Производителями и распространителями пеноульев неоднократно утверждалось, что пеноулей дает на 20-30килограммов больше меда, чем деревянный и по этому его успешно вытесняют. Например http://dadant.ru/ . Доказательств сего утверждения приводить не считают нужным. Тем не менее факты говорят об обратном, крупнейшие пасеки мира используют улей из тонкостенного дерева, получают рекордные сборы меда и на пену переходить не собираются, несмотря на то, что стоят они там намного дешевле чем у нас. Например http://www.beeinbg.narod.ru/zarub_8.htm Пасеки же на пеноульях особо выдающихся результатов по медосборам не показывают несмотря на массовую подкормку сахаром.http://www.apis.euro-honey.com/modules.php?name=News&file=article&sid=132
Так может не стоит распространять недостоверные сведения или хотя бы попытаться их обосновать?
PS. Аргумент про то, что я производитель деревянных ульев и поэтому нехороший человек по определению уже слышал.

Просьба админам не переносить данную тему к другим - вопрос эффективности пены и дерева в промышленных масштабах еще нигде не обсуждался

ххххххххххх Просьба модераторов - не обсуждать в этой теме достоинства и недостатки ППС ульев различных конструкций, не сравнивать так же их (+/-) с ульями из других материалов(кроме деревянных - но не с точки зрения свойств материалов - уже было много-много раз ), не обсуждать особенности технологии пчёловождения в ульях из ППС, их защиту от внешних воздействий. В связи с существованием вышеуказанных тем - посты, относящиеся к ним - будут просто удаляться (ну просто нету времени их переносить, разделять... ) Так же очень большая просьба - давать и обсуждать информацию только в соответствии с названием темы. Про рекламы и прочиее удалю... "рассказы о тебе и себе" - тоже просьба не вести... глаза режет.... С наступающим Новым Годом! :hi:хххххххххххх

............................... любой улей мёду не даёт ,будь он хоть золотой .
Со следующего года одну семью,а может и больше(до весны время ещё есть),буду заселять в "финик ППС",вот и погляжу что "слаще",хрен или редька .

Ну с этим понятно-рекламный ход,но у пчеловодов то другой товар(скажу по секрету-это мёд)и каждый заинтересован в увеличении медопродуктивности,чему способствует использование ППС ульев.
И хватит раздувать "костёр войны и склок"! Посмотрите на пчёл или муравьёв-каждый занят своим делом и на совесть.....нам Всем у них бы поучиться надо!!!
Всех с наступающим Н.Г. !!!

........................

................................................ можете потребовать обосновать данное утверждение. И будете правы.

Обоснуйте.

.................................. Раз написали - в дереве меда на 20-30кг меньше - докажите. А то по цифрам пока наоборот выходит.

................................................

Люди, уже давно пользующиеся ульями из ППС и ППУ,это подтверждают.А я -
Вы что,через обзац читаете?
..................................

Лично я такого не писал,пока сравнивать несчем.

Цыплят по осени считают.

Я вам открою небольшой секрет, люди стали так утверждать, потому что в самом начале они имели половину пасеки в дереве, а половину в пене, и применяли они одни и те же методы пчеловождения и для тех и для других семей, и на одинаковом взятке они стояли, и вот в конце года пчеловод анализирует, какая семья принесла больше пользы, а какая доставила больше хлопот. И так на протяжении нескольких лет. И у пчеловода вырисовывается картина , что при одинаковых условиях, семьи в пене лучше. А так как наш пчеловод думающий, и еще и энтузиаст своего дела, он начинает анализировать, лопатить тонны информации, и приходит к выводу, что в пене лучше зимуют, быстрей набирают силу к взятку,вот отсюда и больше меда.. Ведь нельзя утверждать что возьми крутые ульи, супер дорогих пчел, и у тебя все будет в шеколаде.Хотя сейчас такая тенденция кругом, чем дороже тем лучше. Но с пчелами такое не прокатывает.И если пчеловод пришол в пчеловодство только лиш потому что-(с пчелами ни каких хлопот поставил и сами носят) вот у таких людей и всегда отрицательные результаты. И если в добавок такой человек хоть мало мальски имеет вес в своей деревне(типа машина круче, денег побольше, да и вобще у него свой трактор) вот тут уже такое мнение становиться авторитетным. Посмотрите Кривчикова пятый- шестой диск там он все пополочкам раскладывает, как человек доходит до каких то результатов. Имею массу примеров когда ульи одни и теже, сделаны даже одним мастером, стоят на кочевке рядом,работают на одних и тех же медоносах, и корпусов стоит одинаковое количество, но один берет 6-7 фляг меда а другой полторы.Поэтому так ставить вопрос , как вы поставили считаю не корректно. Вот если бы Вы сказали что у вас половина пасеки в пене ,а половина в дереве, и Вы не видите никакой разницы, вот тут уже интересно и пообщатся. Так же ссылки ,что запад весь в дереве, а не в пене, то тоже не совсем корректно.Возьмите тех же финов, посмотрите поляков. Ну а самое главное, посчитайте у кого сколько ульев. И допустим перевести пасеку в 20 ульевв пену для нас многих уже накладно, а для них имеющих 10 тысяч семей, 6 тысяч, это уже другие деньги. Да и методы пчеловождения другие. Кто у нас имеет кары и другую технику. Да и вобще кто там имеет павильоны и разные там телеги на которых стоят ульи.Поэтому еше раз считаю не корректным сравнивание, что запад весь в дереве.. Извините что столь сумбурно, но просто много стало людей которые не попробовав ни ульев не методик, начинают рассуждать об этом. Еще раз прошу прощения, просто накипело. И хочу всех пчеловодов поздравить с Новым Годом, всем Вам огромного здоровья, пчелкам Вашим тоже здоровья и успешной зимовки.

Количество меда, при условии, что семьи сильные, практически одинаково, что в пене и что в дереве, но чтобы семья была сильной к ГВ ей надо "вырасти",начиная с :обработка от варроатоза, зимовка, облет, ранневесеннее развитие,не дай бог если появиться аскосфероз, период роения, какая матка- здоровая или нет, молодая или старая и т.д и т.п. Вобщем, за три сезона вождения пчел в пенополистирольных ульях(многокорпусных)могу утверждать, что зимовка и ранневесеннее развитие, а следовательно сила семьи к ГВ в пене лучше, нежели в дереве.

на сколько лучше?

Можно говорить и в килограммах или в граммах, но по простому это в количестве рамок обсиженых пчелами, если в пене не нужно применять обогрев, то в дереве для такого же количества пчелы нужен подогрев. Это чтсто мои наблюдения, и чисто мое мнение. Да еще есть люди которые после того как стали водить пчел в пене перестали применять подогрев весной, для наращивания пчел. Но опять таки это все чисто мое мнение применимое к моему региону.


Не знаю, но я вижу смысл в том , что в конце мая- начале июня зацветает акация, и так как это госпожа капризная (то засуха, прямо на ветках цветы засыхают, то дожди) и из двух недель что она цветет, бывает три четыре дня только нормально выделяет, вот для этого и нужна сильная семья.А по наблюдениям в пене к этому времени семья сильнее чем в дереве.Пусть потом в течении сезона дерево и догонит пену, но смысл в первом взятке, либо получать товарный мед, либо все идет на развитие семьи. Вот в чем разница

у меня разных ульев было тьма счас что-то вроде ПП
использую такие-дешевле деревянных . быстрее делаются .
если используешь пленку никакой разницы в двухстенных деревянных и ПП нет
ПП улья хорошие но бич их мыши и дятлы.

А что разводить каждый раз споры. Может наберем десяток пчеловодов из разных регионов,
создадим по две группы, в каждой по 20-30 смей и вперед. И все споры пройдут.
Безусловно ульи теплей, следовательно больше расплода можно получить весной.
Я начал использовать пленку, руты и соответствущее приемы, и обогнал прадеда в 2 раза, хотя мед.база хуже стала. Маточки у меня в пик выходят больше 3000, а материнская линия было 4700.
Это в дереве. Пчелам все равно где жить, главное чтоб там были более менее выдержаны биологичекие нормы.

Это жаргон такой, или маразм... такой...


Один раз развел... дальше они сами размножаются...

Не ульи, и не рамки собирают мед Россия была основным поставщиком меда и воска, не зная о рамках и ульях.Всех с наступающим новым годом

О чём речь?


А такие аргументы, что ульи мёда не несут, слышал?

Респект.


Речь о том что это в дереве, типо *холодном*, как кто то думает.
У вас я вижу апирусники. Ваше мнение?


Как говорится маразм не оргазм....
А вообще я на пену не перейду. Строитель моя первая профессия, знаем что таке стиролы.

методика учёта какая?

4700!!! Ну ты Антон Юрьeвич скaзaнул! Это дaдaновских рaмок зaсeяннных от брускa до брускa должно быть 11шт, итaльянскиe мaтки отдыхaют.

На новый год нам предложили поиграть в испорченный телефон?
AlexandrSPb

Уже отвечал, могу повторить еще раз - я этого не утверждал, фраза "ПП дает +20-30кг" не моя.
Виктор Андреев

На финнов посмотрел. Считаю, что в российских условиях получать 50кг "меда" скармливая 35кг сахара несколько опасно. Покупатели могут не оценить.

Так и пена у них стоит намного дешевле. Было бы выгодно - давно бы постепенно перевели.

Согласен. Но начиная любое дело надо стремится к лучшему. Будет глупо накопив на кар снова переходить на дерево.

В павильоне пена явно неуместна, на телеге все равно что использовать. Тем более при переходе к промышленным масштабам от платформ рано или поздно придется отказаться. И встанет вопрос о невозможности установки поддонов с пеноульями друг на друга. А невозможность полноценной кочевки это минус в меде.

Можно ссылку хоть на одно такое исследование?

В пчеловодстве есть огромное множество конструкций ульев и методик пчеловождения. Экспериментировать с своим бюджетом и здоровьем своей семьи и покупателей я не собираюсь. Лучше учиться на чужих ошибках. Пока страницы этого форума были завалены предложениями о продаже меда от владельцев пеноульев...

Михаил_К , мой совет , брось этот спор , делай быстрей свой деревянный. Будет хороший(в том числе по цене) -буду брать. И не надо мне мифов про пену. Да, тип улья(лежак или многокорпусной) имеет связь с медосбором, хоть и говорят что не улей мед несет. Но это говорят те, кто плотно укладываются в среднестатические данные о медосборах в России.

Михаил_К
Я не буду обсуждать очевидное просто еще раз хочу сказать половина пасеки в пенополистироле, половина в дереве, дерево сокращаю, сейчас еще готовлю донья и крыши на 20пеностирольных улев. Да еще 80% доньев это сетка. Дна нет как такового.И я не НАУЧНЫЙ институт , чтоб обосновывать и приводить какиедо расчеты, я обыкновенный колхозник, и нам с колхоза все по морозу. Я высказал свои наблюдения И ни в коем мере не собиаюсь разводить полемику. Я так делал, делаю, и буду делать. Извините если вам это не подходит или не нравиться, я н не настаиваю, еще раз обьясняюэто мои наблюдения, а если вам нужны исследования , то я не против

16 рамок рута, в пересчете на полную. Это пиковая. Объяснять что такое пиковая что такое средняя ненадо?
Могу среднюю посчитать, записи есть.

С этого и надо начинать. Но основное безопасность стирола, точнее отсутствие таковой.

Уже не СССР с Аветисяном. Породы перемешаны. У меня СР на 70%
За остальные 30 - это карпатка+кавказянки капля+итальянка(по крайней мере есть подозрения при промерах)

Стандартная.
Яйценоск= (.Всего рам полн распл. * 6.700) / 21
*
Вопросы не по теме в личку.