Тастан обещает всем заняться пчеловодством после того как приведёт законодательную базу в соответствие мировым стандартам.

А он практик?
Пчеловод -практик бежит от общественной работы как черт от ладана. На любом собрании пчеловодов только попробуй заикнуться об общественной нагрузке - все начинают смотреть в окно или изучать жилкование своей кисти. Это не упрек - это аксиома жизни.

Пример. Наше РОО. Была и есть реальная возможность добиться и участвовать в деятельности ТК432. Стали думать и обсуждать. Да! это нужно. Да! это в наших интересах. Кого пошлем? Кто готов? Это же.. надо же.. время и.. деньги на дорогу... И опс! - а никто ни готов!..
степняк - ты земляк, можем принять в члены РОО и представить твою кандидатуру, без подколов - знаю что ты смог бы там полезного сделать. Ты готов? Давай только конкретно, без отмазок - ДА или НЕТ?

Кто из "обсиральщиков" готов лично активно участвовать в общественных организациях района, региона?
Никто. Пока сам не попробуешь - язык очень длинный в сторону критики всех и вся. Как только попробуешь хотя бы немного повариться в этой теме - глаза открываются и видишь картину полную.

Поэтому - я очень рад всем активистам общественникам без исключения. Особенно тем - кто кроме критики-болтовни потратил хотя бы несколько часов своего времени на что-то общественное.
КАЖДЫЙ из них уже сделал что-то - полезное и нужное для многих и многих.
Самый битый Тастан - но он же заговорил о пчеле там, где говорили о пшенице и мясе. То, что он доступен на форумах и можно с ним согласится или спорить - разве это плохо?
Преследует свои интересы?.. Вот гад, как он посмел, мы же не такие... Лужкову многие рады были, скучают некоторые.. а Тастан - он что, смог больше Лужкова наворовать что ли..

Какие они хорошие или плохие - ну можно пошептаться немного. Но их надо бы беречь, других то НЕТ.
Или давайте их всех по одному опустим - а желающие побить всегда и на всякого найдутся. И будет хорошо тем, кому всё это общественное как кость в горле.

Ну и после всех рассуждений о не везде присутствующем, недооцененным,
равным Лужкову и т.д. =
переходим к главному вопросу который Вы же и озвучили!!!
Кому конкретно = всё это общественное как кость в горле?

Я выскажусь первым = считаю что это наше МСХ и Ветеринары.
Эта гос среда - не является заинтересованной в процветании и развитии
Пчеловодства.
Не заинтересована она ни деньгами - ни включением в процесс получения
и реализации продукции.

Выпуск регулирующих инструкций - это не есть Цель!
Выпуск очередной редакции ГОСТа - не вершина счастья- и
это не помощь на местах.
Это данность для всего окружающего мира.

Считаю = что все пчеловоды в стране состоящие и не состоящие в обществах
не могут быть поголовно врагами самим себе и своим пчелам.
Их вообще не слышат и не видят - именно функционеры от государства.

Псевдо прослоечки - прокладочки - решатели = НИЧЕГО не решают в принципе.

Договора к примеру = ВЫ нам уголь на гора = мы Вам деньги , уважение , ордена =
не предвидится.

У государственной машины абсолютно свои функции - и их не надо подменять.
Они заказчики опыления и сохранения экостандартов = заказчики продукции
и труда пчел и пчеловодов.
И пока этого даже понимания нет - то и рассматривают как косточку в горле -
першит и мешает.

На первое место поставлю крупных бизнесменов от сельского хозяйства.
Выращивание всего на НАШЕЙ земле ,применяя фунгициды ; пестициды ;инсектициды, одному пчеловоду рот закрыть в лёгкую получается. Общественные организации чуть больше возможностей имеют . Вот только пользоватся своими правами робко пытаются.
Власть --- " любая"--- кормится от отравителей. И слепа . глуха и не доступна.

Алкор я вижу Ваше счастье опять с кем что то затеять а потом разругаться навсегда!
Ну выбрали Манапова в общественный совет, ну что там решается в общественном совете?
Главное сейчас это ГОСТ, что бы натуральным мёдом настоящим пахло на полках сетей!


Лучше бы они про нас не вспоминали, а то опять попадем на деньги!

Понимаешь я мелкий товарный производитель ,есть в вашей Башкирии очень достойные люди всеросийского масштаба о которых мало кто знает даже у вас ,среди них и друг мой http://www.birsk.ru/node/406 ,это один из первых людей кто синтезировал феромоны пчёл ,которыми мы пользуемся (апироем я лично пользовался ещё в 92 году ),попробуйте пригласите !Кстати я не думаю что с Манаповым у него тоже хорошие отношения .

Спасибо за знакомство, буду рад пообщаться с ним. Но в комитет надо бы пчеловода праткика-профессионала ..

Общественное движение может помешать ловить рыбку в мутной воде, для них кость в горле.
Соответственно наши межсобойные разборки их очень радуют. Есть такая паранойя - что их люди на пчелофорумах устраивают такие разборки - это ведь так просто.

Хотя, возможно общественное движение настораживает некоторых пчеловодов - типа как бы чего не вышло..

А зачем вникать в такие дебри и вести такие исследования?.. Может лучше "мой друг, пчеловодству посвятим души прекрасные порывы"?.. Неужели мы настолько разные , что нет ничего общего?
Может те, у кого есть общее - просто молчат и никто так и не узнает - есть ли оно, общее?

Вот одно общее видно - любим мы красиво сказать, поумничать и повыпендриваться..



Постоял на торговле - блин, некоторым покупателям - и их немало - нужен жидкий мед, по барабану что мед нагревают - хочу жидкий и баста!..
Сетям мед не особенно интересен..
А если начинаешь узнавать подробности договоров - то уже сети нам не совсем интересны.

Так кто эти рыбаки?
О ком Вы?
Что за люди - иХ??
Назовете?

Именно так!

А если Вы про осень беспокоитесь.
Так не волнуйтесь.
Никто из председателей не поспешил сказать что приеду с
доверенностью и буду голосовать
За создание истинно пчеловодное общество = именно пчеловодов.

А разве их нет?

Я не имел в виду кого-то конкретно. Да если бы и знал фамилии - не стал бы называть. И не потому - что могут без доказательств в суд подать.
Не в фамилиях суть, суть в устройстве. Сегодня Иванов, завтра Петров.. В Москве Московкин, в Уфе Уфимкин, ( кто в Оренбурге? )..

Если будет сильное общественное движение пчеловодов - его невозможно будет так легко "объехать"..

Ключевое слово = общество ПЧЕЛОВОДОВ.
Согласен.
А оно по Вашему есть?
Если да - то какое?

Это те, кто стоит в тени, за спиной Алкора и Тастана.

Спасибо что не забываете!!

В зачаточном состоянии. В виде нескольких сперматозоидов..

Если копнуть глубже эту проблему, то все пчеловоды так или иначе работают на мёд.
Мёд это натуральный продукт, без добавления в него чего-то или прочих манипуляций с ним.
Надеюсь все прекрасно понимают о чем речь.
Но пропаганды натурального меда ни на пчелофорумах, ни где-то еще - МИЗЕР!
Многие пчелофорумы так вообще озабочены разборкой кто круче и пчеловодистее...
А на мой взгляд самой первой темой должна быть тема о его величестве НАТУРАЛЬНОМ МЁДЕ!
а в ней разоблачение всяческих медоподобных продуктов, в том числе сильно перегретых....

Общественное движение конечно хорошее дело в принципе. Но только в принципе! Наша действительность и опыт подсказывает,что у руля этого движения как правило оказывается тот самый"РЫБАК" который раньше в мутняке ловил ,а сейчас повышает свой уровень!! Нормальному хозяйственнику некогда этом заниматься,он о своем хозяйстве беспокоится, да и живет за счет него,а это очень важно для него! И где гарантия что этот самый "РЫБАК" не будет подминать под себя производителя? Вопросов важных много конечно и решать их надо! Но форма движения ,на мой взгляд должна быть без элитной! Что то вроде делегатов от регионов с наймом специалистов и лоббистов!

А Вы не обращали внимания, что все вопросы создания обществ, начинаются
с вопроса: помощи пчеловодам продать мёд?

Приближаются 2 супер праздника.
Акция или "Спасибо - ЗА - Крым "
Предлагаю всем выйти на свою точку продажи (даже у калитки)
30 апреля и 8 мая
и всем по стране установить цену 150-200 рублей за кг.
Даже если купят у 20 000 пчеловодов по 10 баночек по 1 кг.
то это уже - 200 тонн в руках у населения и наша позиция.
Можно обсуждать и решать по своему.
Главное - к празднику и все вместе.

Вообще установить бы 4 дня в году все общей акции =
1 и 9 мая
14 сентября - день пчелы
к Новому году.

Пропускать такие 4 самых - самых праздника нельзя!
И пусть стало бы традицией =
Каждый год - на всех дорогах страны - мед для всех!!!
Цена - самая низкая.

По 50р Еще никто и никогда не сказал что он против работяг! Даже известные события у наших соседей от которых народ страдает,и то все там за простого человека! Эта песенка затерта до дыр уже!

А песенка = мед помогите продать = не затерта?

Может в теме МСХ делать акценты на МСХ.

Пять лет назад такого вопроса небыло в принципе!! Отсутствие нормального закона привело к кризису. Это ясно и так! Но кто будет писать сейчас этот закон? Большой вопрос!!! А ответ ясен как день!!!Те кто сейчас активно помогает сохранить пропасть между оптом и розницей за счет видимого перепроизводства меда.Хотя его в реальности нет!!! А есть завышенная розница и интервенция НЕмеда! А новый порядок узаконит НЕмед!И цена в 50 станет нормой.Лично я не вижу ясного выхода (кроме цикличности рынка и личных продаж меда самими пчеловодами).Но и избирать "царя" считаю нелепой с точки зрения заботы о пчеловодстве,затеей

А по теме, на МСХ надо выходить! Но вопрос как?

дался вам этот МСХ, выходите на международный рынок. покупает же Канада мед по 4$. по мне так лишь бы не мешали делом заниматься, а помощи давно уже никакой от государства не жду.

выйти на рынок за границу надо делать два анализа для наших и не наших, то есть плати два раза+ институт мёда это уже реально для себя и покупателя. И придумало это МСХ совместно с ТК 432.

Продовольственная безопасность России.
Мнение «Независимой газеты»
http://www.apiworld.ru/stati/prodovolstven...visimoy-gazety/

Но эти сперматозоиды хоть медленно но движуться-вперед и к цели


Эти деньги нужны - молодым. начинаючим.нуждающими в деньгах энергичным и желающим заниматься пчелами.А тем у кого есть какая то пчело база и хотя -бы какой то доход.Эти деньги по барабану.
Они -деньги должны помогать молодым встать на ноги и заниматься любимым делом

"Правительство на другой планете живет, родной" (С) Кин - дза - дза

... автор, сего, похоже там же живёт.
... да и те, кто перепостил, надо полагать.

"Российская академия народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ
представила доклад о продовольственной безопасности. "
Вывод
"сейчас главная проблема отечественного сельского хозяйства не в отсутствии
бюджетной поддержки, а в том, что получают ее, в основном, крупные предприятия,
диктующие потом свои цены, в то время как небольшие фермерские хозяйства
подвергаются дискриминации, что вынуждает их уходить с рынка."
================================
Понятно = Вы не согласны с выводом данной Академии.

И я не согласен.
Есть государственная программа "Начинающий фермер".
Я не фермер, мне этих денег не получить.
А вот по программе улучшения жилья в сельской местности я свои 800 т.р. получил. Как с куста.
Шевелиться надо, а не сопли жевать.

Чем больше шевелишься, тем больше дают. Кто работает, а не шевелится, тому ничего не дают, потому что

Учебно-опытной пасеке РГАУ-МСХА имени К.А. Тимирязева – 145 лет
"кафедра пчеловодства, пасека и музей Академии сыграли и играют большую
роль в развитии отрасли пчеловодства."
http://www.apiworld.ru/khochu-vsye-znat/pr...yazeva-145-let/
===============================
Поздравляю Кафедру Пчеловодства.
Странно - ни слова о Маннапове
Но зато искренние и добрые слова Надежде Васильевне Максименко.
Огромное ей и сотрудникам кафедры спасибо и поздравления.

А пчелы там есть?

Деньги от государства в любительское пчеловодство ,это зло и гранты это уже доказали их активно раздавали последние 3-4 года ,сейчас не вижу не одного кто бы остался в этой отрасли из тех кто начинал с грантов ,а были люди кто по 500 тысяч получил ,а результат расслабились рынок обрушили и бегают до сих пор с отчётами тыкая для отчёта на пасеки друзей как на свои .
Если уж давать деньги то на современное оборудования ,цех по откачке мёда или на транспорт для перевозки пчёл , ну хотя бы на ту же Газель ,
А всё это -дайте денег на пчёл и улики ни к чему хорошему не приведёт не тебя не отрасль в целом .

Может быть и не совсем "зло", все таки гранты были потрачены на улучшение
жилищных условий, приобретение транспорта-мебели....
Должного контроля за использование действительно не было.
И в целом все свелось к тому что через год получатели грантов
всеми правдами и неправдами постарались закрыть якобы открытое пчеловодное дело.

степняк , а я считаю что не в кредитных деньгах счастье. Налаженный сбыт , это главное. Отношение государства и людей к честным предпринимателям и больше нам ни чего не надо.

Мужики, посчитайте какой процент новоиспечённых фермеров получивших субсидии и гранты продолжают трудовую деятельность предусмотренную договорами. Подавляющее большинство по истечению срока договора ликвидируют фермерские хозяйства и ИП, 99,9% получив денежки через год отчитавшись исчезают с рынка труда, 80% таких новоиспечённых бизнесменов не смыслят в выбранных сферах деятельности ни шиша. Для того чтобы получить деньги заказывают бизнес планы у людей специализирующихся на написании этих бизнес планов за определённую сумму. Получившие деньги даже не знают о том, что написано в их бизнес планах. Необходимо введение защиты этих бизнес планов, проверку знаний и умений ведения хозяйства по заявленной тематике. Я не против выделения государственных средств новичкам, я против разбазаривания государственных средств, доведения до регионов планов по числу граждан которым можно выделить деньги. Необходимо ужесточение контроля за использованием субсидий и грантов как новичкам, так и опытным предпринимателям, и не в течении года а сроком более.

Ильин
на днях документы как раз на гранд отправил, защита от жуликов там самая простая - человеческое общение с куратором который потом будет вышестоящим о тебе докладывать, к тому-же была комиссия (собеседование) которая тоже вопросами грузит. по бизнес-плану там вообще очень интересно, он по сути обезличен, т.е есть опросник который нужно заполнить, и отправить в организацию которая по твоим ответам и делает б-п по форме, т.е если смог написать какой ты молодец и чем твой проект хорош - тебе и карты в руки

Я остался
И сына подтягиваю


Так бери-хоть Газель -хоть цех по откачке меда.
Кто Вам запречает
Я уазик взял.Сейчас в Краснодар езжу


Так пенсионный фонд задушил

просто такие не кричат о себе а работают

Вот, вот. Хорошо если Вы сами писали проект и обоснование о том, что молодец! В своём большинстве пишут наёмные специалисты.

самый прикол в том, что написание проекта (бизнес-плана) это возможность ещё раз всё конкретно проанализировать, охватить весь процесс с эконом. выкладками в динамике. это костяк, потом он зашлифовывается под конкретные нужды (где-то приукрашивается, а в некоторых местах и приходиться затирать выпирающие достоинства)
заказывая у несведущих б-п люди уже отказываются от воплощения своей мечты

В данном случае в приоритетах две мечты. Первая - получение субсидии, вторая-беспоследственное закрытие ИП по окончанию срока действия договора. Чем больше государственных средств на организацию ИП раздаёт ответственный чиновник, тем больше он получает премиальных. За такую деятельность ответственных чиновников необходимо не премировать, а привлекать к уголовной ответственности. А ноги таких договоров растут от тех кто составляет образцы договоров, от которых отступать запрещено.

Да не откуда ноги не растут приходишь в районную администрацию ,там всё и напишут ,за небольшую денюшку ,просто по десять раз волокититься с вами не кто не будет ,под ваш проект ведь ещё денег надо заказать ,а вы сюрприз устроили не защитили ,их за это по головке не погладят .

если бы я с таким столкнулся то заява уже была бы в прокуратуре, при чём с письмом о принятии в установленном порядке

Будим молчать и работать

Да, не погладят. Государственные деньги заложенные в лимитах нужно тратить... Кто этого не делает того по итогам месяца "журят", по итогам квартала и года лишают премиальных. На следующий финансовый год таковым учреждениям лимиты обрезают. Вот и гонят чиновники план.

А Вы думаете там не знают? Откажут за малозначительностью. В лучшем случае будет принято решение о возврате денег в бюджет. Беспроигрышный вариант. Если банк выдаёт под проценты с возвратом, то государственные деньги можно потратить безвозвратно, не выполнив взятых по договору обязательств. никакого риска!

Посчитайте процент работающих предпринимателей взявших впервые субсидии и гранты на организацию ИП 1,5 - 2 года назад в Вашем районе (городе). Посчитали? А теперь представьте сколько государственных денег выброшено на ветер в целом по стране. А ведь эти деньги можно было отдать предприятиям на условиях организации новых дополнительных рабочих мест. Диву даешься, когда проверяющих приводят на чужие пасеки, выдавая их за свои.

тоже верно таких полно!
но не следует уподобляться таким, деньги дают на дело а мы привыкли к халяве, однозначно сажать!!! а лучше в Сибирь отрабатывать на подножном корме
а ещё с супругом чтоб мозг весь вынесен был, а не только руки до колен

Сибирь с каждым годом преображается в лучшую сторону. А вот работать нужно таких заставлять и не толь любителей халявы, но и тех кто допускает разбазаривание и растаскивание государственных средств.

Ильин Вы инспектор по государевым деньгам? .......что делать такие заявления обо всех?
вы сами получили этот Грант ? или вам как раз и отказали в его получении.


что бы ещё быстрее были разворованы и спросу не было? Если уж на то пошло , так лучше матерям бы добавили детские .
На вашу приводили? Что плакаться ? что искать кулаков ...или вы из прошлого в кожанке с револьвером из 20 х ? Работайте больше, тогда не будет времени следить кому и за что дают деньги , и куда водят комиссии.

2 Ильин: на форуме есть Искатель из Кемерово. Получил лет десять или больше назад грант.Теперь один из крупнейших в Кузбассе пчеловодов. И председатель Кемеровского союза оных. Но это совсем не значит, что у вас получится тоже Ну вы меня понимаете.
ЗЫ: не заморачивайтесь посевом медоносов. Это тупиковый путь. Посевные медоносы-это дорога к качевкам.Промышленные пчеловоды этим не занимаются. Это любители -приусадебники.

Бывшему замглавы Минсельхоза утроили обвинение.
http://www.agronews.ru/news/detail/133203/
================================
биография занимательна
http://ria.ru/spravka/20130410/931909655.html
но еще удивительней
Экс-замглавы Минсельхоза Алексея Бажанова могут амнистировать
http://ria.ru/incidents/20140114/989044164.html
=================================
Как то так и про Шамиля Вахитова =
"Так экс-министр Башкирии Шамиль Вахитов, некогда возглавлявший региональный
Минсельхоз, два года занимал пост заместителя министра сельского хозяйства России.
В июне этого года он вернулся на работу в Уфу.
В Минсельхоз России он перешёл в 2010-м, до этого в общей сложности 11 лет был
заместителем премьер-министра Башкирии. Мы дозвонились до Шамиля Хуснулловича,
он подтвердил, что сейчас работает в Башкирии и очень доволен своей нынешней
деятельностью. Однако место работы не назвал. Известно лишь, что теперь он
развивает республиканское сельское хозяйство уже в другом качестве.
====================================
Ничто просто так в песок не уходит!