чем тридцатилетний опыт, с увереностью могу сказать, что Дальневосточная пчела - это устойчивый природный гибрид всех существующих пород пчёл, которых использует человек. В Приморье, делались попытки завозить разные породы, (в том числе и мной), можно долго обсуждать эти экспиременты, скажу просто - ничего путнего из этого не вышло, всё вернулось на круги своя. В целом, ни одна из привозных пород не показала результат лучше местной. Поэтому мода на завозных - проходит у нас очень быстро. Да и зачем, придумывать то, что уже сделала природа-мать. Нежизнестойкие помеси просто не выжили, а оставшиеся - очень легко поддаются улучшению, особенно при помощи инструментального осеменения, которое применяю более двадцати лет, и особых проблем в этом деле не вижу. Чего и ВАМ всем желаю. Станок должен быть на каждой пасеке.

витал Д.В.

В принципе да, но колебания всё равно не избежны, просто я бы сказал так - профессиональный пчеловод более стабилен по годам в своих результатах. И конечно они должны быть выше чем у начинающего.

витал Д.В.
поделись своим опытом осеменения, забор спермы, и т.д и т.п.
всем будет интересно видишь сколько народу интересуется

витал Д.В.



витал Д.В.

Это не совсем так, как экономист скажу проще, на мелких пасеках это не рентабельно. Так, идея конечно красивая, но на мелких пасеках нет ни средств на его приобретение, ни опыта пчеловодов работы с ним. Один два пункта ИО на район, но хорошо оборудованных могли бы решить эту проблему. Боюсь проблема в Российском менталитете - многим работать лень, а если сосед живеи лучше проще стащить у соседа чем искать пути достижения его уровня
Но если Вам удалось организовать ИО на своей пасеке раскажите -как начинали, каким прибором пользуетесь, в какое время осеменяете, сколько маток осеменяете за год, как их используете и какая у них продуктивность в ваших условиях? Ваш опыт интересен, имеет огромное значение для практики, так давайте изучим егои удачи!

витал Д.В.
Подерживаю Вас в плане того, что Вы работаете с местной пчелой, у нас многие увлекаются модными породами и завозами, а это далеко не всегда бывает оправдано! Ещё раз удачи!

Мне приходится часто продавать пакеты, начинающим .Так вот они мне почти всегда рапортуют о ткачанных пару фляг,в то время как я даже с полноценных семей еще даже не думаю качать
Если всё покупать, то да.А если в свободные зимние вечера самому приложить некоторые усилия и сделать станок,купить б/у микроскоп,то смысл есть.Имея в виду пасеку свыше 20семей.Ведь задача то состоит в сохранении хозяйственных признаков,а не выведения породы.

курил
с этого момента поподробней пожалуйста как можно оборудование сделать

Витал Д В я так понимаю, смотря на дальневосточных пчёл, то можно сказать, что беспороные помеси через какое-то длительное время превращаются в популяцию с устойчвым и более-менее однообразным генотипом и фенотипом, и которые (пчёлы) приспособлены к местным условиям?

[quote=kvint,Суббота, 06 Февраля 2010, 15:53]
витал Д.В.
поделись своим опытом осеменения, забор спермы, и т.д и т.п.
всем будет интересно видишь сколько народу интересуется

[/quote]

На моей пасеке используются стандартные технологии, описанные в учебниках, переписывать множество страниц которых, не вижу смысла. За исключением и.о.м. со шлейфом, до этой методики, много лет назад, мы дошли сами, но и она оказывается есть готовая. Технология хоть и более канительная, но качество и количество маток – намного выше.
Вообще то, в этой теме обещал делиться опытом Пингвин2, а так же селекционер из Германии
Господин Prokudin. Поэтому есть предложение – начать с них.

quote=Prokudin,Среда, 03 Февраля 2010, 11:05]
Но опытом обменяться никогда не проч с хорошими людьми .

[/quote]

[quote=Пингвин2,Суббота, 06 Февраля 2010, 16:09]
Но если Вам удалось организовать ИО на своей пасеке раскажите -как начинали, каким прибором пользуетесь, в какое время осеменяете, сколько маток осеменяете за год, как их используете и какая у них продуктивность в ваших условиях? Ваш опыт интересен, имеет огромное значение для практики, так давайте изучим егои удачи!

[/quote]

Начинал с голого энтузиазма. Сначала научился выводить маток, освоив все существующие способы. Попутно - из стандартного советского набора, для производства маточного молочка, был изготовлен сот для вывода маток. Который работает по сей день, наряду с Никотом и Джентером.
Первым изображением станка – зацепившим меня, была чёрно-белая фотография, из учебника «Пчеловодство» Г.А. Аветисяна 1975 года издания, на странице 180 рис. 78. Произошло это вначале восьмидесятых.
В результате многолетних трудов, и отбора, осталось около десятка различных конструкций, которые с каждым разом, становились проще и удобней. Не зная, где взять остальное оборудование, такое как - шприц, капилляр, подсветка, крючки - пришлось сделать всё самому.
Потом появились желающие освоить иом, и пришлось делать станок, доступный для всех, и по материалам, и по технологии изготовления.
Первые мои результаты - были весьма скромными, выживали одна – две матки из десяти, да и то не всегда. Как потом оказалось, из-за элементарного несоблюдения стерильности и, конечно отсутствия необходимых знаний. Почему-то, мы считали, что у пчёл и так всё стерильно.
Когда добрался до методики иом, количество нормально работающих маток увеличилось. Понятие про селекцию уже немного было, и пчёлы на пасеке начали меняться в лучшую сторону. В настоящее время выход плодных маток до 90% и более.
А когда появился Интернет, к своему удивлению - я узнал, что оборудование для инструментального осеменения маток - очень дорогое, что процесс, очень сложный, и учиться надо долго, и практически негде. Общаясь с пчеловодами из разных стран, узнал, что инструментальное осеменение маток, используется у них, чуть ли не на каждой любительской пасеке, просто для обеспечения своей пасеки матками.
Научившись выводу маток, и инструментальному осеменению, начали учиться сохранять их, в больших количествах. А так же, экспериментируем с работой маток в одном улье – без разделения.
Добившись неплохих результатов, используя, только статьи из журнала «Пчеловодство», авторов, к сожалению, не помню, и работу над собственными ошибками, мне так и не удалось, пообщаться на эту тему, ни с одним учебным заведением. Ответ был всегда один: - платите, приезжайте, учитесь. Где я, и где они?
Я пытался на форуме узнать про оборудование для иом, чтобы сравнить со своим, но далее обещаний – дело не пошло…
В настоящее время, маток выводим только в июле-августе, ранние матки – худшего качества.
И.о.м. используем для улучшения хозяйственных качеств, а также для экспериментов. У женщин иом получается лучше, поэтому две барышни, жена и невестка (ничего не заканчивали на эту тему) - за день обрабатывают 20-30 маток, можно и больше, но пока не было такой необходимости. Кто занимается – тот знает, что проблема не в иом, а заборе спермы.
Матками обеспечиваем себя, и тех, кто реально заинтересован в улучшении наших пчёл. Реклама технологии изготовления моего оборудования, висела на главной странице форума целый год, кто хотел – у того всё получилось. Потому что ничего сложного в инструментальном осеменении – нет.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

витал Д.В. Всё сказал.Я например в фильме про ИОМ, по моему канадцев,увидел приспособленные инсулиновые шприцы,жаль что после того как сам до этого допёр.только я сделал ещё проще.Хотя думаю что после испытания, что то придётся переделать.Потому как между тем ,что я думаю и тем ,что есть в реальности.может быть большая разница.

витал Д.В.
Спасибо за диск .
В зиму ? Как ?

Скажи пожайлуста у кого брал и как результаты работы по мёду, отстройке сотов, ройливости, зимостойкости. В общем все моменты о работе с пермской пчелой ну и её потомством, в смысле с дочками её. Остались ли чистопородные матки, привезённые оотуда или нет, выводишь ли от них маток. А то может быть попросится на маток к тебе, на пробу.

Посмотрел..... работают в масках....не поеду!!!

ежели не затруднит, можно вглянуть расчёт нерентабельности. Почему в России нерентабельно то, что во всём мире рентабельно. Конечно менталитет виноват, но и он меняется со временем, а опыт - дело наживное. Все мы когда то многого неумели, но ведь научились, чему пожелали...

Мне пришлось научиться всему имея только одну книгу.

Я и книг не читал когда начинал пчел содержать, друг пчеловод научил все по практике, только в этом году немного книг прочел "полезное почерпнул", в том числе и на форуме

Хороший друг.Мне обещал много,пока ему надо было машину отремонтировать,а потом,а потом зачем я ему.Зачем он меня втянул в это дело, я так и не понял.Наверное алчность в нем огромная замаскировалась под дружбу.Книги которые продаются в пчеломагазине,в основном перепечатка,при чем часто искажающая и мало понятная начинающим,а иногда и бывалым пчеловодам.

курил
Я встречал пару книг целью которых точно - завезти вашу пасеку в могилу! Автор в терминах по пчеловодству путался! Вот так, так что покупая книгу нужно быть очень бдительным