Объединенный пчеловодческий форум

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Обсудим.

Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Закрытые

Страницы: 1, 2, 3

Zemec

Понедельник, 18 Октября 2010, 15:31

Цитата(ОлАн @ Понедельник, 18 Октября 2010, 14:49)

Ну нет у них там такой МОЩИ знаний о пчеловодстве, как у нас на форуме! (И это не в укор, а констатация.)

Эти мысли у всех, кто вникает в пчеловодство, а не только занимается маркетингом.
У нас есть хороший КРИТИК и его статья "Заметки воинствующего дилетанта", где он подробно осветил как обстояли дела в 2006г..
Сегодня же все усугубилось: НИИП никому не нужен, интерес у МСХ есть только к продажам в этой отрасли.
А потому ждать от такого "регулятора пчеловодной отрасли"- НЕЧЕГО!

спасение утопающих- дело...
А без Закона сегодня нельзя, какая никакая, а защита интересов пчеловодства нужна.
Поэтому никуда мы не денемся, не сегодня, так завтра будем давать свои предложения.

Алкор

Понедельник, 18 Октября 2010, 22:08

Цитата(ОлАн @ Понедельник, 18 Октября 2010, 13:49)

Алкор
От общего к детализации?
Пожалуйста, сформулируйте вопросы.
И попробуем запустить опрос с возможностью комментировать и предлагать.
А вдруг получиться!?!

А вопрос для дополнения ТЗ - всего один-== Каких разделов или глав не хватает в Правилах и Законе требующих обязательного описания в соответствии с временем и Целевой Программой продовольствия.
Например (через применение в пчеловодстве - не по выращиванию нутрий)= ЛПХ, Товаропроизводитель, страхование, о форс мажоре при пчеловождении , о льготах как по продуктам так и самому пчеловоду и так далее.
С ув.Александр

v35737

Среда, 20 Октября 2010, 0:38

Цитата(ОлАн @ Понедельник, 18 Октября 2010, 12:49)

Спасибо, что протестировали

Пожалуйста ,
заглавная страница читается нормально . Но ссылки слева вверху когда открываю ,то кодировка
странцы ,Äëÿ öåëåé íàñòîÿùåãî, вот такая.

Желаю дальнейших успехов.

ОлАн

Суббота, 23 Октября 2010, 1:39

Цитата(Алкор @ Понедельник, 18 Октября 2010, 22:08)

Коллеги!

Если Вы знаете "Каких разделов или глав не хватает в Правилах и Законе ",
то об этом можно сказать тут

Ответить на вопрос: "Альтернативный проект Правил. А оно Нам надо?

Если - "да", с чего начать? " . при желании можно ( а так хочется сказать НУЖНО) высказаться тут

Тренироваться голосовать и комментировать, можно тут,

А все вместе, это ТУТ

Цитата(v35737 @ Среда, 20 Октября 2010, 0:38)

Но ссылки слева вверху когда открываю ,то кодировка
странцы ,Äëÿ öåëåé íàñòîÿùåãî, вот такая.

v35737, кое что исправила, но получилось ли убрать проблему?

Поскольку не понимаю, почему такие "абро-кадабры" вообще появляются при просмотре,
то применила метод "научного тыка".
Может, совершенно случайно, угадала?

v35737

Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:19

Цитата(ОлАн @ Суббота, 23 Октября 2010, 0:39)

абро-кадабры

теперь ?????????? и только , да кодировка в виндовсе Хп и др.( КОЙ 8) .
Хотя тут я дуб . Пробовать дальше ! Удачи . Ах да в разделе ( КОмментируем и голосуем), который читался хорошо , изменения тоже в сторону знака вопроса .

ОлАн

Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:36

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:19)

теперь ?????????? и только

v35737 , спасибо.
Вас не затруднит зайти в "Обсудим" и там, справа, по ссылке
в "Репортаж из ...", эту страничку на "чистом " html сделала, что там "абро-кадабры"
или все в порядке? "Обсудим" смесь PHP с html.

v35737

Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:45

В обсудим , у меня только изотермы читаются . mowet tak:

print "<html> Sie sind der $ite Besucher </html>";

ОлАн

Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:04

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:45)

В обсудим , у меня только изотермы читаются .

"Репортаж ..." - это из прошлогоднего.

Просто сейчас, так получилось, объединила
их на одной страничке.
v35737, правильно ли я Вас поняла - в "репортаже.." все читается, не только
изотермы

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:45)

print "<html> Sie sind der $ite Besucher </html>";

Вы меня так не пугайте.

Что с этим делать? Поясните или в книгах поискать?

v35737

Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:15

сдул отсюда . тут советуют как пнп с хтмл соединить
http://www.usegroup.de/software/phptutoria..._einbinden.html

<html>
Sie sind der

<?php
echo "$i";
?>

te Besucher.
</html>
пнп впрашивается в хттп
Репортажи из изотерм читаются хорошо и фото просматриваются.

ОлАн

Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:19

Цитата(v35737 @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:15)

сдул отсюда . тут советуют как пнп с чтмл соединить

v35737 , спасибо еще раз, пошла читать.

ОлАн

Понедельник, 25 Октября 2010, 1:21

Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:19)

пошла читать.

Читала, читала и где-то на подсознании вспомнилось, что кое что забыла подключить.
Подключила.

Не знаю, ушли ли "????????", но цвет у ссылок изменился, причем под Internet Explorer,
смотрится все не так.
Все это меня рассмешило и подумалось: и чЁ я тут "парюсь"?

Нужен будет такой формат обсуждения, пригодится такой сайт -
стучитесь - откликнусь.

"Пошла" к другим своим проектам.

Алкор

Понедельник, 25 Октября 2010, 1:24

Цитата(ОлАн @ Понедельник, 25 Октября 2010, 1:21)

Нужен будет такой формат обсуждения, пригодится такой сайт -
стучитесь - откликнусь.

Нужен будет- обязательно.

nick5432

Вторник, 26 Октября 2010, 13:37

"Репортаж из" - идея хорошая. Кнопка "Выход" не работает.

Дуплет

Вторник, 26 Октября 2010, 22:22

Цитата(Дуплет @ Вторник, 26 Октября 2010, 22:05)

видит око. да зуб неймет!

надо бы дать необходимые разъяснения, как воспользоваться тем инструментом, для малоопытных в НЕТе. Да хоть в полигоне.
Нолучше рядом.
А, то даны куски, с которых неясно как цитировать, А также где и как давать свои комментарии и предложения по тексту.
Может быть рисуночек в стиле Инны??
И, еще неудобно текст ловить в текущем потоке. Пора повесить на баннер.

ПП уже отгорел и текс на баннере не столь актуален.
Может пора заменить, поставив на 1-е место!

v35737

Среда, 27 Октября 2010, 21:52

На пчеловод.инфо кодировка - charset='windows-1251'
http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows-1251
а тут helpWindow = window.open

А ???? ушли.

ОлАн

Четверг, 28 Октября 2010, 13:00

Цитата(Алкор @ Среда, 27 Октября 2010, 8:34)

Это к ОлАн надо обращатся.

Алкор, что разместить? Дайте ссылку, пожалуйста.
Просто физически не успеваю следить за темой, тем более выбирать.
на 99% голова была забита самообучением, разработкой формата и сайта.

Так что, я - только исполнитель.
А анализ и предложения - это прерогатива заинтересованных в работе над
проектом.

Дуплет

Четверг, 28 Октября 2010, 13:25

Цитата(Алкор @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:15)

ПРИГЛАШАЕМ К ОБСУЖДЕНИЮ ЗАКОНА! http://www.termo.pchelovod.info/index.phtml

ОлАн , Вот лучшее предложение Алкора!!! И, ничего добавлять не надо!
Может чуть уточнить: ... проекта ЗАКОНА, в редакции МОП.
Ну, хотя бы в редакции "... проекта ЗАКОНА"
Давайте ЕГО на красный баннер!

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 14:00)

Алкор, что разместить? Дайте ссылку, пожалуйста.

Алкор сегодня в командировку. Ему просто некогда. Я выполняю его просьбу, помочь вам, ОлАн, технически поставить это ЕГО предложение на баннер!
Пора браться за систематическую работу над проектом закона.
По-видимому эту работу надо отщепить от той троицы в созданной вами теме.

Хотя можно и нужно поработать над законом и отдельно, А ПОТОМ УЖ и производить сравнения разных документов.

ОлАн

Четверг, 28 Октября 2010, 15:44

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 13:25)

Пора браться за систематическую работу над проектом закона.

Давно пора и с меня только техническая поддержка.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 13:25)

По-видимому эту работу надо отщепить от той троицы

Смысл сказанного Вами? Как это все "сщепленно?"
Да никак, кроме ссылок на главной страничке сайта.

А ощущение "отщепленности" легко создать.

Заходите на сайт ТАК и сразу, миную главную страничку, попадаете к проекту Закона.

А если бы еще и многие внесли свои замечания на сайт в Проект Правил ( мечтаю

) постатейно (по частям),
то это помогло бы в дальнейшей работе, все было бы "под рукой" на всякий случай.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 13:25)

надо отщепить ...... в созданной вами теме.

Вы о теме "обсудим"? Так эта тема не для обсуждения проектов, а тема
обсуждения работы сайта , замечания, предложения, пояснения, если не совсем понятно как и что. Мало ли что "всплывет".
На пример v35737 помог выявить проблему с ?????

Дуплет

Четверг, 28 Октября 2010, 19:13

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 16:44)

А ощущение "отщепленности" легко создать. smile.gif Заходите на сайт ТАК и сразу, миную главную страничку, попадаете к проекту Закона.

Думаю. что нужны не ощущения отщепленности, а простая сермяжная возможность работать. часть за частью, пункт за пунктом, абзац за абзацем, формулировка за формулировкой!
Однако сделать этого в приведенной вами ТУТке - невозможно. Формат ткста не позволяет!
Я зацепил два ключевых понятия и высказался оних. именно так как вы мечтали

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 16:44)

А если бы еще и многие внесли свои замечания на сайт в Проект Правил ( мечтаю smile.gif ) постатейно (по частям), то это помогло бы в дальнейшей работе, все было бы "под рукой" на всякий случай.

Однако предложенный формат текста и какого-то там сайта этого. увы не позволяет!
А ис послежующего вашего посыла становиться очевидным, что данный формат для этого даже и не предназначен! Выделяю, далее, по вашей цитате.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 16:44)

Вы о теме "обсудим"? Так эта тема не для обсуждения проектов, а тема
обсуждения работы сайта , замечания, предложения, пояснения, если не совсем понятно как и что. Мало ли что "всплывет".

Это технический полигон для компьюторщиков! Компонетовцев. Их рабочий инструмент для ловли и устранения программных ошибок!
И, Инна, загнав обсуждение в ваш формат, тоже погорячилась!
Кроме того она намешала туда и материалы обсуждения Проекта Правил Минсельхоза.
В этой адской смеси все утонут!
Надо, все-таки поставить проект закона , выдвинутый МОП, поставить на обсуждение в нормальном, удобной для этого большинству пчеловодов режиме и формате. Вместе с тем, мне нравиться ваша мысль о том, что материалы обсуждения надо как-то структурировать по главам и параграфам.
По-видимому, в основу должна лечь древовидная структура представления исходного материала Проекта Закона (ПЗ), позволяющая работать и обсуждать внутри иерархии кластеров содержания.
Это действительно чрезвычайно важно!
Но как? давайте предварительно обсудим!

ОлАн

Четверг, 28 Октября 2010, 19:37

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 19:13)

И, Инна, загнав обсуждение в ваш формат, тоже погорячилась!

Нет, это по другому называется.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 19:13)

Закона (ПЗ), позволяющая работать и обсуждать внутри иерархии кластеров содержания.
Это действительно чрезвычайно важно!

Предлагаете - сделайте.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 19:13)

Но как? давайте предварительно обсудим!

Что КАК? Если Вы не поняли возможности "Обсудим" - дробить можно до "побуквенно",
и обсуждать написание каждой буквы. Так ПРОСТО СПРОСИТЕ что да как.
Дам ссылку или объясню еще раз.
Только, пожалуйста, "кухонный вариант" наездов, смените на сдержанно-деловой тон!

nick5432

Четверг, 28 Октября 2010, 21:12

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 20:13)

а простая сермяжная возможность работать. часть за частью, пункт за пунктом, абзац за абзацем, формулировка за формулировкой!

Так вот же есть возможность http://www.termo.pchelovod.info/PRAWILA.php?&R=m
Выбираете, например, Часть 2 и получаете текст и чуть ниже ссылку "Добавление Записи" .
Щелкаете по ней и получаете 2 формы: Критика и Предложения... Пишите, щелкаете кнопку "добавить"...

Вот Вам постатейное, да хоть по-буквенное обсуждение.

Можете создать тему, в которой указываете, где и что раскритиковали и предложили... И в ней выкладывайте ваши варианты формулировок... Потом собрали что-то в "кучу" и выложили некий кусок текста ... Тут народ подтянется, что-то раскритикует, что-то предложит... Завяжется обсуждение, предложения - глядишь и получится Закон.

Посмотрите как это было вот тут http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22374... Начали и что-то на выходе, общими усилиями, получилось... Можете взять за основу то, что получилось в итоге или любой промежуточный вариант и что-то своё убавить или добавить ... Действуйте ...

Дуплет

Четверг, 28 Октября 2010, 21:18

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 20:37)

и обсуждать написание каждой буквы. Так ПРОСТО СПРОСИТЕ что да как.

я уже спросил. В ответ ни ответа- ни привета, от вас как от разработчика данной проформы. Вернитесь чуть назад и вы увидите, правда, сегодня все перетусовали в темах.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 20:37)

Дам ссылку или объясню еще раз.

Уже просил. А, в ответ тишина!
Сколько раз просить надо и стучаться в окно модератору со своей просьбой?

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 20:37)

Предлагаете - сделайте.

Я - не программист!
но идеи устройства, конечно есть. И ТЗ сформулировано. Ни к чему точить карандаши!

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 20:37)

Нет, это по другому называется.

А зачем мне обострять и точно квалифицировать? Можно обойтись и мягким намеком на неадекватности принятого решения. Содержательно я это решение обрисовал достаточно подробно и содержательно. Проблему поставил и обрисовал. Так надо обсуждать в рабочем порядке, а не обидчиво-кухонном стиле наезжать на рядовых форумцев.

Вы знаете меня ведь это все не пугает!
Ну не получилось - не получилось....
попробуйте показать обратное - работоспособность того сайта....

Пикироваться я не собираюсь, ужж тем более с админами; притом с очевидно малым пчеловодным стажем.

Дуплет

Четверг, 28 Октября 2010, 21:41

Цитата(nick5432 @ Четверг, 28 Октября 2010, 22:12)

спасибо за подсказку! попробовал.
Мне представляется следовало бы учесть!
По кр. мере обсудить и как-то содержательно ответить.

Цитата(nick5432 @ Четверг, 28 Октября 2010, 22:12)

Посмотрите как это было вот тут http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22374..

По этому тянитолкаю я уже сделал замечания.
Такой вариант компоновки материала - НЕДОПУСТИМ!
А, в ответ тишина и от ОлАн и от Инны!
что некогда???
Есть более важные дела?
Не смешите!
Важнее и нужнее проекта закона нет ничего!

ОлАн

Четверг, 28 Октября 2010, 22:24

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 21:18)

правда, сегодня все перетусовали в темах.

Понятия не имею, кому и, главное, зачем это понадобилось.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 21:18)

Уже просил

Ну не увидела, ко мне обращения не было, а так все просматриваю по диагонали,
а причина одна: изучаю сайтостроение "здесь и сейчас", упираюсь "рогом",
а иногда и двумя.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 21:18)

попробуйте показать обратное - работоспособность того сайта..

да не смешите меня, что "инициатива наказуема"?

Придумала и сделала то, что смогла, совершенно безвозмездно, т.е. даром.
Нравится - пользуйтесь, не нравиться - не пользуйтесь.

Сайт в стадии разработок и доработок, но внешний вид останется таким.

Цитата(Дуплет @ Четверг, 28 Октября 2010, 21:41)

Важнее и нужнее проекта закона нет ничего!

Вот по сему и стараюсь сделать доступный и удобный формат обсуждения.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 07 Октября 2010, 18:33)

Сайт-страничка - это не мини-форум, где будут идти баталии.
Поспорить можно и на форуме в соответствующей теме.
На страничке, будут "разложены по полочкам" замечания, предложения- ,
к сведению - есть ТАКОЕ МНЕНИЕ и все.
Своего рода база данных предложений и замечаний
И, конечно же, желательно: покритиковал - предложи как, с твоей точки зрения, надо!

Спасибо всем, кто заглянул в тему, прокомментировал, поддержал, нашел ошибки, протестировал.
В.Г., Zemec, HOST, nick5432, Алкор, Inna, Hamster, v35737, Дуплет
и, конечно же. огромное спасибо bee за поддержку и размещение сайта.

Правда, хотелось как лучше, а уж что получилось, то получилось.
Выше головы не прыгну.

ОлАн

Четверг, 28 Октября 2010, 23:21

Поступило предложение в обсудим, автор не представился.
У меня вопрос: сделать еще опрос, для детальной доработки этих предложений?

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 7:36

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 23:24)

Ну не увидела, ко мне обращения не было, а так все просматриваю по диагонали,

а, я не привык обращаться личкой. и не знал что сложился такой этикет. впредь учту.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 23:24)

да не смешите меня, что "инициатива наказуема"? Придумала и сделала то, что смогла, совершенно безвозмездно, т.е. даром.Нравится - пользуйтесь, не нравиться - не пользуйтесь.

Ну, что дутся, как ребенок. Ненавижу идиотов которые наказывают инициативу и ужж тем более инициаторов.
Вы,ОлАн, начали большое и нужное дело - дополнительную и углубленную микротематическую структуризацию тематического рабочего пространства! Это важное и НЕПРОСТОЕ ДЕЛО!

И никто вас шпынять не собирался и не собирается. вами сделаны первые шаги, вместе с тем уже обнаружены места где "Жмет".
Это как на примерке платья, тем более первой. ну какие тут могут быть обиды? Тут просто замечания-пожелания будущих пользователей. Причем пользователей которым "НОСИТЬ" то платье. а не портняжить.
Отсюда и пожелания, это ведь не замечания-распекания!

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 23:24)

Сайт в стадии разработок и доработок, но внешний вид останется таким.

Его бы надо дооснастить инструментальными кнопками.
Кр. того, сделать удобнее шрифт. Здесь. на сайте замельчен. портит зрение. Его бы выровнять с форумом

стало бы удобнее работать. если. конечно, это возможно.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 23:24)

Вот по сему и стараюсь сделать доступный и удобный формат обсуждения.

это мы видим, ценим и радуемся вместе с вами

! Радуемся каждому вашему прогрессивному шагу в этом деле.

Цитата(ОлАн @ Четверг, 28 Октября 2010, 23:24)

Правда, хотелось как лучше, а уж что получилось, то получилось. Выше головы не прыгну.

Прыгните голубушка. прыгните! Глаза боятся. руки-голова делают.
Просто к нашим пожеланиям надо относится спокойнее и конструктивнее. Мы ведь говорим исключительно для того. чтобы улучшить результат. Не просто результат, а ИНСТРУМЕНТ коллективной работы! А, всякий инструмент должен быть не только "по руке", но и "по голове" большей части пользователей. Оттого и надо его еще "оспособить" для не сильно просвещенных и посвященных в компе голов. Тогда большая часть пчеловодов сможет принять участие в общей работе. Т.е инструмент надо сделать для массового применения, "низкоквалифицированных" в компе людей. А, это не самое простое дело. Своеобразная "эргономика".

Умственная эргономика!

Оттого и дело идет трудновато.
Так что поболее энтузиазма, взаимного доверия и вперед!

Только обсуждение проекта Закона и проекта правил надо разделить , вынести в разные "ОКНА"! Кажется так говорят НЕТокомпы?

надеюсь, что прислушаетесь и доделаете-переделаете.
Ну, НЕЛЬЗЯ смешивать два разных документа в одну кучу. тем более довольно близких друг к другу тематически и понятийно, НО антагонистически противоречивых по целям и задачам!

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 9:39

Дуплет, у меня к Вам встречное предложение - "сделать примерку",
"оспособиться" и "просвятить" голову, как потенциальному пользователю!

Пожалуйста, подтвердите серьезность Ваших намерений:
в дальнейшем использовать этот "дополнительный и углубленный микротематический структуризатор тематического рабочего пространства" - В РАБОТЕ! :

Навигация по сайту: "Обсудим?"

1. Это отдельное ОКНО, (зайдите по этой ссылке).
Прежде, чем начать работать, внимательно прочитайте текст: Внимание! и чуть ниже. Затем нажимайте, поочередно, на ссылки : Часть 1., дождитесь изменений, а потом Часть 2, . и т.д....
Освоились? Тогда "пошли дальше", вернувшись "в исходное положение" нажав на ссылку

Добавление записи (третья, слева вверху) Получилось? Отлично!

2. Теперь перейдите по ссылке Посмотреть записи (вторая, слева вверху).
Вы увидите ВСЕ-ВСЕ комментарии написанные коллегами по данному подразделу:
проект Правил от НИИ. Возможно их надо "пронумеровать" в соответствии с № частей
(возможно сделаю, хотя не думаю, что особо нужно). Просто просмотрите все комментарии,
обратите внимание не на содержание, а на расположение.
Видите разницу в расположении: у одних ком-риев слева тонкая "двойная линия" и сверху красным : предложение ,у других правее и сверху красным : критика?
А есть такие комментарии, у которых поле поделено на две части и сверху и предложение и критика.
Увидели? Хорошо! Пошли дальше, вернувшись в "в исходное положение" нажав на ссылку

Добавление записи (третья, слева вверху).

Продолжение следует, пока пишу, начинайте осваиваться потому, как мое встречное предложение еще впереди.

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 10:28

Продолжаем осваиваться.

3. Зайдите по ссылке Текст ПРОЕКТА (четвертая слева вверху).
Открывается новое ОКНО (шапка меню сверху - на месте!) с полным текстом проекта и с
пометками условной разбивки всего текста на части.
Причем, эту разбивку (в "ручную" ) можно сделать, при необходимости, любой детализации, хоть по одному слову в часть.

Просмотрите бегло и выберите, пожалуйста, наиболее интересную Вам часть.
Запомните № части (а если забудете, не страшно, всегда можно вернуться в ОКНО
по ссылке Текст ПРОЕКТА из меню - слева вверху.)

4. Есть еще 4-ая ссылка (самая верхняя):
Главная
по этой ссылке Вы выходите на главную (первую) страничку сайта Обсудим.

Итак, ознакомительный просмотр 3-х "кнопок" (ссылок) - закончен.

Посмотреть записи
Добавление записи
Текст ПРОЕКТА

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 10:38

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:39)

Дуплет, у меня к Вам встречное предложение - "сделать примерку","оспособиться" и "просвятить" голову, как потенциальный пользователь!

ОлАн дык этож я завсегда готов!
И, даже РАД!

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 10:49

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:38)

ОлАн дык этож я завсегда готов!
И, даже РАД!

Отлично, значит не зря упражняюсь в объяснении навигации по сайту.

ЩАС, передохну и продолжу.

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 11:53

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 11:49)

ЩАС, передохну и продолжу.

ОлАн А, я вот с утра сдал машинку в ремонт, да лег спать под метель.
Да телефон разбудил, гости гурьбою.
Отгуляю, да тоже к экрану.
надо разобраться по вашему навигатору, пройтись-освоиться.
Да. в путь! по п.Закона.

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 12:14

Что мы имеем: (повторюсь)
Главная - для перехода на первую страничку,
Посмотреть записи - только для просмотра всех комментариев,
Добавление записи - это рабочая ссылка, для добавления комментарий (критика, предложение)
Текст ПРОЕКТА - только для просмотра всего текста проекта.

Если что-то не понятно, пожалуйста, переспросите.

Переходим к основному действу: Добавление записи.
Предположим Вы выбрали часть 6 , переходим и в новом ОКНЕ
видим уже виденное раньше в описании 1.
т.е. Часть 6 (часть текста "Размещение пасек"), под текстом, ниже ссылку Добавление записи, а еще
ниже 3-три комментария от: zemec, Мехиляйнен , bee .

Предположим у Вас есть критика или предложения по этому пункту проекта,
жмем на ссылку Добавление записи (не та, которая в меню, а та которая расположена между текстом и комментариями). Получилось?
Все осталось на месте, но появилось еще 3-и небольших поля (окошечка) для:
маленькое Ваш НИК: .............
и пара для набора (введения, написания) Ваших замечаний! А под ними кнопка "Добавить".
Заполнение этих полей произвольное: хотите - только критика, хотите - только предложение,
есть желание - и то и другое. Никто Вам не указ!
Главное - четко сформулированные мысли, без "воды" и не в "свисток"!
Внимание! Аккуратней с кнопкой "Отменить все" - если Вы нажмете на эту
кнопку, весь набранный Вами текст (в двух полях ) ИСЧЕЗНЕТ!

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 13:38

Цитата(Алкор @ Четверг, 28 Октября 2010, 22:46)

Их инициативой создан инструмент обсуждения и проходит отладку.
Собирать предложения в Закон = почему нет. У кого есть предложения тот напишет.
У кого нет - тот обсудит.
Спасибо нашим девушкам

СОГЛАСЕН!
И, инструмент тот. в принципе перспективный. Он не даст растечься по ПЗ мыслею как по древу, а позволит структурировать обсуждение! По разделам, по статьям, по пунктам!
Еще пару шагов. там, и можно и запрягаться и обсуждать и работать!

Алкор

Пятница, 29 Октября 2010, 14:25

ОлАн - чудеса творите!

Снимаю

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 15:31

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 13:14)

Текст ПРОЕКТА - только для просмотра всего текста проекта.
Если что-то не понятно, пожалуйста, переспросите.

Почему введен режим только для просмотра???
А как же ЦИТИРОВАТЬ?
Неужели весь абзац держать в голове? Это ведь неудобно, порою будет.
Может, все-таки, выложить весь текст ПЗ на плоскости? Т.е., отдельным постом? Чтоб не нырять десятки раз.
Может тогда открывать 2-е, и 3-е, "новое окно"?

Это особенно часто придется делать в самом первом разделе.
Там и осн. понятия и юрисдикция, и общ. положения. Кр того там масса путаницы. А, еще осн понятия надо будет сравнивать и стягивать с определениями от Науки, от НИИП!

тот раздел придется полностью перекраивать, потому что закон должен быть ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ.
Я работал с такими. У них своя юридическая логика и способ написания, весьма отличный от широко распространенных законов. Только тогда мы сможем избавиться от зажимов "у борта" какими-нибудь последующими правилами или др. подзаконными актами.

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 15:36

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 13:38)

Сходите в тему ОЛАН и разлядите, наконец, мы то с нею друг друга ПОНЯЛИ, наконец-то!

Дуплет , мы только ПЫТАЕМСЯ понять друг друга.
А поймем ли, во многом зависит от того, насколько серьезно Вы отнесетесь
к моему встречному предложению.

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 13:38)

Жаль, что нету смайла "тормоз"

Ну почему же - нет?

Есть! Вот он :

!!!

Дуплет, вы абсолютно правы, что не комплексуете по поводу каких-то там "непониманий",
что НЕ дуетесь, как ребенок, а просто переспрашиваете.
(Сама такая, буду "стучаться" - пока не проясню

)

Этот день посвящаю Вам и тем, кто хотел бы воспользоваться сайтом "Обсудим",
но не понял какая там навигация.
А я (

) - тормознула, не понимая, что может быть не понятно.

Так что - не будем тормозить, а двинемся дальше.

Если есть еще вопросы в навигации, с удовольствием отвечу.

Дуплет! Встречное предложение!!!

Наверняка Вы в темах были активны при обсуждении и осуждении проекта
Правил от НИИ.
Конечно же помните что где "лежит".
Не сочтите за труд, "пройдитесь" по своим высказываниям.
Копируйте их и вставляйте в соответствующие Части в "Обсудим".
Причем "входить" на сайт Вы можете не только из этой темы или форума,
но и просто по ссылке http://www.termo.pchelovod.info/PRAW.php?&R=r из
Internet Explorer или Mozilla Firefox, наверняка один из этих
значков есть у Вас на рабочем столе.
Так откроете сразу два окна и будет удобней перетаскивать свои замечания и критику из
тем на форуме в части на сайте!

Пользу от такой работы трудно переоценить:
1. пополнение базы замечаний и предложений про проекту
2. вдумчиво, аргументированно, по деловому сможете внести предложения по усовершенствованию самого формата обсуждения.

А уж я расстараюсь и сделаю то, в чем Вы уверенны:

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 7:36)

Прыгните голубушка. прыгните! (ну, в смысле, выше головы

) Глаза боятся. руки-голова делают.

Удачной работы!

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 15:47

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 16:36)

Конечно же помните что где "лежит".
Не сочтите за труд, "пройдитесь" по своим высказываниям.

Оч. трудно со временем. Занят ремонтами

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 16:36)

Копируйте их и вставляйте в соответствующие Части в "Обсудим".

Я так не люблю.
И другая логика работы.
Сейчас надо делать ЗАКОН!
Из дискуссии о правилаъ кое что возьму, НО кое-что
Там дела мало!

ОлАн

Пятница, 29 Октября 2010, 15:51

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 15:31)

Неужели весь абзац держать в голове? Это ведь неудобно, порою будет.

Вот это первое недопонимание исключительно по тому, что не попробовали!
весь абзац - будем у Вас перед глазами.

С нетерпением жду результатов Вашей работы - в виде НОВЫХ ЗАПИСЕЙ на сайте!

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 15:47)

Я так не люблю.

Пишите новые. Работа есть работа.
"А поговорить" - это "ля-ля-ля".

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 16:43

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:39)

Теперь перейдите по ссылке Посмотреть записи (вторая, слева вверху).
Вы увидите ВСЕ-ВСЕ комментарии написанные коллегами по данному подразделу:

Очень неудобно сделана нумерация частей над окнами. Она расположена СПРАВА. А НАДО СЛЕВА! чтобы не рыскать глазами и не утомляться!
Особенно это бросается в глаза. когда содержания в квадратах практ. нет.

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:39)

Возможно их надо "пронумеровать" в соответствии с № частей (возможно сделаю, хотя не думаю, что особо нужно

Это надо будет сделать,Но только для закона

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:39)

обратите внимание не на содержание, а на расположение.

Это я увидел. А не проще поле критике сделать розовым, закрасить,а предложение ЗЕЛЕНЫМ? Если не трудно. Прямо все поле с текстом, в обоих случаях.
Когда погружен в содержание сигнальную систему не очень то стараешься разглядеть.
НО, заметил все 3 варианта, о которых вы говорите ниже.

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 10:39)

Видите разницу в расположении: у одних ком-риев слева тонкая "двойная линия" и сверху красным : предложение ,у других правее и сверху красным : критика?

ОлАн, Вы ведь, действительно, проделали большую организационно-подготовительную работу!

Дуплет

Пятница, 29 Октября 2010, 18:09

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 11:28)

Причем, эту разбивку (в "ручную" ) можно сделать, при необходимости, любой детализации, хоть по одному слову в часть.

При умении и знании такой возможности. Пробовал, Выделяется белесым, но все остаются на местах. Цитата не идет. Это что же надо заносить весь раздел, а из него уж выкраивать цитату, отбрасывая ненужное?

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 11:28)

Просмотрите бегло и выберите, пожалуйста, наиболее интересную Вам часть.

прорабатывать и читать надо сначала все подряд. как бульдозер. И, только по второму кругу можно просайгачить выборочно.

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 11:28)

Есть еще 4-ая ссылка (самая верхняя):
Главная
по этой ссылке Вы выходите на главную (первую) страничку сайта Обсудим.

Был там. распасовывающая стр. И, только.Может что не понимаю?

Цитата(ОлАн @ Пятница, 29 Октября 2010, 11:28)

Посмотреть записи. Добавление записи.Текст. ПРОЕКТА

прошел, попробовал, по-утру попробую засесть систематически.

ОлАн

Суббота, 30 Октября 2010, 11:41

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 16:43)

Очень неудобно сделана нумерация частей над окнами.

Дуплет, уточните о чем речь?
Нет никакой нумерации, справа вверху, при просмотре сообщений, выводится ДАТА и ВРЕМЯ, когда сделано сообщение.

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 16:43)

А не проще поле критике сделать розовым, закрасить,а предложение ЗЕЛЕНЫМ? Если не трудно. Прямо все поле с текстом, в обоих случаях.

Конечно я не дизайнер, но очень старалась, что бы сайт не был похож на разноцветного
попугая "вырви глаз".

Фон выдержан в спокойных бело - серо - бежевых тонах, акцент - красным.

Функциональное назначение ссылки "Добавление записи" - это добавление, а не анализ
предыдущих высказываний и, тем более, не их критика.

Да, предыдущие комментарии печатаются, но это скорее психологический посыл -
ты не одинок в желании высказаться, но не отвлекайся на суть чужих мыслей,
ВАЖНО то, что ТЫ думаешь по поводу данной части статьи.

Есть время собирать информацию, а будет время ее анализировать и
для этого есть другой "механизм" анализ и голосование.
(на главной, внизу).

ОлАн

Суббота, 30 Октября 2010, 12:00

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 18:09)

Цитата не идет.

Она и не может "пойти", такая функция НЕ заложена.

Опять же, зачем цитировать то, что и так у всех в рамочке перед глазами?
И понятно, что речь идет именно об этой статье (части текста ).

Просто надо правильно "разбить" весь текст проекта на удобоваримые (по смысловому содержанию ) части.
Я это сделала "на вскидку", без анализа содержания.
И это ваша задача, а не моя. Повторюсь - я только исполнитель и, постараюсь,
быть ВНЕ обсуждения. (НЕ путайте ВНЕ с НАД

)

Цитата(Дуплет @ Пятница, 29 Октября 2010, 18:09)

Был там. распасовывающая стр. И, только. Может что не понимаю?

А что тут понимать. Главная страница - это как оглавление в книге, что можно посмотреть на сайте.

apika

Суббота, 30 Октября 2010, 12:18

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:00)

Опять же, зачем цитировать то, что и так у всех в рамочке перед глазами?
И понятно, что речь идет именно об этой статье (части текста ).

цитата нужна, а то приходиться из того что в рамочке перед глазами ещё меньшее выписывать в окошко...

ОлАн

Суббота, 30 Октября 2010, 12:46

Цитата(apika @ Суббота, 30 Октября 2010, 12:18)

цитата нужна, а то приходиться из того что в рамочке перед глазами ещё меньшее выписывать в окошко..

apika, если есть необходимость в цитате, значит нужно разбить на более мелкие части текст.
И дело не в том, что я не дочитала до того места в PHP, как это делается ( даже и не искала

)
А в том, кто потом, в ручную, будет перебирать все эти цитаты по содержанию и
перегруппировывать?
Зачем эти трудности?

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 12:00)

Просто надо правильно "разбить" весь текст проекта на удобоваримые (по смысловому содержанию ) части.
Я это сделала "на вскидку", без анализа содержания.
И это ваша задача, а не моя.

И сделать это надо - СЕЙЧАС! До начала обсуждения проекта.
Кто возьмет на себя смелость? Не знаю!

apika
Ваш комментарий прочитала. Замечательно!
Вот если бы эмоцию убрать

.
Но с дугой стороны - имеем право на эмоцию, ведь это наш вопрос и наши проблемы.

Дуплет

Суббота, 30 Октября 2010, 13:51

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:00)

пять же, зачем цитировать то, что и так у всех в рамочке перед глазами?И понятно, что речь идет именно об этой статье (части текста )

Цитировать надо хотя бы для того. чтобы выделить в рассматриваемом фрагменте некоторую мысль или выражение, которое ты собираешься обсуждать. Расставить в нем свои акценты для последующей проблематизации. Т.е продемонстрировать коллегам, что привлекло твое внимание и что тебя как читателя не устраивает в исходном тексте.
А, уж потом, иногда можно процитировать текст повторно. чтобы его перегруппировать и сделать в нем изменения, добавки или выкидки, обосновав их их собственных соображений. Т.е. с текстом цитаты надо публично, предметно и конкретно работать! Так чтобы вся твоя работа была налицо!

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 12:41)

Функциональное назначение ссылки "Добавление записи" - это добавление, а не анализ предыдущих высказываний и, тем более, не их критика.

Вот здесь то и надо снова цитировать, чтобы показать что ты добавляешь к тексту или видоизменяешь тот текст тем или иным образом. Зачем ьрудить пальцы перебирая или разбивая текст на микрокластеры, это большая дополнительная ненужная техническая работа. Так что цитатка нужна и здеся! Для чего объяснил выше.

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 12:41)

ты не одинок в желании высказаться, но не отвлекайся на суть чужих мыслей, ВАЖНО то, что ТЫ думаешь по поводу данной части, статьи.

Как же это мне не надо "отвлекаться? Работа то коллективная и мне обязательно надо учитывать мнение коллег! Может я что-то недосмотрел или люди ужже сделали то что мною только задумано??? Это как же так не уважать мнение коллег?
Ваша робинзонада и индивидуализм здесь неуместны!
Формат "Жмет"! Фасрнчик не подходит для коллективной мыследеятельности. Это ринципиальный недостаток предложенного формата обсуждения и индивидуйных микроклеточек!
НО ПАСАРАН!
Крутитесь дальше и правьтесь, г-да программисты.

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 12:41)

Есть время собирать информацию, а будет время ее анализировать и для этого есть другой "механизм" анализ и голосование. (на главной, внизу).

Анализ на стороне????

Это заключительный анализ, а текущий, оперативный должен быть по мере адаптации материала ПЗ.

ОлАн

Суббота, 30 Октября 2010, 14:40

Цитата(Дуплет @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:51)

Цитировать надо хотя бы для того.

Разговор глухого с немым.

Цитата(Дуплет @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:51)

Ваша робинзонада и индивидуализм здесь неуместны!

Алаверды:
Ваша роль активного разрушителя при пассивной деятельности - здесь тоже не очень уместна.

Цитата(Дуплет @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:51)

Формат "Жмет"! Фасрнчик не подходит для коллективной мыследеятельности.

Ну это про "танцора".
И плацдарм для отступления : не получается - формат плохой.

Не вижу Ваших сообщений в "Обсудим", а посему даже не пытайтесь давать ц.у. типа:

Цитата(Дуплет @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:51)

Крутитесь дальше и правьтесь, г-да программисты.

И, вообще, ни как в толк не возьму, а кто еще этим занимается?

Почему я об этом ничего не знаю?

Дуплет

Суббота, 30 Октября 2010, 18:33

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 15:40)

Разговор глухого с немым.

ОлАн, раздражение здесь неуместно.
Я вам содержательно объяснил, для чего необходимо цитирование.
Вы же мне политическое ФУ! В ответ.
Разъясните, почему вы не считаете необходимым цитировать текст и обсуждать? СОДЕРЖАТЕЛЬНО! И, исходя из содержания работ! может оттого, что НАМ ТУТ НЕ ЖИТЬ?

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:00)

Я это сделала "на вскидку", без анализа содержания.И это ваша задача, а не моя. Повторюсь - я только исполнитель и, постараюсь, быть ВНЕ обсуждения.

Вот этот формализм МЕНЯ и БЕСПОКОИТ. потому. что работу и формат вы не примеряли на себя, делала навскидку, особо не задумываясь о содержании предстоящих работ глубоко! Не приняли во внимание то обстоятельство. что работа по частям будет выполняться совсеем разными людьми, а потом надо будет производить систематические сопоставление и "стяжку" позиций к единому результату, единому итоговому документу!

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 15:40)

ни как в толк не возьму, а кто еще этим занимается?

Неужто вы ни с кем не советовались и не будете??? Неужто планируете сделать и создать формат коллективной работы в одиночку? Зачем этот индивидуализм и робинзонада?
ЭТО БЕЗОТВЕТСТВЕННАЯ САМОНАДЕЯННОСТЬ! БОЛЕЗНЬ МНОГИХ КОМПОНЕТОВ
Вы посмотрите. О чем же наш с вами столь напряженный разговор, которой своими оскорблениями стараетесь перевести в пустой спор?
Я и др. товарищи по предстоящей работе начинаем обсуждать с вами форму представления процесса, промежуточных и конечных итогов предстоящей нелегкой коллективной работы, в которой необходимо выйти на единые конечные результаты. А, вы вместо того. чтобы обсуждать удобные форматы предстоящей работы упорно стараетесь протащить. продавить силою не вполне удобные нам. будущим работникам свои априорные решения.
Мы то представляем себе работу. её этапы, результаты и стараемся донести до вас, до вашего понимания наше видение вопроса, наши просьбы, а вы системно и систематически отнекиваетесь, открещиваетесь от наших предложений, да еще пытаетесь оказать на нас политическое давление или пришибить-зашибить ярлыками и презрением, резкость выражений! Зачем?
Это ведь не удастся нас "зацикать" или напугать....
Зачем вы не хотите нас услышать и расслышать? Зачем уклоняетесь от содержательного обсуждения?
Не привыкли к такому формату коллективной работы? Не способны к такого рода взаимодействию? Так и скажите:Я не готова трансформировать предложенный формат, программное обеспечение (решение) НЕ ПОЗВОЛЯТ, ФОРМАТ НЕ ТЯНЕТ! мы отнесемся с пониманием.
Ведь это уже не первый сбой в поиске программистов. в последний период, как помниться из истории изготовления Машины для голосования по проекту Правил.
Ну. нету адекватного и доступного программного обеспечения! НЕТУ! И мы поймем. Зачем же нам на голову одевать табуретку?

Давайте успокоимся и попробуем расслышать ВАШИ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ НА ЗАДАННЫЕ нами ВОПРОСЫ, пусть даже и возражения. Но не отговорки и политикансткую трескотню. заболтать не удастся. Надо содержательно отвечать коллегам.

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 15:40)

Ваша роль активного разрушителя при пассивной деятельности

опять политиканствуем!
Куда я должен закопать результаты своей работы? В братскую могилу, откуда не смогу достать? В инструмент, который не приспособлен для предстоящей работы. Ну, не могу я скрипкой Страдивари сбивать корпуса своих ульев! И не смогу! НЕУДОБНО! И НЕ ВЫЙДЕТ. сколько бы я не натужился; сколь бы та скрипка ни была хороша! Ну, не подходит. не приспособлена она для той работы! просто.

я Не смогу цитировать и продолжать работать.
Не чудите.
Ваша проформа. пока не подходит пока для коллективного труда!
"Жмет". Фасончик - ФОРМАТ ПОКА НЕ ТОТ! посмотрите что можно доделать-переделать. исходя из наших настойчивых просьб.

ЭТО и ТОРМОЗИТ РАБОТУ! Даже её начало....
Поймите ЭТО, спокойно!, пожалуйста.

Не приходилось встречаться с ответственными работниками? Не исполнителями на окладе! А, работниками, которые знают свою работу и могут предвосхитить результаты? Смотрите и привыкайте...
Вон, apika возражает вам по тому же самому поводу и ТОЖЕ САМОЕ!

Цитата(apika @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:18)

цитата нужна, а то приходиться из того что в рамочке перед глазами ещё меньшее выписывать в окошко...

Научитесь, наконец, слышать других людей и уважать их мнение, а ужж тем более ПОЖЕЛАНИЯ! Им работать с текстом, а не вам!

apika

Суббота, 30 Октября 2010, 19:07

Цитата(ОлАн @ Суббота, 30 Октября 2010, 13:46)

apika, если есть необходимость в цитате, значит нужно разбить на более мелкие части текст.

Ну не, это слишком много окошек получиться, каждое предложение в новом окошке. Сделать хотя бы что бы можно текст разными цветами выделять.

Да ещё хотел спросить. А этот проект закона, его будут вносить в гос.думу?

nick5432

Суббота, 30 Октября 2010, 21:04

ОлАн , мой взгляд со стороны:
Если человек что-то хочет сделать, то отсутствие возможности цитировать его не остановит... В соответствующей теме, где и когда я пытался организовать, и организовал обсуждение альтернативного проекта, не было этих возможностей, которые Вы предоставили здесь... И нормально, не сломался - проанализировал, собрал замечания коллег, что-то такое сделал ... И, даже, в последствии, это было поддержано Псковскими коллегами...

Отсутствие инструмента не является препятствием для реализации чего-либо...

Поэтому спокойно относитесь к претензиям некоторых, которых что-то, яко бы, не устраивает... Если бы человек захотел, то он открыл бы тему, и вручную всё бы и сделал, и отсутствие чего-то его бы не остановило ... А он НЕ хочет ... И что мы можем сделать ? Гопак сплясать? А стоит ли?

Одно дело, когда кто-то что-то делает, упорно продирается через неудобства и ПРОСИТ как-то помочь и облегчить - это можно понять и принять, помочь и по-способствовать...

А совсем другое дело ,когда человек НИЧЕГО ещё не сделал, даже не предпринял хоть что-то, в рамках имеющихся возможностей - стоит ли помогать и способствовать?

nick5432

Суббота, 30 Октября 2010, 21:28

Дуплет ,

Уважаемая ОлАн сделала огромную работу, разработала отличный инструмент, который желающий может использовать ... И многие коллеги выкладывают свои предложения и замечания по тексту проектов - они используют ТО ЧТО ЕСТЬ, они реально хотят что-то сделать и отсутствие чего-то их не останавливают. И они не качают права ... Они понимают, что дело не в инструменте, а в их собственном желании что-то сделать ...

Вот Вы... Например... В рамках имеющихся возможностей: открытие темы, сбор предложений коллег, выкладывание в тексте сообщений цитат и анализ всего этого - ещё НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ... Вы даже палец о палец не ударили что бы хоть что-то сделать... А предъявляете претензии к Уважаемой ОлАн , которая в общем-то и не обязано делать, то что она делает ...

Сами-то Вы хоть что-то сделали? А Вы попробовали использовать то, что есть? Даже и не подумали...

Вы хоть что-то сделайте, помимо совершенно пустых сообщений на форуме, и только после этого "хоть что-то" и качайте права...

Кстати, Вычитал тут

Цитата

Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля («не кормите тролля», «do not feed the troll»).

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.