Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Орловская станция пчеловодства
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Орловская область
Страницы: 1, 2, 3
Блондин
Цитата(Вимед @ Суббота, 22 Июня 2013, 19:15)
Куда доехал на гречку
*


Покровский район
Беловолк
Цитата(Блондин @ Суббота, 22 Июня 2013, 18:57)
самоопыляемая гречка
*


Таковой не существует,так же как и женщины способной забеременнеть без мужика
Блондин
орловчане почему не общаетесь?стоим у вас на гречке,народ местный простой и общительный.в где пчеловоды?
Беловолк
Цитата(Блондин @ Воскресенье, 07 Июля 2013, 16:13)
стоим у вас на гречке
*


И как она,гречка?
орловчанин
Веришь,просто работаем.А вот карпатку зачем привезли то?
rost
Цитата(Беловолк @ Воскресенье, 07 Июля 2013, 22:58)
И как она,гречка?
*


дождики радуют и гречка неплохо дает.у нас таких дождей частых летом нет.

Цитата(орловчанин @ Понедельник, 08 Июля 2013, 10:54)
.А вот карпатку зачем привезли то?


*


если не среднеруская то ехать к вам нельзя?бредятина.
Беловолк
Цитата(rost @ Понедельник, 08 Июля 2013, 23:46)
гречка неплохо дает
*


Если не секрет,привес какой?
Блондин
Цитата(Беловолк @ Вторник, 09 Июля 2013, 14:58)
Если не секрет,привес какой?
*


До 3 кг доходила, но в среднем 2 кг. Сегодня около 0, холодно однако.
Беловолк
Цитата(Блондин @ Вторник, 09 Июля 2013, 18:21)
но в среднем 2 кг
*


Вот и я говорю, слабоват в этом году взяток imho.gif
АНДРЕЙ1976
Цитата(rost @ Понедельник, 08 Июля 2013, 22:46)
если не среднеруская то ехать к вам нельзя?бредятина.
*


Это не "бредятина",а ПЛАН ПОРОДНОГО РАЙОНИРОВАНИЯ,который еще ни кто не отменял!!!а что перемещаете своих пчел "вы" по стране куда хотите--это до поры до времени.Как в анегдоте про не уловимого Джо:"...а почему не уловимый? потому что на хрен ни кому не нужен...".Вот у Вас какие сейчас документы? Ветеринарка (выданная дома) в которой вписано "такие то такие" то болезни отсутствуют",а если проверить(отобрать на анализ),да не просто ветеринару(который не чего не смыслит),а местному грамотному пчеловоду с ветеринаром...+В ней же стоит маршрут качевки ...Ростовская--Воронежская--Курская--Орловская и т.д.,а у Вас ПРЕДВАРИТЕЛЬНО согласовано с местной ветеринарией и органами местной власти (администрацией) ИМЕННО то место где сейчас стоите?Или считаете договора с агрономом за "банку меда" достаточно?
rost
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 10 Июля 2013, 1:40)
а что перемещаете своих пчел "вы" по стране куда хотите--это до поры до времени.
*


Настанут другие времена куплю в "вашей" Орловской губернии деревеньку, и поставлю точок с карникой. А пока так "понаехали". Кстати на экскурсию осенью в Краснодарский край приглашаю. Вот там увидите что такое "понаехали"
АНДРЕЙ1976
Цитата(rost @ Среда, 10 Июля 2013, 20:40)
Кстати на экскурсию осенью в Краснодарский край приглашаю.
*


9 лет на Сочи "отходил"... 3-и друга на Кубани живут,а знакомых вообще полно 3-и кубика меда ежегодно забирают .Не жалуют они "ваш местный" bye.gif
Вимед
АНДРЕЙ1976
А какого тогда едут на зимовку с Орловской Воронежской Липецкой на ЮГА. Один ты самый умный нашелся. И с Башкирии тоже зимуют в Краснодарском крае.
АНДРЕЙ1976

Цитата(Вимед @ Среда, 10 Июля 2013, 20:48)
А какого тогда едут на зимовку
*


я отвечаю за СВОИ слова и поступки,так что спросите у тех кто везет

Цитата(Вимед @ Среда, 10 Июля 2013, 20:48)
ты самый умный нашелся
*


что задело ?
rost
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 10 Июля 2013, 21:53)
что задело ?
*


Да это вас задело. С юга вас никто не выгоняет. А к вам стали ездить, так вы тут и застонали.
Вимед
Я десять лет ездил в Белгородскую Курскую Орловскую и Никто не возмущался
Беловолк
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 10 Июля 2013, 1:40)
а ПЛАН ПОРОДНОГО РАЙОНИРОВАНИЯ,который еще ни кто не отменял!!
*


Правильно,не отменял никто.Просто на него "положили"


АНДРЕЙ1976
Цитата(rost @ Среда, 10 Июля 2013, 21:07)
Да это вас задело
*


Конечно если уже "ваши" хамничать начали
АНДРЕЙ1976
Цитата(rost @ Среда, 10 Июля 2013, 21:07)
А к вам стали ездить, так вы тут и застонали
*


Я не "застонал",а начал действовать--после обнаружения(почти в огороде) через 3-е суток съехали
Беловолк
Да полно уже браниться,всё равно всё будет как было,пока не узаконят на местности кому можно и с чем,а кому нельзя и вовсе.Давайте лучше по сути.....У нас кажется медосбор кончился sad.gif Такое наблюдаю впервые.Жесть оцинкованная!!!!Цена на 3л банку с дома 800р,говорят есть отдельные отщипенцы продающие по 600-500р.Триндец какой-то!
Блондин
Цитата(Беловолк @ Четверг, 11 Июля 2013, 23:17)
!Цена на 3л банку с дома 800р,говорят есть отдельные отщипенцы продающие по 600-500р
*


ну если учесть что орловчане выставили цену на гречку оптом 100 руб, то это еще с наваром. Да плюс говорят, что с прошлого года меда много осталось. Если Алтай в этом году гречу не доберет, то будет все хорошо
Беловолк
Цитата(Блондин @ Пятница, 12 Июля 2013, 19:50)
Если Алтай в этом году гречу не доберет, то будет все хорошо
*


Пардон,конечно,а разве Алтай по гречневому мёду пуп всея Руси?
орловчанин
Ребят
Цитата(rost @ Среда, 10 Июля 2013, 22:07)
С юга вас никто не выгоняет. А к вам стали ездить, так вы тут и застонали.
*

Вот в этом и прикол ,что нам юг вааще не упирался !!!(без обид)И это вы к нам домой приезжаете,а не мы к вам.Ищите лучше места , что бы никому не мешать!Какого приезжать в "огороды " и на перелет?Ребята так пчеловоды не поступают.
Цитата(Вимед @ Среда, 10 Июля 2013, 22:28)
Я десять лет ездил в Белгородскую Курскую Орловскую и Никто не возмущался
*

дай бог.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 11 Июля 2013, 0:27)
начал действовать--после обнаружения(почти в огороде) через 3-е суток съехали
*

Поступлю так же,буду действовать.милиция ,администрация,роспотребнадзор,вет служба района.ну и... друзья пчеловоды,нас человек 20 и..волшебная сила вежливых слов! imho.gif
АНДРЕЙ1976 поддерживаю на 1оо процентов.


Цитата(Беловолк @ Среда, 24 Июля 2013, 20:27)
Алтай по гречневому мёду пуп всея Руси?
*

Слышал,что сама гречиха там урождается хорошо -на всю страну.а вот про гречишный алтайский не слышал.кто знает отпишитесь.А про цены-800 -900вроде так.


Цитата(Вимед @ Среда, 10 Июля 2013, 21:48)
Один ты самый умный нашелся. И с Башкирии тоже зимуют в Краснодарском крае.
*

Коллега,давайте без понтов и оскорблений.А зимуют такие ребята у вас,видимо хапнули ваших пчел они не зимуют в своих краях,вот и едут к вам с Вашими же пчелами imho.gif .Значит такие пчеловоды...хорошие.Удачи им .У нас есть один ...коллега у него кавказянка(!) по весне перетапливает все(!)рамки они опоношены.Это он называет ОСОБЕННОСТЬЮ.ну вот так.дохнут ,опоношены-хорошие пчелыПусть так. bye.gif



АНДРЕЙ1976
ни кто не знает этих ребят http://paseka57.ru/paseka57-ru/ может кто сам здесь присутствует? позвонил на питерский номер--дали орловский,но на нем трубку не берут
MishaK
Цитата(орловчанин @ Пятница, 26 Июля 2013, 7:57)
Алтай по гречневому мёду пуп всея Руси?


Слышал,что сама гречиха там урождается хорошо -на всю страну.а вот про гречишный алтайский не слышал.кто знает отпишитесь.А про цены-800 -900вроде так.

*


Сьели алтайский гречишный и еще хотят biggrin.gif
http://www.altairegion22.ru/region_news/pc...adu_279909.html
Atlantix
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 09 Октября 2013, 23:35)
ни кто не знает этих ребят http://paseka57.ru/paseka57-ru/
*


Забавная реклама у них biggrin.gif
Цитата
В нашем пчелохозяйстве разводятся пчёлы среднерусской породы.
Ну-ну! Аж верю! lol.gif Карпатские трутни боятся их как огня!
Беловолк
Цитата(MishaK @ Четверг, 10 Октября 2013, 1:34)
Сьели алтайский гречишный и еще хотят  http://www.altairegion22.ru/region_news/pc...adu_279909.html
*


И что?Гречки больше у них ,или она вкуснее crazy.gif Просто ребята шустрее.Молодцы надо сказать.Администрация краевая видать помогла. Без административного ресурса такую тему не родить imho.gif

Цитата(Atlantix @ Воскресенье, 13 Октября 2013, 10:09)
кто не знает этих ребят http://paseka57.ru/paseka57-ru/
*


А по мне так молодцы ребята,не сидят сложа ножки и ручки.А ежели продаваемость хорошая ,два раза молодцы!!! drinks_cheers.gif
Atlantix
Цитата(Беловолк @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:35)
не сидят сложа ножки и ручки
*


В принципе, согласен drinks_cheers.gif на войне все средства хороши, в нашем деле главное - реализация...
АНДРЕЙ1976
Цитата(Беловолк @ Вторник, 15 Октября 2013, 23:35)

А по мне так молодцы ребята
*


так и по мне так же smile.gif drinks_cheers.gif ...хотелось пообщатся
Atlantix
Молодцы-то молодцы, да только какого "профиля"? hmm.gif в разделе "Контакты" - только электронный ящик и питерский телефонный номер...
Далее -
Цитата
Наше пчелохозяйство находится в экологически чистом районе Орловской области и уходит корнями в один из крупнейших пчелопитомников.

В каком именно районе? Можно было бы и указать... А "крупнейший пчелопитомник" - это что за сверхсекретное предприятие, что даже название не упоминается?? Далее:
Цитата
продажа пчелопакетов и пчелосемей в Санкт-Петербурге и Ленинградской области производится и крупными пчелохозяйствами, и специализированными магазинами, осуществляющими по своей сути посреднические услуги между пчелохозяйствами и покупателями, и пчеловодами любителями,  покупка пчел у которых часто является риском, ввиду подчас отсутствия у таких пчеловодов надлежащего опыта ухода за пчелами,

Ну кто бы сомневался no.gif Жулики и профаны от пчеловодства там, в этом Питере! А вот у них все более чем сурьезно:
Цитата
Наше пчелохозяйство, как было уже сказано выше, уходит корнями в один из крупнейших и старейших пчелопитомников Орловской области. На пасеке осуществляется надлежащий уход за пчелами и качество продаваемых нами пчел и продуктов пчеловодства гарантированно профессиональными пчеловодами, некоторые из которых трудятся у нас поколениями.

Уж КАК не поверить в правдивость такой информации?? biggrin.gif
Про среднерусскую породу вообще молчу, была выше цитатка...
Резонный вопрос - на кого расчет? На начинающих новичков? Да и новичок (если с головой дружит) вряд ли будет покупать кота в мешке. Так что вывод напрашивается сам собой
Цитата
ни кто не знает этих ребят
- видимо, никто, кроме их самих hmm.gif imho.gif
Беловолк
Сдаётся мне это вообще "группа предприятий",судя по фотке. imho.gif
владимир коноваленко
Цитата(Atlantix @ Среда, 16 Октября 2013, 13:58)
- видимо, никто, кроме их самих
*


скорее всего в 2015 питомник будет в другой области. и другие лица на фото.

Цитата(Беловолк @ Четверг, 17 Октября 2013, 9:29)
Сдаётся мне это вообще "группа предприятий",судя по фотке
*


не только по фотке но и по асорти рамок. а скорей всего всех кинут на пред оплате. в идеальном случае будут поздние сроки поставки семей не надлежащей силы. у ж больно сладкое предложение и наличие не пчеловодческих моментов. хочется ошибаться (но сердце говорит) lol.gif
smikhalev
Здравствуйте.
Собственно по поводу нашей пасеки и сайта www.paseka57.ru
Случайно наткунлся на этот форум и был весьма не приятно удивлен той грязи, что выше написана.
Удивляет, как вообще так можно разбрасываться голословными обвинениями...
Обидно все это, поскольку на сайте пытались отразить все так, как есть на самом деле!!! Да и фотографии в галереи на сайте С НАШЕГО ХОЗЯЙСТВА (собственно затем на них и стоит клеймо нашего сайта, чтобы кто-нибудь не выдал фото нашей пасеки за свою)!!!
Мы пишем на сайте, что наши пчелы с пасеки орловского пчелопиомника, что действительно соответствует действительности! На сколько вам известно, орловская пчелостанция перестала существовать, как юридически так и физически, однако сама пасека и оборудование были практически полностью выкуплена нами! Наша пасека - это пасека орловского пиомника. Так же хочу отметить, что у нас работают люди, которые ранее трудились в пчелопитомнике, таким образом, можно сказать, что и технологии пчеловодства унаследованы... Наше хозяйство разбито на 3 пасеки (2 пасеки находятся в Орловском районе и 1 в Свердловском районе Орловской области).
Продаем пчёл мы не один, не два и не ти года и продаем именно в Питере по нескольким причинам, но одно хочу сказать, что у нас довольно крупные покупатели, а сайт был сделан для продажи пчеловодам любителям...
И только пчеловодам любителям в 2013 году нами было продано более 500 пчелопакетов, при этом ни одной рекламации не было! В прошлые годы мы не осуществляли продажу семей, в 2014 году будем также призводить и продажу семей на высадку... Что касается сроков поставки, то пчелопакеты мы всегда стараемся привозить в Питер в начале мая, однако в прошлом году продажи осуществлялись с 15 мая, поскольку весна была поздняя...


smikhalev
И еще хотел добавить
С юр.лиц и ИП - мы предоплату не берем, заключаем договор по нему и работаем. С физ.лиц берем предоплату в размере 1000 руб. за пчелопакет (непосредственно перед доставкой), при предоплате предоставляем расписку и все данные в полном объеме!

P.S.
Не надо писать того чего вы не знаете и обвинять в том, что не имеет место быть!
Удачи вам!
владимир коноваленко
Карпатская порода пчёл,вусловиях средней полосы России

--------------------------------------------------------------------------------

Карпатская порода пчел (Мукачево) в условиях Средней полосы России (Брянская область)

Это мой 18-й сезон. Диплом техника-пчеловода. Пасека расположена в Брянской обл. дер. Ново-Николаевка, численностью около двухсот пчелосемей. В радиусе 5 км пчёл нет, случной пункт с неполной изоляцией - 5-7 км.
2
Почему именно Карпатка? Сейчас это вопрос уже "религиозный"
Раньше на пасеке разводил Среднерусских пчел Орловской ОПС. Матки линии 44Т (Кравцов 1980г.). Зимовали неплохо, но часто роились, злобливые, низкая вариабельность в нашей зоне. Не добился гарантированной передачи чистопородных признаков у маток-улучшательниц. В Орловской ОПС нет углубленной работы с отцовскими семьями, продают неплодных маток (время идёт и возможно всё изменилось).
Я за чистопородное содержание пчелиных семей. Идеальной пароды нет, каждый решает, какую разводить, но моё мнение нужно придерживаться одной крови, все равно появятся помеси, если, например пасека кочует.
Кто из Вас собирается разводить чистопородных пчел (касается любой породы) должны прежде всего задуматься о таких вещах как: инбридинг - он в пчеловодстве смертельно опасен (Ф.Пласс) Не допускайте близкородственного спаривания. У меня на пасеке есть племенное ядро - класс семей «супер-элита»- материнские, класс «элита» -отцовские). Вы можете проводить отбор среди П/с - помесей первого поколения, иногда они даже лучше, чем чистокровные, хотя признаки их не закрепляются. По достижении полной однородности силекционируемых пчел, через 3-5 лет чистые линии, отбор оказывается полностью неэффективным. В связи с этим обстоятельством, при массовом разведении, через каждые 3, максимум 5 поколений, необходимо обогащать наследственность своих пчел, путем использования ценного племенного материала с других пасек (если чистокровное разведение, меняем внутрипородную линию, особенно актуально это для отцовских семей) И ещё, господа, не разводите пчел роением (роевые маточники). Достоверно установлено, что у таких семей возрастает склонность к роению (Аветесян. Рутнер.)
Общаясь с коллегами, у кого-нибудь, да и окажется племенные матки или маточники (а потом можно раздавать неплодных маток, чистый пояс) Дешевле купить плодную, племенную матку или даже пакет пчёл и пять дней в неделю крутить медогонку, а можно снимать по 6-10 роёв на дню, кому что ближе не настаиваю!
Сейчас уже 10-й год на своей пасеке развожу чистопородных Карпатских пчел. Материал - Украина, Закарпатье,питомник г.Мукачево. Карпатка наиболее северная популяция карники - в нашем регионе хорошо зимуют. Порода очень миролюбива, неройлива, у нас прекрасно зимует на воле, маток отправлял в Пермский край, зимуют и там, стойка к европейскому гнильцу (пчелы усиленно чистят гнездо). Эта парода формировалась в условиях изолированной горной местности с влажным и прохладным климатом. В 2002 году привез первых маток улучшательниц. В Закарпатье работает матководом у Гайдара В.А. мой кум Мирослав (вместе учились 3 года). На сегодняшний день завожу маток 3-х внутрипородных линий: Вучковский, Гаверла и Раховский! Вот как всё было :

Работа по созданию пасеки чистопородных высокопродуктивных пчёл типа «Вучковский» проводились с 1988 года на высокогорной пасеке в с.Вучковое Межгорского района Закарпатской области.
В процессе работы по созданию пасеки было отобрано несколько десятков неродственных пчелосемей с пасек Межгорского района и Мукачевского племпчелосовхоза. Путём аналитической селекции в 1989 году были выделены пчелиные семьи с повышенной яйценоскостью маток и силой семей соответственно на 44,1 и 66,7% и медовой продуктивностью на 47,3%. От этих семей выводились матки для замены тех, которые не представляли племенной ценности.
Таким образом, в 1993 году была создана пасека чистопородных карпатских пчёл и воплощена в жизнь разработанная в отделе программа селекции пчёл в полузакрытой микропопуляции. Наименьшую изменчивость у
пчел имеют экстерьерные признаки и масса маток (Cw-1-
6%), поэтому замеряют соотношение отрезков третьей
кубитальной ячейки переднего крыла пчелы.
В результате её реализации было создано ряд неродственных селекционных (генеалогических) групп, которые существуют и в нынешнее время.
Преимущества пчёл внутрипородного типа «Вучковский» над исходным материалом подтверждается следующим:
1. Имеет длинный хоботок- 6,73мм ( Для сравнения: Среднерусская -
6,28мм, серая горная Кавказская -6,88мм) пчелы серые,
имеют высокие показатели породоопределяющих признаков
- кубитальный индекс - 2,60. Тергиты - без желтизны
(верхние полукольца брюшка).
2. Повышенная плодовитость маток на 33%, а медовая продуктивность на 47%.
3. Однотипность пчёл по окрашиванию, поведению, консолидации морфологических признаков, в частности по длине хоботка, которая на 0,4 мм больше от среднего по породе, что позволяет эффективно опылять красный клевер.
Линия пользуется популярностью в Чехии и Словакии.
По подобной методике с 2002 года создавался «Раховский» (по названию района области, откуда они произошли) тип карпатских пчёл, но взяты они были из другого горного массива, отдалённого от Межгорского болем чем на 100 км.
Отобранные пчелиные семьи были розмещены на удовлетворительно изолированной территории в урочище «Рафайново» Береговского района.
Систематический селекционный отбор при удовлетворительной пространственной изоляции в условиях полузакрытой микропопуляции с одновременным формированием генеалогических групп завершился созданием внутрипородного типа «Раховский» карпатских пчёл.
Отвечая высоким стандартам на карпатских пчёл, пчёлы новосозданного типа имеют ряд характерных особенностей, что позволило выделить их в отдельный тип.
Прежде всего, окрашивание тергитов рабочих пчёл дымчато-серое (в отличие от серебристо-серого, характерного для «Вучковского» типа), во-вторых, во второй половине активного медосбора при отсутствии в природе медосбора пчелиные матки сокращают откладывание яиц, чем достигается экономное использование кормов, а временное незначительное их ослабление компенсируется бурным сверхранним весенним развитием, поэтому нередко весной, при первом осмотре семей в гнёздах, пчёл бывает больше, по сравнению с тем, сколько их шло в зиму.
Несколько другая методика была использована при создании заводского типа «Говерла», работы по созданию которого велись с 1990 года.
При этом в селекционный процесс были включены карпатские пчёлы линии 62, типов «Вучковский» и «Колочавский», а также матки от выдающихся чистопородних семей Ивано-Франковской, Чернивецкой областей Украины, а позже и Словакии. На их основе были созданы генеалогические группы, а пасеку в 1992 году разместили в удовлетворительно изолированном месте на околице с.Брестов Мукачевского района , где проводилось размножение племенных семей и жёсткая выбраковка нечистопородных, с использованием элементов селекции пчёл в полузакрытой микропопуляции. Спаривание маток происходило в общем трутневом фоне пасеки, что способствовало процессу консолидации признаков, характерных для карпатских пчёл.
Сравнительная биоморфологическая оценка пчёл типа показывает, что пчёлы чистопородны, а стазы семей имеют ряд отличий от известных типов или линий.
В частности, рабочие пчёлы выделяются крупными размерами тела, большим количеством зацепок на заднем крыле. Последний показатель важен в грузоподъёмности и связан с массой пчёл и нагрузкой их медового зобика.
Анализ окрашивания тергитов брюшка рабочих пчёл и трутней показывает его однотипность, но у маток оно разнообразно – от тёмного до светло-каштанового.
В 2009 году государственной экспертной комиссией отселекционированные типы карпатских пчёл «Вучковский», «Говерла», и «Раховский» были признаны как селекционное достижение.
Почему именно эти линии?
По данным Гайдара В.А. и из личного с ним общения, в 1999 г. в условиях Закарпатья по медопродуктивности, зимостойкости и плодовитости преимущество над другими семьями было в пределах - 21-50%. Рекомендовано, спаривать маток линии 77 с трутнями линии 69. Получаются межтиповые внутрипородные гибриды, которые собирают меда на 31 % больше, чем родительские семьи, а также в отличие от межпородного скрещивания не несет «замусоривание» пароды.
У этих трёх линий высокая вариабельность (использование взятка с разных растений и разной интенсивности) - в средней полосе сейчас особенно актуально. Печатка ближе к сухой.
4
Племенная разведенческая пасека в Закарпатье.
Что нового и интересного, что запомнилось и хочется оставить у себя?
1. Маток улучшательниц отбирают по генотипу.
2. Лучшие спариваются с лучшими.
3. Испытание качества потомства по боковым родственникам -сибсам (это полные сестры и братья.)
4. В основном - это изолированные пасеки по методу закрытых популяций (вокруг горы)
5. Отбраковка маток по такой схеме: отбраковка неполноценных маточников на 10-й- 11-й день (прослушиванием в ухо) и отбор неплодных маток по массе и размерам, особенно по ширине 3-го тергита и стернита (верхние и нижние полукольца брюшка)
6. Смена племенных маток через 2 года. Матки показавшие хорошие и отличные результаты на протяжении 2-х лет можно считать идеальными для селекционной работы и их иногда оставляют.
7. Объективная оценка возможна только по здоровым семьям.

8. Материнские семьи (от куда личинки), не должны быть родственниками отцовским.
9. Всегда следует помнить, что хотя трутни (в биологическом смысле) наиболее слабая и недолговечная часть семьи, тем не менее в смысле носителей наследственности они равнозначны маткам.
10. Украина завозит искусственно осемененных маток и
приборы осеменения из Европы, где это обычное дело. Из
Франции была партия инкубационных маток с 6-го дня
маточники в инкубаторе. Есть мнение, что они наивысшего
качества.
5
Вывод маток.
Все хотят иметь качественных, ранних, плодных, чистопородных маток.
По мнению Вайса (1982г) при получении качественных плодных маток, все соты в семьях - воспитательницах должны быть буквально залиты нектаром и забиты пыльцой, тогда личинки тонут в молочке, много молодых пчел. Кто выводил маток на взятке, знают, какого они качества.
Как выполнить это условие в нашей зоне, скажем, к 1 мая? Используем взяток с ивовых. Итог - ранние матки или, увы.
1. Готовим отцовские семьи еще с осени: ставим ближе к центру
гнезда трутневые соты залитые медом. Таким образом,
создаем на пасеке ранний племенной трутневый фон. Если мы
имеем 10-15 отцовский семей - получаем чистоту спаривания
около 90% + раздавать племенных неплодных маток, создавая
«чистый пояс».
Выращивать трутней начинаю примерно за 2 недели раньше маток, потому что трутни способны спариваться с матками на 35- 40 день со времени появления в сотах трутневых яиц. И ещё, трутни испытывают на 1-й неделе жизни белковое голодание, соответственно вырабатывают мало спермы, что отрицательно влияет на осеменение маток. Трутни улетают с пасеки на спаривание до 5 км, а так же могут мигрировать на другую пасеку, а матки спариваются на расстоянии 2км. от пасеки в среднем (это зависит от насыщенности трутнями случного пункта). В средней полосе 1 пчела выкармливает не 1,12 личинки, как утверждал Таранов (1946г), а лишь 0,7. Поэтому весной - 1-5 апреля даю медовою сыту и воспитательницам и отцовским семьям. Воспитательницы можно подсилить 1-2 рамками печатного расплода. Нужно тщательно всё продумывать и влюбиться в пчёл!
2. У себя на пасеке использую 2 способа подготовки семей воспитательниц.
1-й способ: Если весна ранняя (развитие), искусственно сокращаем гнездо, наступает роевое состояние, матка начинает откладывать яйца в мисочки. Ставим прививочную рамку, примерно 36 мисочек, роевые в семье -удаляем. Иногда рано не получается сделать, а иногда просто забираю матку в отводок! А так - очень качественные матки и хороший прием.
2-й способ: Семья воспитательница без осиротения. Матку изолируем в одной части гнезда Ганимановской разделительной решеткой (когда есть поддерживающий взяток, можно отделить двумя медовыми сотами, используя лежак). Минус: небольшое количество принимаемых личинок. Плюс: Качество маток. Можно(если очень хочется!) использовать сильную семью «стартер» с двойным переносом личинок. Потом ставим в семью воспитательницу. Один нюанс: даже несколько ячеек открытого расплода резко снижают прием личинок на воспитание. По поводу переноса личинок: переношу шпателем личинку не старше 48 час, племенную матку на подготовленном соте - в изолятор. В помещении создаем условия: t от + 26, повышенная влажность (мокрые тряпки, кипящий чайник), если прохладно несем рамку укутывая в теплое полотенце или хорошо прогретом ящике, срезаем верх ячеек ножом - удобнее переносить. Яйцо равно 48 ч личинка, для материала нет разницы (Рутнер). Не понравившиеся личинки пчелы выбрасывают. Применяю двойной перенос личинок. Важно, чтобы личинка попадала сразу в молочко. Мисочки делаю из воска методом окунания шаблона (9мм в d) в воск. На щепки клеем и к рамке. Возможно всё это по "старинке" многие сейчас работают с Джентерским сотом и т.п. методами, кому как не настаиваю, главное итог -матки исключительного качества!
6
Заселение нуклеусов (технология). Подготавливаю семьи (что бы было много пчелы), можно забрать без последствий. Предварительно находим матку (под колпачок если один, когда вдвоём, напарник держит сот). Трусим пчел с рамок в ящик. Пчел в ящике не взвешиваю, трушу на глаз. Приблизительно насколько запланировано нуклеусов (черпак на 1 нуклеус). Ящик с мелкой сеткой, можно трусить через лейку (пчёлы не поднимаются в конус назад). С каждой семьи забираю по силе(без фанатизма!) на глаз, все равно летная возвращается.
Если весной с каждой семьи трусить по 2-3 рамки, трушу 3-4 семьи, а если по 1-2 рамки, то до 8-ми семей в один ящик (объём ~3 роевни)
Работаем с помощником, нашел матку, подхожу, открываю ящик, трушу рамки, сразу закрываю ящик. Необязательно каждый раз перед открытием ящика сбивать пчел вниз, иногда трусишь, а они спокойные, не надо лишний раз их бить, иногда надо чуть-чуть смачивать, иногда трусишь, а они с нектаром, их мочит нектар, очень хорошо, они будут сытые. Натрусил в ящики - в подвал, где прохладно. Заношу вечером.
День сидят, на следующий вечер покропить водичкой, чтобы попили, но не сиропом, потому что потом, когда вылетают из нуклеусов обсирают все.
Есть ещё один малоизвестный способ, как собрать на пасеке пчелу, не такой трудоёмкий, даже не открывая ульев! ("искусственное" роение, пчёлы в свой улей не возвращаются), но пускай Он таковым и останется (не для нечистоплотных "пчеловодов")
На 2-е сутки можно заселять нуклеусы. К этому времени они должны быть подготовлены (рамки, прогреты, готовое количество маток), потому, что все должно происходить быстро. Когда выносишь ящик, пчелы быстро нагреваются, особенно если много натрусил в ящик (пчелы взлетают). Чем меньше пчел в ящике, тем легче заселять нуклеус. Иногда надо мочить пчел, чтобы не взлетали (очень аккуратно). Нуклеус на 4 маткоместа, разложил маток, пускаешь в крайний нуклеус матку и сразу пчел. Можно наоборот: пчел, а потом матку. И сразу закрываю. Заселяю через 1 пустое место. Матку смачиваю, что бы не взлетала из клеточки (вода с медом 1:4) если шустрая. Все матки 2-3 дня как вышедшие из маточников, чтобы обходились в клеточках в семьях воспитательницах, тогда она бодрая и может побороться за свою жизнь. Подрамочное пространство в нуклеусе - 5-6 см. когда засыпаешь пчел чтобы их не давили рамки. Летки в нуклеусах закрыты решеточкой для вентиляции. Когда заселил, заношу в тень в гараж или в подвал, сразу удобно расставляю, чтобы можно было покормить. Вечером сироп 1:1 или канди, а на следующий день вечером выставляю нуклеусный парк, успокоились, садится солнце, открываю летки с противоположных сторон, не все сразу, остальные через час или даже утром. Пчёлы очень различают геометрические фигуры серебрянкой на стенках. После облета проверяем, всё ли хорошо, конечно, они еще не усидчивые, еще не работают. Это трудная работа, но она того стоит!!! Осматриваю нуклеусы вечером, через день.
Достаю, но рамки не разделяю (по две в каждом отделении), может быть матка на дне убитая или же внимательно осматриваю пространство перед летками. Если так, пускаем другую вторично, смочив, бывает убивает и 2-ю и 3-ю матку, тогда нуклеус разгоняю.
Кормление нуклеусов залог успеха!
Первую матку в нуклеусе держу, пока все не засеет - от этого зависит длительность его использования.
7 Вывод маток.
Развитие матки до ее полового созревания необходимо около 20 дней (с яйца). Начинаю выводить маток не раньше, чем появится печатный трутневый расплод. Не торопитесь запечатанные маточники ставить в клеточку, потому что пчелы вибрируют на них. Если раньше 10-го дня поставить, то матки замирают, соответственно нельзя стучать по прививочной рамке. Матковыводной сезон у нас длится около 3-х месяцев. От одного нуклеуса можно получить 3-4 плодных матки. Важно на каждые 100 маткомест нужно иметь минимум 2-3 отцовские семьи. При нормальном содержании неплодных маток в нуклеусе половая зрелость наступает на 6-е сутки. Спарившаяся матка начинает яйцекладку через -2-4 дня (итог- месяц). Более 2-х недель неплодную матку в нуклеусе не держу, хотя способность к спариванию она сохраняет до 30 суток.
Мечение плодных маток перед продажей.
Быстросохнущие нитрокраски для окраски кожи (я использую фирмы Фишер). 5ти цветов по годам (красный, голубой, зелёный, желтый, белый).
Берем матку только за грудь, спичкой аккуратно на спину каплю, можно использовать специальный шприц или колпачок, кисточку или маркер, тренироваться можно на трутнях.
При подсадке матки: спирт на ватный тампон и на дно, аромат мелиссы, исключить открытый расплод, идеально на молодых пчел. Матку смазываем медом, очень хорошо принимают в новых пересылочных клеточках(между собой их называют клеточками Гайдара).
Апимил - синтетический аналог маточного вещества, на деревянную полоску и в улей на дно (выписывал из Башкирии НИИ -( сейчас нет). Унирой,в любом пчеловодческом магазине. Плохо принимают случайные(агрессивные) помеси среднерусской пчелы.
Василий Антонович Гайдар, заведующий отделом селекции и репродукции карпатских пчел, НИИ пчеловодства Академии наук Украины, 15 сентября 2006г в с. Вучково, Закарпатье открыл памятник матке в честь 40-летия изучения карпатской породы пчел. На матке белая метка «1966-2006 г». В том году и я привозил юбилейных, племенных закарпатских маток с белой меткой!!!
Мой адрес: Россия, Брянская обл, г.Сельцо пр.Горького 13\37
Вернидуб Андрей Викторович. Email: andrej-vernidub@yandex.ru
тел. +7(920)8304674 (4832)972504 Пишите, звоните Всем отвечу!
С уважением А.В.
вот пример где есть все данные и сразу отпадают все вопросы. будет у вас также с большим удовольствием извинюсь.
Морячек
Хорошо и грамотно написано. hi.gif hi.gif hi.gif
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:40)
И ещё, господа, не разводите пчел роением
*


Не все пеловоды имеют такие умения и знания, а еще возможность искуственно выврдить. hmm.gif
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:40)
можно снимать по 6-10 роёв на дню
*


Ту немного не согласен. Если пчелы нагружены как надо и есть взяток, то все отлчно. А вот если все было отлично и наступил безвзяточный период и пчелы очень резко вспоминают о роении. dntknw.gif dntknw.gif
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:40)
Повышенная плодовитость маток на 33%, а медовая продуктивность на 47%.
*


Тут тоже матки могут и большую яйценоскость показать, только будут ли готовы соты, будет-ли кому кормить детку и будет-ли нужный корм? Сейчас наоборот надо мене медопродуктивных и так мед девать некуда. biggrin.gif
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:40)
В частности, рабочие пчёлы выделяются крупными размерами тела,
*


Это тоже считаю не только заслуга маток. А заслуга рационального пчеловодства.
А так в целом вы правы во многих вопросах. hi.gif hi.gif hi.gif А главное нет единства пчеловодов. Кто серых горных, кто итальянок, кто бакваста, кто карнику. И договориться нескем не получается. imho.gif

владимир коноваленко
И к нам кинь в Курскую область вашу информацию. Маток начинают уже искать. hmm.gif
ИльяНик
Вобще то, владимир коноваленко , Ваше пространное познавательное сообщение не относится к этой теме никак imho.gif .
Но для чего то уж написали столько.. Вот например это
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16:40)
У меня на пасеке есть племенное ядро - класс семей «супер-элита»- материнские, класс «элита» -отцовские). Вы можете проводить отбор среди П/с - помесей первого поколения, иногда они даже лучше, чем чистокровные, хотя признаки их не закрепляются. По достижении полной однородности силекционируемых пчел, через 3-5 лет чистые линии, отбор оказывается полностью неэффективным
*


то может поясните как при племенном ядре из "супер-элиты" может применяться селекционный приём под названием "отбор" к помесям??? А собственно массовый отбор (проводимый исключительно с чистопородными пчёлами) - основополагающий НАЧАЛЬНЫЙ этап селекции, который за 3-5 лет даёт улучшение и действительно дальше не эффективен. Но "дальше" от него и не требуется. Дальше надо выводить маток-улучшательниц с проверкой по потомству, что то же не за один год. В общем инбридинг в современных условиях далеко не первая сложность... bye.gif
Для разговоров про карпатку тем на форуме предостаточно hi.gif .
владимир коноваленко
автор сообщения написал все данные в конце сообщения. я его вставил для примера. а основная причина оно может быть полезно многим.
орловчанин
Голимая реклама породы пчел какая в нашей области просто дохнет.Бестолковые ссылки на чужой опыт.Расскажите о себе,а так можно и биографию путина вставить.
По делу
Цитата(Морячек @ Вторник, 04 Февраля 2014, 13:48)
Орловской ОПС. Матки линии 44Т (Кравцов 1980г.)
*

Если пишете то ОСП"Орловская"а так чушь .Кривцов -был такой,директор рязанского нии пчеловодства.А кто такой кравцов?????.Линия 44-т это дочери татарской популяции.Указывайте какой генерации(поколения)
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:40)
низкая вариабельность
*


вариабельность чего собственно?
И так далее по тексту могу ,по пунктам.Ересь в общем.И согласен с ИльяНик -браво коллега,верно замечено ,этот пространный опус не в тему dntknw.gif
орловчанин
Цитата(smikhalev @ Суббота, 01 Февраля 2014, 13:39)
Обидно все это, поскольку на сайте пытались отразить все так, как есть на самом деле!!! Да и фотографии в галереи на сайте С НАШЕГО ХОЗЯЙСТВА (собственно затем на них и стоит клеймо нашего сайта, чтобы кто-нибудь не выдал фото нашей пасеки за свою)!!!
Мы пишем на сайте, что наши пчелы с пасеки орловского пчелопиомника, что действительно соответствует действительности! На сколько вам известно, орловская пчелостанция перестала существовать, как юридически так и физически, однако сама пасека и оборудование были практически полностью выкуплена нами! Наша пасека - это пасека орловского пиомника. Так же хочу отметить, что у нас работают люди, которые ранее трудились в пчелопитомнике, таким образом, можно сказать, что и технологии пчеловодства унаследованы...
*


Приветствую коллеги.Как вы правильно заметили ОСП "Орловская"перестала существовать.И недовольство связано с тем что,вы вводите в заблуждение ВСЕХ.Питомником станция сроду не называлась.Пчелостанция да.На САМОМ ДЕЛЕ -Ваши пасеки Бывшие пасеки ОСП"Орловская".Есть разница между тем ,что вы озвучиваете и тем что есть . imho.gif
Проще -назовитесь.Судя по срокам мы работали в одно время.
орловчанин
Видимо ответить нечего dntknw.gif так я и думал.Коллеги ,если все так как вы говорите,расскажите. imho.gif

Ведь если вы не отвечаете,значит ВСЕ сказанное про вас Правда.Кстати ,если не ошибаюсь это нарушение правил использовании торговых марок.
Морячек
Цитата(орловчанин @ Пятница, 07 Февраля 2014, 3:59)
Если пишете то ОСП"Орловская"а так чушь .Кривцов -был такой,директор рязанского нии пчеловодства.А кто такой кравцов?????.Линия 44-т это дочери татарской популяции.Указывайте какой генерации(поколения)
*


Ну это не я писал. А честно сказать чьи там дочери мы не видели и врят-ли узнаем правду. Бумага стерпит все. Канцелярия флоту объявила войну и победила наш флот. И про генерацию Вы тоже загнули. Это может Вы и знаете. А мы-то по простому: пчелки понравились и выводим этих маток. Если получились подобные пчелы, то продолжаем выводить от этой матки. hmm.gif hmm.gif

Цитата(орловчанин @ Вторник, 11 Февраля 2014, 3:45)
Ведь если вы не отвечаете,значит ВСЕ сказанное про вас Правда
*


Я заметил тут если хочешь по общаться, то надо на кого-то периодически нападать. И ругаться, тогда и общение будет. hi.gif У нас тоже нескем общаться. Толи все все знают и молчат, толи не хотят секреты раскрывать. А мы самообразовываемся да рамки колотим.

орловчанин Как зимовка у вас? Как сбыт?


Да и к нам заходите пишите. Будем рады по общаться! hmm.gif hmm.gif hmm.gif hmm.gif
орловчанин
Привет сосед!Рад видеть,в смысле читать.Зимовка ,вроде нормально,неделю тому назад подмора не было почти.Сидят тихо.
С медом нормально-пораскидал почти весь,осталось 300 кг.-9 кубиков.
Цитата(Морячек @ Четверг, 13 Февраля 2014, 21:09)
Ну это не я писал
*


Да и в мыслях не было на Вас ,батенька думать.С нормальными коллегами(как вы) и поговорить приятно,и поспорить,но без сердца и конструктивно.А когда и пчел то нет,а поучить и бестолково поумничать норовят . hi.gif
Как у Вас в этом году?
Тут вот какая басня-мед прикольный в этом году где то %10-15его у меня. при нормальной влажности и все равно "плачет"более вязкий что ли,плывет,зерно покрупнее,чем обычно.Не пойму.Может золотарника хватанули?Как думаете?
А в гости завсегда!Куряне -почти земляки!
Морячек
Цитата(орловчанин @ Суббота, 15 Февраля 2014, 7:09)
С медом нормально-пораскидал почти весь
*


Когда его реализовал и на душе спокойней. dntknw.gif
Цитата(орловчанин @ Суббота, 15 Февраля 2014, 7:09)
А когда и пчел то нет,а поучить и бестолково поумничать норовят
*


Есть такое дело. Я уже давно на это не обращаю внимания. Есть случай один такой. Спросил у одного товарища как там что он делает при выводе маток. Он пошел по читал в книге и пришел мне стал рассказывать. crazy.gif crazy.gif Я так удивился. roflmao.gif roflmao.gif spartak.gif

Цитата(орловчанин @ Суббота, 15 Февраля 2014, 7:09)
Как у Вас в этом году?
*


Я хоть и имею стаж большой, но с пасекой в 20 семей. Больше нельзя было. Работа морская была. А сейчас за 60 семей и честно сказать сам удивлён, как все отличается. Особо конечно сбыт мозги забивает, да еще откачка. Хотел медогонку купить с самооборачивающимися кассетами (Сербия) но на мед цены нет. Возьму на 4 рамки нашу. 2-х рамочная уже все не отвечает требованиям. hi.gif

Цитата(орловчанин @ Суббота, 15 Февраля 2014, 7:09)
плывет,зерно покрупнее,чем обычно.Не пойму.Может золотарника хватанули?Как думаете?
*


В этом вопросе тоже есть непонятки. Может температура хранения должна быть постоянной? А тут то мороз за 30, то вон +3. Может рапса или сурепки поздней поднесли хорошо. Золотарник, если не ошибаюсь мелкое зерно дает. Да еще вопрос есть. Вы не в курсе у пчел разной породы диастазное число меда разное или разницы нет? hmm.gif
Морячек
орловчанин Вы сотовым медом не занимались? Думаю в этом году начать. Планировал в прошлом году, но руки не дошли. hmm.gif
орловчанин
Цитата(Морячек @ Суббота, 15 Февраля 2014, 9:45)
Хотел медогонку купить с самооборачивающимися кассетами (Сербия) но на мед цены нет
*


Такая же история,нашел и договорился взять радиальную на 24 рамки с нижним расположением двигателя.Год назад стоила 60 тыс.а банка меда 700 опт 100руб кое как -ну где логика?Подожду.
Цитата(Морячек @ Суббота, 15 Февраля 2014, 21:03)
Думаю в этом году начать.
*


И здесь в точку.с осени потребность была.Думаю кг 150 -200 произвести.Наверное шпон во внутрь
магазинной(дадан)рамки
? imho.gif Как думаете?
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Цитата(орловчанин @ Понедельник, 17 Февраля 2014, 9:35)
Наверное шпони во внутрь
магазинной(дадан)?  Как думаете?
*


Чего тут думать делать надо biggrin.gif Уже два года так делаю.
Цитата(орловчанин @ Понедельник, 17 Февраля 2014, 9:35)
.Думаю кг 150 -200 произвести.
*


Было четыре центнера ели избавился. crazy.gif
орловчанин
Вот это круть!Саша,а подскажите как вощину натягивать?
Морячек
Цитата(орловчанин @ Понедельник, 17 Февраля 2014, 14:35)
Как думаете?
*


Шпон? Да это во первых красиво и не дорого. Но вот как его на секции делить и эта конструкция будет держаться в рамке, это вопрос. Я делал секции из пакетов из под сока. Резал их по ширине сота. Прорезал отверстие для вощины. Она как бы распирала секции. Но опыт был не подтвержденный, разовый. hi.gif

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Понедельник, 17 Февраля 2014, 14:41)
Уже два года так делаю.
*


Да подскажи как делаешь? dntknw.gif
АНДРЕЙ1976
Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16:40)

Раньше на пасеке разводил Среднерусских пчел Орловской ОПС. Матки линии 44Т (Кравцов 1980г.). Зимовали неплохо, но часто роились,
*


Ну КрАвцов может такое и высказывал...только кто это ? dntknw.gif ,а вот что пишет КРИВЦОВ
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Понедельник, 10 Февраля 2014, 22:29)
Н.И. Кривцов "Среднерусские пчелы" Лениздат 1995 стр.7 ...С появлением медозбора с гречихи(2.0-2.5 в кг сутки) пчелиные семьи вышли из роевого состоянияи переключились на сбор меда.При этом уничтожив не только роевые мисочки,но и зрелые маточники.Интересно отметить,что склонны к роению пчелиные семьи со старыми матками (3 года и старше).В год вывода матки и на следующий они практически не приходят в роевое состояние..." стр 27 В среднем за два сезона по всей пасеке-испытательнице приходило в роевое состояние 24.8%,а роились всего лишь 4.5%. ...При суточных привесах контрольного улья 2-3 кг семьи среднерусских пчел выходят из роевого состояния.При этом пчелы уничтожают даже запечатанные роевые маточники..."
*




Цитата(владимир коноваленко @ Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16:40)
Сейчас уже 10-й год на своей пасеке развожу  чистопородных Карпатских пчел.
*


ЭТО где вы таких взяли--если надо будет я не одну ссылку дам о "чистоте" породы в Закарпатье и об отзывах про неё даже на этом форуме(от тех людей,кто там был только в прошлом году)...а если вы будете настаивать,хотелось бы крылошки в студию

владимир коноваленко
а вот за познание в матководстве drinks_cheers.gif

Цитата(орловчанин @ Понедельник, 10 Февраля 2014, 21:45)
Видимо ответить нечего
*


а пообщатся по делу хотелось sad.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО