Да тупо как Вы сказали проводил эксперементы. Хотя знал что убьют. Ещё раз показать как нельзя делать

насмешили . прям я сказал . где ? можно ссылку . Попробую разобраться . Где я так говорил

Вы не советовали Вы спросили.К Вам нет претензий.У меня ест в наличии 3 4 матки в семейках которые не перезимуют и я провожу опыты для молодёжи на своих примерах ВСЁ.Сегодня ещё проведу один.

Pchelk
А что если обе матки сразу под колпачок посадить ? Может тогда выберут лучшую и выпустят Давай попробуем


Ответил здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2589820

Я думаю все понимают что эксперементы не всегда оправданы.

Pchelk
Вот меня удивила в видео почему пчелы не дерутся друг другом ? Как думаете

Почему?

Алиме сейчас пойду по вашей просьбе сделаю объединение 2 маток и сниму видео. Посажу под колпачки и поставлю газету между ними.Что не сделаешь ради друзей.

Pchelk
Что бы наверняка! и корпус поменяй

Чтобы был нетральный

я сбрызну карвалолом или валокардином.Я думаю корпус не причём.

Pchelk
Если честно я колпачком не пользуюсь . Пользуюсь клеточкой Титова . Я бы сделал так .
Посадил бы на сутки в клеточку . а на следующий день заклеял вощинкой ( проколов несколько дырок )

Дружище зачем 2 раза ковырять ульей поставил колпак это больше площадь и еда на сотах имеется. Чище эксперимент будет Сейчас выкину начало.

https://www.youtube.com/watch?v=a7oWN04cvl8&t=8s

А в чём суть эксперимента ? Я смотрю пасека большая , экспериментов много можно провести , к весне одна безматочная семья останется . Шучу конечно .

Есть на чём проводить проведём и посмотрим кто прав.

А как объединять в лежаках? Там газету не получится использовать.

Пока есть расплод , и пчела не в клубе , маток будут бить . Если пчёлы собрались в клуб одну из семей можно просто стрясти , или убрать перегородку . Во втором случаё могут уйти в зиму двумя клубами . Весной после начала засева одну матку всё равно подсекут , или надо разносить по разным сторонам улья . Если нет ганиманки конечный результат будет один . Одна матка .

Я это всё знаю. Есть лишние матки надо показать что будет.Народ пишет, Что пчёлы выберут лучшую. Считаю что это заблуждение.


Так же прокладывайте плотно газету и они потихоньку объединятся.Матку то можно спрятать под колпачёк, а вот пчёлы будут колотить друг друга Поэтому и ложим газету.

Не факт. Далеко не всегда пчелы друг друга колотят. Для этого просто надо семью, которую хочешь подсадить поставить спереди улья куда будешь сажать на два, три дня. Летная пчела частично слетится в впередистоящий улей и приобретут общий запах. Запах двух семей перемешается. Далее можно объединять, при этом семью к которой присоединяешь надо полностью перетряхнуть с дымом передвинув в одну сторону. Пчелы соберутся возле матки, набрав зобики медом. В таком положении они защитят матку от другой семьи и сами не будут агрессивны. Далее переставляем рамки из другого улья вместе с пчелами. Матка конечно может остаться на стенках улья, но при вхождении в улей она попадает к своим пчелам. Чаще всего ее переносят вместе с рамками. Таким образом обе матки находятся под полной охраной своих пчел и процесс выбора матки происходит в спокойной обстановке, когда пчелы уже единая семья.

Плюсом пчелки, которые не перенесены с рамками заходят в улей танцуя танец, попка к верху, а крылышки гонят воздух. Происходит полное перемешивание воздуха двух семей, приобретается один единый запах.

Я тоже так считаю .

Когда выходит рой, там могут оказаться несколько маток. По какому принципу пчелы выбирают матку? Оставляют первую попавшуюся? не думаю. Причем лишних маток они убивают уже тогда, когда уселись на дерево или сидят в роевне. Получается до нового места жительства летит только одна матка. Или это не так?

Пчёлы маток не охраняют .


Частенько после таких подсиливаний , у маток нет крыльев , и ноги не все .

Это почему . Если сразу можно снял старуху посадил новую.

Styopa
Можно. Но так не интересно

Почему то в рое все равно одна остаётся то есть как то все таки выбирают

Рой там одна семья и Матки все свои. Как то не удачный пример

Я писал как надо соедеять семи которий имеет матки . соиденяй ЧУЖОЙ УЛЕ, ПРАВОМ ОДИН СЕМЯ С МАТКОЙ ЗАКРОЙ ХОЛСТИКОМ ДО ПОЛА И СРАЗУ ЛЕВОМ СТОРОНУ ВТОРОЙ СМ С МАТКОЙ ПАСТАВЛЯЕШ И ВСЁ ОБЕ СЕМЯ СОИДЕНЯЕТСЯ , ЧЕРЕЗ 3 или 4ий ден можеш менят рамки пчёлой и маток местами матки будут сеять.

Никогда такого не получалось. Летная пчела в чужой улей входит не как хозяйка, пчелы никогда не позволят. Чужая пчела должна постараться, чтобы ее приняли и не грохнули. Пчелы всегда матку защищают. Как вы себе представляете матку совершенно беззащитной? Матку везде сопровождает свита. Доказательством является рой.




Очень часто выходит два роя и садятся в одно место. Две разные семьи с разными матками. Остается всегда одна и драки между пчелами не наблюдается. Личный опыт.



И все-бы так. Первым делом воровки пытаются ликвидировать матку. Ликвидировали, воровство не остановишь. Пока идет борьба, семью есть шанс спасти, но минимален.

Не сравнивайте пчел которые воруют и тех пчел, которые залетают в улей с нектаром потеряв свой дом. Это разные вещи, разное поведение пчел.



Это происходит при воровстве.




Такой вариант тоже работает, но лишние действия. Два раза в улей приходится залезать.

Объединять надо всегда равные по силе семьи. А если надо объединить 3 слабых, тогда только так, как написал я. Или есть еще способ? Объединять по одной нельзя, семьи будут разные по силе и тогда до беды недалеко.

Я думаю что с матками нуклеуси или отводки с маткми лутше соединяются чем убирать один матка . Но толко соеденять чужой уле.


Быль случи не всегда наблудадал драк.


Не 3 а 26семьи обьединил и разний сили с 3 до5 рамок. Эти 26 семя жили один болшой уле полтара месяц.


Где я писал две раза в улей залезать.


Где я писал две раза в улей залезать.

В какое время года ?

В посаженом рою бывает 3 4 дня бегают до 5 - 7 маток.
Не обижайтесь. Вы теоретики Мы практики. НАСМОТРЕЛИСЬ



Тут все пишут Но не у всех всё получается.
Не рассказывайте сказки.Никто их не защищает. Свита кормит, но не охраняет. Ваши бы слова да богу в уши.Тогда бы мы и не ломали копья подсаживая маток.Темы бы такой не существовало.Самые проблемы с матками.
В рою не будет драки .Вы знаете почему рой не возвращается на место?Я не знаю. Переклинило и все улетели,а если матки нет возвращаются обратно откуда улетели. КАк это объяснить???
Однажды я по своей методе. Есть видео на канале.Закрыл леток при роении и матка не Вышла.Пчёлы вернулись и облепили соседние 2 улика на прицепе.Когдаже я начал откачивать эти семьи.Качка была как раз.На дне в обоих ульях лежала битая пчела роевая.рамки по 2.ВОТ ТАК.Был у них мёд Грохнули и не спросили как звать.
Это правильно.
Не имеет значения.

Заноза !!!Искренно от души послушайте нас и делайте как мы, и будет Вам счастье.Я за 34 года насмотрелся.

Почему вы так решили. Нет.


Вы подсаживаете матку одну, без пчел. Я вам говорю про объединение равных по силе семей. Разные вещи.


После того, как вы посадили рой на новое место, часть пчелы возвращается обратно в улей. Я имею в виду когда два роя садится в одно место. Вот, пчелы без матки разлетаются, а с маткой собираются вокруг и охраняют.


А я вам о чем говорю, потерявшаяся пчела должна постараться, чтобы ее пустили в чужой улей. Нахрапом как у вас получилось ничего хорошего ждать не придется. Слет пчел на другой улей никто не отменял. Вы просто не сталкиваетесь с многим, с чем приходится сталкиваться в условиях нашего климата. Думаете исключительно согласно вашей методике, а методики бывают разными.


В вашем опыте не сомневаюсь. У меня лежак и объединять с газетой трудно. Отец действовал по описанному мною способу более 20 лет и у его получалось. Смена маток без поиска. Главный критерий семи одинаковой силы. Через газету разницы нет какая сила, согласен.

Судя по нику не будет слушать

Я пас.Уже устали пальцы стучать по клаве.С 2003 года на сайте настучался.Новые технологии пришли видео снимать и наглядно показывать.И то не верят.

Многие практикуют усиление семьи перед ГВ в нашей местности, это слет летной пчелы на другой улей. Ставят отводок рядом с ульем на несколько дней для смешивания воздуха, а затем убирают это отводок в сторону. Попутно переставляя рамки с расплодом. Вся летная пчела не находя свой отводок садится на улей и танцует специальный танец, чтобы их впустили и не грохнули. О нападении на матку и речи нет! Пчела слетает вся с отводка, в отводке остается матка и молодая пчела. В итоге из улья куда слетели получается хороший медовик.

Вообще методов много, много разных способов. Все это описано в литературе.

Объединение через газету идеален, но не всегда возможен. Описанный мною метод говорит про охрану маток если семьи одинаковые по силе.



Почему вы решили что я должен слушать, а вы меня не должны? Я вам говорю как реально делали у нас. Я же ваши методы не отрицаю. Что вы за люди?

Я это делаю- Отводок сидит сверху через сетку и всегда смешен с семьёй воздухом на 3 или 4 корпусе через газету объединяются.Матка уносится на другой улей.


Если бы молодость знала, А старость могла!!!! Вспомнишь эти слова когда нибудь.Удачи.

шутка нам строить и жить помогает.
не будь все время таким серьезным
юмор - отдых для мозга

А у меня лежак. Можно отводок сделать рядом в улье, тогда получится нечто похожее как у вас. Тогда просто приподымается глухая перегородка, делается щель на несколько дней. А можно отводок сделать в другом улье и тогда объединение усложняется. Уже газета тут не помощник, хоть и является идеальным способом. Вот тут главная задача смешивать запах. Ставим впереди летка отводок и таким образом происходит смешивание запаха. Пчелы перепутав улей просятся танцуя танец, а не прутся как к себе домой. В итоге при объединении имеют смешенный запах. Две матки со своей свитой, а пчелы уже как одна семья. Происходит тоже самое что происходит в рое , выбирают одну без драки. А может матки сами решают кто сильней. Конечно может и осечка произойти и тогда драка, риск безусловно присутствует. С газетой такой риск исключен.

И мы об этом же

Я согласен, но есть способы и без газеты, но более сложные. Применимы тогда, когда газету не применить.

Ты определись о чём ты говоришь , объединение роёв , отводков , семей , Где и как они сидели до объединения . От этого зависят и подходы , а валить всё в кучу нельзя .

26 семя обьединил первое декаде марта. А так 2 семи вес сезон с марта до ноябр не бил промох. Если ествазможност проверте.

В такие сроки это реально .
Проверял работает , через ганиман .

И не кагда не вибирали матку обе матка продалжали сеят, Делал эксперимент поменял местами обе матками с пчелой и не грохнули матку.

Pchelk
Эксмерент заходи в как то тупик. Выберут допустим 🐝 пчелы лучшую. А как мы узнаем что она действительно лучшая ? 😉 у Патера хоть старые и молодые были...

Я всё равно их объединил для зимовки.Знаю что к осени осталис самые лучшие потому что остались на сей день.Значит будут обе лучшими.

в том то и дело, что когда объединяем слабую с сильной, то лучше объединяются когда слабая семья сидит вверху . тут у меня осечек не было.
тут ведь еще главное когда объединил не спешить с проверкам по приему да и проверять быстро увидел яйца успокоился, через 9 дней контроль еще раз по расплоду горбатый не горбатый(хотя еще не разу не было, что после яиц был горбатый)

рифат
Тоже две Матки отставляя на выбор?

В этом году к осени испортила 6 рам Трута гнала.


Как правило ко времени объдинения отводок уже имеет от 4 до 7 рам расплода и рамок 8 пчелы.

Если сидят через сетку,зачем газета? убрал матку и сетку и всё ведь запах уже общий.

Это ж еще и сетку нужно иметь . а газет то валом

нет, убираю струю.


в таком случае конечно можно без газеты, но я так не пробовал. только через газету.



сетку заиметь не проблема, проблема была у меня когда формировался отводок от этой же семьи, даешь маточник выходит матка и потом пчелы в отводке ее душат.
но причину этого я уже понял ....

Риск благородное дело, Но не в этих случаях.Торопиться не будем.


маток покупаю и делаю отводки по весне на акации.от одной 2

Pchelk
Был у меня прошлогодний опыт. Обьединял 24 отводка тупо как на первом видео но по холоду (+7) по Кривчику. Итого через 10 дней матки бегали по одной. В двух маток не было.
Считаю не правельно ( не целесообразно) поступать с таким количеством маток. Переводить материал. Как то Патор предлог через РР объединять. Есть над чем подумать.......

Пожалуй я попробую на нескольких семьях. Присоединяйтесь кто может. Весной будем делиться впечатлениями.

По срокам. Обьединял конец ноября. Но в нашей местности всегда может присутствовать пятак распрода. Для пчел это середина зимы

Кто незнает или не помни. Наглядное пособие https://www.youtube.com/watch?v=krogGzJfsdI