Главное чтоб с маткой всё хорошо было, а погибший расплод если будет пчёлы почистят и матка по новой засеет.

Ну вот говорите о рентабельности, а готовы пожертвовать 12 днями. Не вариант.
Допусти расплод в количестве 50-100 маленьких личинок погибнет, ну и что, главное чтоб пчела не опоносилась или запарилась из-за расплода+транспортировка. Может удалять расплод с сотиком и пересылать в пустой коробочке. Хотя... не знаю, маловаты они, ни то ни се(не пересылочная ни нук). Может касеты отправлять, хотя как возврат...
Короче мое мнение это мини-нук на две рамы 9*13, 50-70g пчелы канди. МАточек отбирать и след партию заклад. Вобщем как сейчас и делается.

Ждем

Как говориться: - "кто меньше?"

В журнале Природа за 1951г. №7 описан опыт по облёту одиночных маток. Т.е. совсем без пчёл. Вот думаю, не выгоднее ли будет?

Возможно подойдёт такой вариант... выбирать средние клеточки мини-нуки в которых уже матки начали сеять и составлять их в отдельный короб из пенопласта и ждать когда весь расплод будет печатным и только тогда уже отправлять покупателю. При этом будут освобождаться матко-места для дачи следующих маточников.

Если есть возможность, дайте пожалуйста ссылку... очень интересно будет почитать.


Леток при отправке будет закрыт... куда-ж они его денут? погибший открытый расплод. Да и покупатель увидев эту картину в клеточке навряд ли купит.
P.S. Вот если клеточка мини-нук прийдёт к покупателю с плотным печатным расплодом на свежеотстроенном сотике..... вот это будет красота! Ведь о товарном виде тоже не нужно забывать!

Виктор.Д. Скорее всего это так. Возможно эта клеточка микро-нук найдёт применение в племенных хозяйствах?

Вот точно подметили, качественная матка весной это не меньше поварехи пчел.
Я подсаживаю маточник на выходе, весной особя ранней облетник должен иметь много пчелы.

Wik. а почему вы не расматриваете вариант с пересадкой маточки с пчелой в клеточку бес сотика. То есть ваш нук только как облетник.
Почему вобще не хотите использовать мини нуки такие как 2рамы на 9*13, Ведь имея столько семей можно пчелы набрать. Я думаю это будет лучьше со стороны качества маточки.

Антон Юрьевич в первоначальном варианте, рассматривалась идея поставки покупателю клеточки мини-нука с сотиком, чтобы у покупателя была возможность убедиться что матка на самом деле плодная и он смог оценить засев матки, что невозможно сделать при покупки матки в простой пересылочной клеточке.

Дело не в моём желании иметь или не иметь такие микро-нуки.... мы ведь рассматриваем множество вариантов микро-нуков и пытаемся выбрать наиболее оптимальный из них.

Пчелы набрать конечно можно, но если заниматься массовым производством... нужно думать о рентабельности.

P.S. И всё таки я больше склоняюсь к мнению, что такая клеточка мини-нук, будет оптимальным вариантом для маток ИО с контролем червления.

Спасибо за ссылку. Интересная информация. Несколько лет назад, я проводил такой эксперимент, ложил клеточки Титова с неплодными матками на прилётки двух сформированных отводков, и открывал клеточки, во время массового вылета трута. Идея была в том, что матки вернутся со шлейфом и будут приняты в отводки.
Результат эксперимента отрицательный... матки не вернулись с облёта...
Здесь имеет место несколько причин неудачи.... возможно матки ещё не были готовы к спариванию, возможно потерялись во время облёта... возможно были ещё не учтённые причины неудачного эксперимента. Повторного эксперимента я не проводил....

Мудрено,однако,проясни нам убогим-в чем разница???

Так заказывай маток.

На мой взгляд не стоит облёт и пересылку валить в одну кучу. Матки пусть облётываютя в нормальном нуке на 3-4 рамки, а после облёта одна рамка с пчелой и маткой изымается из нука, помещается в пересылочную клетку соответствующего размера и в путь. А в нук подсыпал пчелы, дал маточник и цикл повторяется.

И всё таки оптимально использовать клеточку мини-нук для маток ИО с контролем червления.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

При трудозатратах на получение маток ИО с контролем, экономия на пчёлах это сродни экономии на спичках. Ведь даже для стандартных мини-нуков, как пишет Руттнер, одна из основных проблем-нозематоз, потому что 300 гр. пчелы не способны поддерживать стабильный микроклимат.

Клеточки микро-нуки после заселения пчелой и подсадки маток ИО составляются плотно друг к другу в короб из пенопласта, что будет способствовать созданию оптимальной температуры и микроклимата.
На данном этапе это только идея.... всё нужно будет проверять на практике.

Я думаю что это не главное по этому сотику о качестве матки судить рано.Я думал главная задача обеспечить более комфортные условия для пересылки.

Виктор.Д. да, Вы правы эта задача предусматривалась, при возникновении этой идеи.

Да это то понятно. А недостаточно разве сертификата, в коем вы напишите что маточка прошла тест на сев. Мое мнение надо больше пчелы.
25g пчелы с маткой почему то мне кажется что слетят, не смогут расплод погнать.


Ну вот Сергей(Prokudin) не жалуется, что такое с нескольких семей ведро пчелы набрать.
В погоне за экономией пострадает качество. Решать вам, но мне кажется маленький нук.
Есть вариант, только что вспомнил, место маточников раздовать маточек 3-4 дней. А до этого изоляция в клетках в семье. Это должно повысить качество дозревания или я неправ как думаете?

Она не выйдет на максимум своих возможностей более никогда. Иными словами яйценоскость снизится навсегда. Поэтому транспортировка маточек по почте плохо у нас проходит.


300g способны, а 25 как в данном случае нет. А в фаль экономии правы. Что такое отобрать 1 кг пчелы из семьи в мае, если взяток поздний.

Антон Юрьевич ведь есть возможность увеличить этот микро-нук клеточку по высоте и в два и в три раза... получится типа узко -высокой рамки.

Можно и такой вариант попробовать..... посмотреть на практике что из этого получится.
У нас в Краснодарском крае с 15 мая начинается продуктивный взяток с белой акации. Здесь уже придётся выбирать одно из двух.... или работать на мёд или отбирать пчелу в нуки.

Я думаю как минимум в 2раза чтоб с маточкой было 50g пчелы.
А вобще надо опробировать возможные варианты тут от погоды сильно зависит.

Понятно, я предлагаю такой вариант. Раздельно мухи и котлеты. То бишь материнки после использования дробятся на нуки.

Антон Юрьевич это всё можно будет попробовать на практике в следующем сезоне.

Wik., ну как, эксперимент состоялся?

А чего выбирать? С 5кг пчелы - 100 нуков по 50г. Учитывая, что пчела должна быть молодой такое количество можно взять с десяти рамок расплода на выходе. Окупится данное действо однозначно!
И мысли вслух...
Пока мы облётываем матку в отводке отобранные для них пчёлы принесут больше пользы в семьях. А вот имея уже плодную матку, а это + 10-15 дней весеннего развития основных семей, смело делаем отводки! За эти 10-15 дней и семьи подрастут, и новые расплодные рамки для отводков образуются.
До первых отводков по весне каждая пчела дорогА! Первые отводки порой чуть ли не совпадают по времени когда только-только обновляется пчела...

Да состоялся, всё получается. Фото отчёт:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А пчелы специально так мало сыпал или слетела?

555 какой смысл сыпать много пчелы? Вощинку отстроили, даже медку принесли немного и матка облетелась, сейчас сеет.

А ты не замечал, что когда в микронуке пчелы много, то слётов больше? Это конечно только моё мнение. Как думаешь, я не прав?

555 да, замечал. Действительно, если пчелы слишком много, то чаще всего происходит слёт.

можно ли в микронуке один леток поставить на север?

Так было у меня с нуками на две магазинные рамки Дадана, самым бурно развивающимся стало тесно и они слетели(6 шт.).

Обсолютно ни какой разницы в каком направлении будут лртки.


летки.

Ориентация летков не критична.

Wik. Могу поделиться своими проколами.
Делал я 4 местные из полистирола мининуки. Рамочка узко высокая 10*18 см. В нуке две рамки и кормовой отсек. Пчелы сыпал гр по 200. Результатом не доволен. Пчела в полистироле слышит друг дружку ,матки тоже. Всю дорогу пытаются найти соперницу и грохнуть. После облета сами пчелы часто мочат своих же маток прям на входе в нук . Причина все таже слышимость. Первая облетелась ,шумок пошол все в курсе событий ,что мамка уже есть. При приходе второй матки результат уже за летком. В этом сезоне переделал все 4-х местные в одноместные. % облета и количество слетов резко сократилось.
Еще бы щура кто научил как изнечтожить на корню.
Пробовал разные варианты подсадки в нуки. Могу сказать несколько замечаний (заметок) лучше всего принимаются в нуках маточки 5-7 дней отроду. До этого времени сидят со свитой в 20 кубовых шприцах в одной из семей подхолстиком.Как в инкубаторе.( пора подумать об инкубаторе для маточек)Пчелу трясу с нескольких воспиталок залпом в одну емкость . И выдерживаю в подвале в прохладе и темноте пару суток. пробовал и больше до недели ,тож нормально. На всю эту кодлу даю одну крмовую раму с медоперговыми запасами и все. Через пару суток пчела бывает обсолютно спокойна. Висит буквально гроздями на стенках и раме. Спокойно поварешкой кребеш и в нук. и сразу же туда маточку. Варианта что бы грохнули не было. А вот с маточниками к сожалению часты проколы. То маточка не выйдет вовремя они ее не хотят греть . то разгрызут . То мелкая потом самому приходиться выбрасывать. Вобщем с готовыми зрелыми маточками дело иметь лучше.
У меня есть другие идеи Выходи в личку подумаем.Думаю будет интересно. Гемороиться так нужно знать во имя чего.

Виталий Николаевич благодарю Вас за ценную информацию.


У меня тоже есть несколько идей. Нужно обсудить. Выхожу в личку.

можно ли в микронуке один леток поставить на север?


Да хоть три,облетываются прекрасно

Мужики, не красиво как то шушукаться . Давайте уж в открытую делиться, может и мы, простые смертные, что посоветуем. НЕ принебрегайте.

От идей до воплощения опытного образца много воды утечет . Что бы людей не смешить треба сразу хорошо подумать прежде чем на суд выносить.
Тут пожалуста без обид.!

Какие обиды, ничего кроме пресловутого любопытства. Я вот тоже мини нук сконструировал, стоимость материалов рублей 5-10 и 15мин работы. В этом году проверил - работает. В первой партии правда были слёты, а вот во второй 4 из 20ти не вернулись, а слётов небыло. Сейчас довожу до ума и продолжаю испытания.

Все варианты действуют,для небольшой пасеки всеже лучше нуки на пол рутовской или дадана в которых и зимовать можно оставить а 1/4 или 1/6 дадана для облета большого количества маток больше на продажу.

[quote=555,Вторник, 12 Июля 2011, 18:08]Тут пожалуста без обид.!
*


Какие обиды, ничего кроме пресловутого любопытства. Я вот тоже мини нук сконструировал, стоимость материалов рублей 5-10 и 15мин работы. В этом году проверил - работает. В первой партии правда были слёты, а вот во второй 4 из 20ти не вернулись, а слётов небыло. Сейчас довожу до ума и продолжаю испытания.

[/quote]
Присоединяюсь, любопытно же -писал про свои :6-рамочные корпуса на 1\4 рамки(в таких у друга и зимуют в терморегулированном зимовнике), сделанные из экструдированного ППС(с подачиВиталий Николаевич ). Всё сделано по типу маленького многокорпусного (как у Егошиных на Украине), всё чего ожидал -оправдалось, есть и недостатки.
Главное -едят пенопласт, хоть красил фасадной. Если перегородить корпусок двухсторонней боковой кормушкой(ну вместо рамки посередине, заодно перегородка)посадить в два получившихся отделения маток и пчёл -
[quote=Виталий Николаевич,Понедельник, 11 Июля 2011, 11:09]Результатом не доволен. Пчела в полистироле слышит друг дружку ,матки тоже. Всю дорогу пытаются найти соперницу и грохнуть. После облета сами пчелы часто мочат своих же маток прям на входе в нук . Причина все таже слышимость. Первая облетелась ,шумок пошол все в курсе событий ,что мамка уже есть. При приходе второй матки результат уже за летком. В этом сезоне переделал все 4-х местные в одноместные. % облета и количество слетов резко сократилось.

[/quote]

[/quote]
Только я стал в корпусок помещать пару рамочек и кормушку. Система мне нравится(можно оставить матку подольше -расширяй только), не будь интернета -не дошёл бы.

Здравствуйте!
Хочу использовать вашу идею для временного хранения маток в августе и возможно, для зимовки. В августе у нас на пасеке образуются излишек маток, а в конце августа иногда случается нехватка маток. Хочется сохранить временно свободные матки для подсадки в конце августа и весной.
Как думаете, возможно ли так сделать? Наверное размер Микро-нука надо увеличивать? А зимовать микро-нук должен в теплом помещении?
И правда ли что матки слышат друг-друга в таком нуклеусе?
Хотелось бы еще более подробное фото основного ящика:
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=23910&st=60#