Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Интернет магазины меда
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4
Роман Колотовкин
Инет Магазинчик тема живая весь вопрос в том сколько людей будет его искать например в Гугле за декабрь 2014 года фразу в поиске КУПЛЮ МЁД вводили 41 318 раз. вот и сами считайте интересно развивать интернет магазин по продажам Медка или нет hi.gif быть добру
iryn4ik
В действительности аудитория покупателей меда - это в основном люди более пожилого возраста, а они, как известно, интернетом мало пользуются. Посещений сайтов может быть и много, но вот количество покупателей сводится к минимуму. Как мне кажется, лучше интенсивно заниматься рекламой в своем регионе, к примеру, в газетах. ))
karaturek
Вот наш сайт - Интернет магазин Оймонская долина Продаем не только мёд, лекарственные травы и сувениры. Сами пасеки не имеем, но есть знакомые пасечники, у них и берем. Если кому то надо - можем не дорого сделать подобный И-нет магазин. Пишите в личку.
К сожалению мёд берут редко, намного чаще корни и лек. травы
Starry_Sky
Сегодня с утра мне позвонил мужчина и сообщил о том, что увидел у меня на машине рекламу мёда с «Семейной пасеки Павловых». Сначала я подумал, что это покупатель, но это оказался тоже пчеловод. Сказал, что у него «Семейная пасека Шитова Н.П.» и зарегистрирован на эти слова товарный знак. Попросил его отправить мне на почту номер свидетельства на товарный знак.
Ниже привожу текст письма:
« Настоящим письмом сообщаю о том, что являюсь правообладателем товарного знака - свидетельство №380263 от 2008 года, содержащего словосочетание "СЕМЕЙНАЯ ПАСЕКА", которое является охраняемым (Охраноспособным) элементом товарного знака. Поэтому применение словесного обозначения "Семейная пасека Павловых" является нарушением исключительного права на этот объект промышленной собственности - товарный знак. Это обозначение считается сходным до степени смешения и ответственность за его незаконное использование предусмотрена статьей 1515 Гражданского кодекса РФ.
Прошу прекратить незаконное применение словесного обозначения Семейная пасека" и сообщить об этом в наш адрес в десятидневный срок».

Нашёл в интернете этот патент. Логотип на мой не похож, цвета другие, единственное что совпадает надпись «Семейная пасека». Неужели закон на его стороне и многочисленные сайты семейных пасек нарушают исключительные слова данного владельца?

По моему мнению, пасека семьи Павловых или семейная пасека Павловых, не имеет отношения к Семейной пасеке Шитова Н.П. Это как Семейная ферма Ивановых и Семейная ферма Петровых, неужели так тоже нельзя?

А вам как кажется, сходен ли до степени смешения мой логотип и его товарный знак? Мне не трудно, слово «семейная» могу и убрать, будет просто «Пасека Павловых»). А слово пасека, вроде как, является местом производства товара и не может быть торговым знаком. Интересно, как так у него получилось зарегистрировать такой охраняемый торговый знак.
iryn4ik
[/U]Starry_Sky,
Здравствуйте! По сути со своего товарного знака слово "Семейная" Вам все же придется убрать, так как на его такое слово есть и знак запатентован. С другой стороны Вы также можете попробовать подать патент с полным названием "Семейная пасека Павловых"(тут описано как это сделать: http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/conten...u/about/patent). В таком случае Ваше полное название будет считаться уникальным и его название будет в отдельности считаться уникальным (так как есть отличие в слове принадлежности Шитова Н.П.).
МЮЗ
Цитата(Starry_Sky @ Среда, 28 Января 2015, 9:19)
Неужели закон на его стороне и многочисленные сайты семейных пасек нарушают исключительные слова данного владельца?
*


Нет. Вы просто столкнулись с мошенником. Затем, последует предложение заплатить за право использования словосочетания "семейная пасека".
Цитата(Starry_Sky @ Среда, 28 Января 2015, 9:19)
Сказал, что у него «Семейная пасека Шитова Н.П.» и зарегистрирован на эти слова товарный знак.
*


Товарный знак зарегистрирован исключительно в виде: «Семейная пасека Шитова Н.П.» и ни как иначе.
Предметом патентной защиты, не могут быть общеупотребляемые слова и выражения, т.к. в них отсутствует уникальность.
huntsman
И себистоимость мёда будет опять расти. Оставить как есть и не забивать голову. Так как ваше полное название уникально и отдельно
Цитата(iryn4ik @ Среда, 28 Января 2015, 13:47)
Здравствуйте! По сути со своего товарного знака слово "Семейная" Вам все же придется убрать, так как на его такое слово есть и знак запатентован. С другой стороны Вы также можете попробовать подать патент с полным названием "Семейная пасека Павловых"(тут описано как это сделать: http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/conten...u/about/patent). В таком случае Ваше полное название будет считаться уникальным и его название будет в отдельности считаться уникальным (так как есть отличие в слове принадлежности Шитова Н.П.).
*



Вы тут не правы. Не владеете информацией. Пока отвечал МЮЗ опередил. Без лоха жизнь плоха. Из этой оперы.
iryn4ik
huntsman, что-то безтактностью от Вашего сообщения (кстати не несущего в себе никакой смысловой нагрузки) попахивает,поэтому воздержитесь от высказываний типа: "Без лоха жизнь плоха. Из этой оперы." dry.gif
huntsman
Цитата(iryn4ik @ Вторник, 03 Февраля 2015, 15:46)
что-то безтактностью от Вашего сообщения (кстати не несущего в себе никакой смысловой нагрузки) попахивает,поэтому воздержитесь от высказываний типа: "Без лоха жизнь плоха. Из этой оперы." 
*


Не там нюхаете. Даже и в мыслях не было высказываться в этом направлении. Алкор всё сказал и хватит.
Kapa
Открыл тоже свой интернет-магазин меда https://medok22.ru. Пока заказов нет. Жду сезона) Сейчас пока помаленьку развиваю проект, добавляю статьи) Если что буду запускать рекламу dry.gif . А так наверное в том будет пробиться очень тяжело.
Triss
У меня не очень охотно покупали через интернет, наружная реклама даёт больше пользы. А что бы занятся серьёзно и оформить как ИП, пришлось взять в аренду офис в бизнес центре Omega plaza , для оформления юридического адреса. Но это даже престижа добавляет.
Давид Гоцман
Цитата(Triss @ Пятница, 03 Июня 2016, 13:55)
А что бы занятся серьёзно и оформить как ИП, пришлось взять в аренду офис в бизнес центре Omega plaza , для оформления юридического адреса.
*


для регистрации ИП не нужен юридический адрес. Это следовало бы изучить, прежде чем офисы предлагать drinks_cheers.gif

Самый лучший офис для пчеловода - это его пасека drinks_cheers.gif .
nerooren21
Одним из вариантов создать интернет-магазин является вариант с использованием движка или же платформы. Преимущества этого варианта заключаются в удобстве создания интернет-магазина, экономии своего времени и в функционале самого движка
huntsman
Почему то не не даёт соединение сайт.
ruslan3967
Занимаюсь интернет-продажами, готов к сотрудничеству с производителями продукта.
spectrum_ask
ruslan3967
ruslan3967
ruslan3967
Цитата(ruslan3967 @ Четверг, 27 Октября 2016, 19:50)
Занимаюсь интернет-продажами, готов к сотрудничеству с производителями продукта.
*


Подробней. Какого рода сотрудничество предполагается?
ruslan3967
Цитата(spectrum_ask @ Пятница, 28 Октября 2016, 14:37)
Подробней. Какого рода сотрудничество предполагается?
*



Вы производите, я нахожу клиентов и продаю.
Территориально в Москве.
pga
Показательно, что многие из указанных в начале ветки сайтов, уже не работают. Это говорит о том, что мало создать сайт, с ним нужно постоянно заниматься, к примеру наполнять, порой даже не очень нужной информацией. И люди, создавшие свой сайт и не видя никакой отдачи, бросают эту затею. imho.gif У меня у самого 2 сайта, первому пошел 7 год Мед из Тамбова , а второму чуть больше года Рамка-меда.рф. Посещаемость на сайтах отличается в разы, т.к. второй сайт еще как говорится не доведен "до ума".
Kill87
Друзья, мы запустили интернет-магазин https://chestnayapaseka.ru/, возлагаем большие надежды. Сайт - это непростая работа, как и говорилось выше. Но аудитория интернета растет год от года и люди привыкают покупать в интернете.
pupsik258
Знакомый продаёт интернет-магазин. Сделать сделали, но заниматься ему им некогда. Даже вроде как не запускал. Продаёт по себестоимости. Кому интересно, пишите. имхо цена вполне адекватна, хотя я в этом и не разбираюсь blink.gif p.s. Домен там Питерский!!! *******.spb.ru
milkin
в интернете вероятность нарваться на мошенников довольна высока. Например, в нашей семье основные потребители меда, старшее поколение, вообще не пользуются интернетом, да и их знакомые мед покупают "по-старинке", как правило, в магазинах...
medodel
Цитата(Kapa @ Вторник, 31 Мая 2016, 20:28)
Открыл тоже свой интернет-магазин меда
*


Тоже слепил что похожее ,www.pasekavderevne.ru очередь из покупателей пока не стоит dntknw.gif
Макс Че
Интернет магазин будет полезен только для поддержки продаж в своем городе при условии, что у тебя уже есть обычный магазин или просто место продажи меда. И прежде всего, это будет интересно тем покупателям, которые у вас уже купили мед и не захотят ехать к вам в магазин, а просто захотят заказать доставку меда до адреса. Фактически это сервис для он лайн заказа вашего меда в вашем городе.

Может какой то редкий мед и закажут из соседнего города, но точно это не относится к гречишному, липовому или цветочному меду.

Тенденция однозначная к увеличению продаж меда. И я думаю, что будущее за магазинами меда с большим ассортиментом. Чтобы можно было прийти, попробовать, поговорить ... Разного меда невероятное количество. А что предлагают у нас в магазинах? 2 ну 3 вида в лучшем случае. Я сам только начав заниматься медом узнал насколько много разных вкусов. Если у тебя 2-3 вида меда нет никакого смысла заниматься он лайн продажами (если мы не говорить об опте), что уникального в этом предложении, чем оно отличается от других .. да ничем .. войны нет, мед не хлеб

Поэтому как ни крути либо придется пчеловодам объединяться либо это будет бизнес не пчеловодов. Один пчеловод со своим медом эту тему не потянет. imho.gif
maXиma
вот http://бмпп.рф/ smile.gif
Водяной
Цитата(Макс Че @ Среда, 27 Сентября 2017, 3:09)
Интернет магазин будет полезен только для поддержки продаж в своем городе при условии, что у тебя уже есть обычный магазин или просто место продажи меда. И прежде всего, это будет интересно тем покупателям, которые у вас уже купили мед и не захотят ехать к вам в магазин, а просто захотят заказать доставку меда до адреса. Фактически это сервис для он лайн заказа вашего меда в вашем городе.

Может какой то редкий мед и закажут из соседнего города, но точно это не относится к гречишному, липовому или цветочному меду.

Тенденция однозначная к увеличению продаж меда. И я думаю, что будущее за магазинами меда с большим ассортиментом. Чтобы можно было прийти, попробовать, поговорить ... Разного меда невероятное количество. А что предлагают у нас в магазинах? 2 ну 3 вида в лучшем случае. Я сам только начав заниматься медом узнал насколько много разных вкусов. Если у тебя 2-3 вида меда нет никакого смысла заниматься он лайн продажами (если мы не говорить об опте), что уникального в этом предложении, чем оно отличается от других .. да ничем .. войны нет, мед не хлеб

Поэтому как ни крути либо придется пчеловодам объединяться либо это будет бизнес не пчеловодов. Один пчеловод со своим медом эту тему не потянет
*


В теме продаж меда нужно жить.
Продажи в интернет магазине во многом зависят от того как себя позиционировать.
Для пчеловода оптимальный вариант это продавать мед со своей пасеки, его неповторимый вкус. Поэтому настраивать свой магаз под продажи чужого меда
это заведомый крах. К сожалению быстро продажи своего меда в инете не настроить.
В большинстве своем их успех зависит от того какую аудиторию привлечет пчеловод на свой сайт. Только кто это умеет делать из пчеловодов? Пчеловоды хотят брать деньги даже за попробовать. Поэтому народ и теряет интерес к меду. Сейчас когда у меня есть хоть какая статистика становиться понятным какое будущие у медовых продаж и к чему нужно стремиться. К сожалению динамика последних лет показывает что оптовые продажи начинают изменяться и пчеловоду под них будет сложно подстроиться. Это до многих не доходит, что невозможно каждый год подстраиваться под дядю, а нужно набирать своих клиентов а для этого нужно организовывать качественный сервис.
Никто из покупателей не будет ждать фасовки и доставки неделями при огромном выборе и конкуренции незнакомый мед от неизвестного пчеловода. К примеру мед из краснодарского края до Тобольска идет 12 дней плюс накидываем 40 процентов за доставку. Вот и получается, что выгоднее взять на месте по этой же цене без всякого ожидания.
tictic
Цитата(Водяной @ Понедельник, 02 Октября 2017, 7:18)
Для пчеловода оптимальный вариант это продавать мед со своей пасеки, его неповторимый вкус. Поэтому настраивать свой магаз под продажи чужого меда это заведомый крах.
*



А что делать, когда продажи превысят возможности производства? Закрывать интернет-магазин? Или продавать его? Или каждые 5 минут отвечать на письма фразой "Мёда нет!"?

Это же не велосипед, который можно быстро остановить, потом снова поехать. Это локомотив, который долго разгоняешь, но потом его сложно остановить. А если остановишь - придется снова вкладывать сил и деньги в разгон.
Водяной
Цитата(tictic @ Понедельник, 02 Октября 2017, 11:14)

А что делать, когда продажи превысят возможности производства? Закрывать интернет-магазин? Или продавать его? Или каждые 5 минут отвечать на письма фразой "Мёда нет!"?

Это же не велосипед, который можно быстро остановить, потом снова поехать. Это локомотив, который долго разгоняешь, но потом его сложно остановить. А если остановишь - придется снова вкладывать сил и деньги в разгон.
*


Спорить с пчеловодами занятие не благодарное. Они привыкли к монологу и монополии. Диалог они воспринимают очень своеобразно «утром деньги вечером стулья. С покупателем данные фишки не прокатывают. Сейчас дедушки начали понимать что за клиентом нужно побегать вот и ищут лохов кто им этих клиентов приведет и заточит под их мед вложив при этом свои кровные» Насчет продаж когда кончился собственный мед можно рекомендовать мед другого пчеловода. Но тут возникает очень много но. Только я адаптацией о продажах под конкретного пчеловода свою голову забивать не хочу. Пусть у пчеловода голова болит как продать, что он произвел. Пусть сам попробует выстроить диалог с покупателем. Сейчас покупателям нужен определенный сервис про который пчеловоды не сном не духом. По России продажи продолжают падать так что пока спасаемся бартером. С инет магазом такой метод не работает. Потребитель пошел избалованный не хочет он покупать неизвестный для него мед. А у пчеловода нет метода чтобы дать возможности продегустировать покупателю мед перед покупкой. Так что сейчас с продажами меда через инет замкнутый круг. Мы нашли решение с пробниками и потихонечку работаем за бугром. Там на рекламе отбиваем затраты. Здесь никто оплачивать расходы не хочет, так что застой в продажах гарантирован.
kokafenix
У меня инет-магазина ни когда не было, но был опыт розничных продаж по средству почты РФ, в итоге от них отказался, так как заказов было немного, а мороки много с бумагами почты и бегатней, т.е. для меня овчинка выделки не стоила.
petrycho
Цитата(tictic @ Понедельник, 02 Октября 2017, 11:14)
А что делать, когда продажи превысят возможности производства?
*

Это Джек-пот!!! dance2.gif Простор для импровизации...
Водяной
Цитата(kokafenix @ Понедельник, 02 Октября 2017, 17:29)
У меня инет-магазина ни когда не было, но был опыт розничных продаж по средству почты РФ, в итоге от них отказался, так как заказов было немного, а мороки много с бумагами почты и бегатней, т.е. для меня овчинка выделки не стоила.
*


Под лежачий камень вода не течет. Для того чтобы появились наработки с успешными продажами нужно что то делать. Пчеловоды хотят скопировать успешное решение без понимания как это работает и адаптации под себя. Только такое в принципе не возможно.
Без знаний современных реалий вся ваша электронная коммерция будет убыточной.
Вы все делаете одни и те же ошибки копируя их у конкурентов а потом обижаетесь что продажи через интернет не работают. Чтобы устранить ошибки вы их должны видеть и понимать почему они происходят ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМ ОПЫТ. Без этого опыта Покупатель вас просто не в воспринимает.
kokafenix
Цитата(Водяной @ Вторник, 03 Октября 2017, 0:31)
Пчеловоды хотят
*


Я что хочу обычно получаю, а свой пост написал не от того, что чего-то уж сильно хотелось, а не получилось, хотя кто б отказался от прибыли, пост несет лишь инфу о том, что для меня розничные продажи не выгодны и неудобны из-за суеты, матаний и верно, ими должны заниматься либо пчеловоды-любители, либо профи по продажам, а для себя особой выгоды не увидел и отказался с этого года даже от баночных продаж во дворах городов области.
Конечно есть опыт Искателя например, но не всем дано.
Водяной
kokafenix
Правильные решения с продажами меда не приходят за один день.
Ниша очень перегретая и нужно много думать пробовать и анализировать.
Без понимания медовой специфики продавать мед через интернет очень сложно.
Но если использовать инструменты и комбинировать продажи с другим товаром, то можно без всяких проблем реализовывать от 200 кг до 3 тонн в месяц по хорошей цене.
Для этого необходимо иметь базовый уровень подготовки. В свое освоение медовых продаж я вкладывал очень много времени и денег. Получив индивидуальный опыт я понимаю, что конкретный продавец делает не так и почему у него не будет продаж. Наличие одной ошибки может снижать конверсию продаж меда до 90 процентов. А у начинающего осваивать эту нишу косяк на косяке. Поэтому времени и средств уходит много, а вся торговля идет в минус. Сейчас для продаж и меда в том числе достаточно соц сетей и сервисов. Весь вопрос в том что пчеловоды об этом не знают. При наличии знаний и инструментов покупателей на мероприятия можно набрать быстро к примеру в контакте через инвайтиг. С профиля выбранной группы через админа группы можно приглашать до 5000 пользователей в сутки без бана. Планируете мероприятие за месяц вперед и получаете гарантированных клиентов с гарантированным количеством покупок.
Так что продавать и интернете не сложно. Вопрос только в экономической составляющей
При неправильной настройке пчеловод может запросто уйти в минус. А платить за настройку продаж 200-300 тысяч пчеловоды не готовы. Поэтому успешных в этой нише единицы. Но именно они и продают тоннами отяннув на себя основной поток покупателей меда.
Море Мёда
Цитата(Заволжский @ Пятница, 03 Ноября 2017, 18:36)
Мы торгуем . Стоим в райцентре...  Продаем 500 р трех литровая банка... Это на рынке
*


Встает вопрос - почему же, когда предлагаешь организовать продажи через интернет, где цена будет как минимум, в два - три раза больше, ехать никуда не надо (только до почты или транспортной компании), стоять нигде не надо (сиди дома и жди, когда заказ придёт) все вместо того, чтобы прислать информацию о своем меде и свое пасеке, начинают выяснять, какие условия договора и "что им за это будет". С таким подходом, один путь - дождаться, пока и на рынке перенстанут мёд брать и оптовики так зажрутся, что скажут: везите мёд к нам и сдавайте его на реализацию по доллару за килограмм. Похоже, что всё к тому идёт... imho.gif
Tveriak
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 03 Ноября 2017, 16:32)
Встает вопрос - почему же, когда предлагаешь организовать продажи через интернет, где цена будет как минимум, в два - три раза больше, ехать никуда не надо (только до почты или транспортной компании), стоять нигде не надо (сиди дома и жди, когда заказ придёт)
*


Наверное потому, что многие чувствуют,что в этом "призыве" всё не так просто, я бы даже сказал чувствуют в нём подвох. biggrin.gif imho.gif
Во-первых, и Вы Море Мёда, об этом прекрасно знаете, что если просто разместить информацию о пасеках на вашем "замечательном" сайте заказы пчеловодам не посыпятся.
Во-вторых, цена мёда никак не может увеличиться " в два -три раза" только от нахождения информации о товаре(мёде, пасеках) в интернете. Цену на любой товар определяет комплекс факторов рынка. Интернет- реклама не главный фактор в ценообразовании. А если кому-то из пчеловодов и удастся продать мёд втридорого через интернет, то это будут мизерные объёмы, которые даже для пчеловодов-любителей не очень интересны.
Ну и в -третьих. Вы видимо плохо знаете теорию игр, её раздел "трагедия общин".
Что это такое в приложении к Вашему проекту?
Объясняю.
Сейчас Ваша главная задача, как владельца ресурса, наполнить сайт информацией о пасеках. Чем больше пасек выложат информацию о себе на вашем сайте, тем лучше для.....кого? Правильно! Для Вас.
А лучше ли будет от этого пчеловодам, которые выложат информацию?
А всё наоборот будет.
Пока их на сайте мало, они имеют большие информационные куски(ресурсы) сайта. С каждым новым участником информационный ресурс будет перераспределяться между участниками с его уменьшением.
А дальше, если будет продолжаться новый приток участников на сайт, начнёт происходить конкуренция среди них за потенциального покупателя. Как? А точно так же, как на рынке - через снижение цены до демпинга.
Ваш сайт точно такой же рынок, как и любой рынок, только в интернете. И в нем работают точно такие же законы как и на любом рынке, в любом городе "Мухосранске". Покупателей, скажете, побольше будет? Согласен. Так и продавцов тоже туча. dntknw.gif
Ваш сайт никак не увеличит продажи пчеловодов, которые заинтересуются Вашим проектом, если....
1. Если только торговля через Ваш сайт не займёт более 70% продаж мёда на рынке мёда в России. Т.е, подавляющую часть рынка.
2. Если не будет договорённости среди участников сайта о максимальных объёмах продаваемого мёда. Т.е, будет регулируемые объёмы продаж.
3. Если не будет договорённости среди участников сайта о минимальных ценах на мёд. Т.е., будут регулируемые цены на товар на подавляющем объёме продаваемого однотипного продукта.

Ну, примерно то же самое, что сейчас сделали страны ОПЕК с нефтью, или Де-Бирс с алмазами.
Если этого нет, то Ваш сайт всего лишь один из многочисленных участников огромного рынка мёда. И у него точно такие же возможности (инструменты) влиять на объёмы продаж. Скажем так, весьма скромные. imho.gif




Море Мёда
Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Ноября 2017, 18:59)
В выгоде остаётся только владелец сайта.  
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=43580&st=120
моё сообщение 134.
Готов выслушать возражения в той теме.
*


Более чем наивные и непрофессиональные рассуждения обывателя.
Если бы Вы были правы, не было бы в интернете ни "Амазона", ни "Алиэкспресс", ни "Авито", ни многочисленных прочих, в том числе и специализированных по продукту торговых площадок с тысячами и даже миллионами продавцов на каждой из них.
А в офф-лайн торговле - не было бы ни гигантских Моллов, ни прочих торговых центров, а каждый торговал бы в своей подворотне, близко не подпуская ни одного "конкурента".
Не желая вызвать на себя очередную необоснованную вспышку гнева модераторов, предлагаю всех заинтересованных в дискуссии, в том числе и автора "сообщения 134 " вести частную переписку по адресам, указанным на моем сайте, либо пишите мне в личку. friends.gif
Готов ответить на все конструктивные вопросы по теме и обсуждать любые позитивные идеи, направленные на развитие коллективного интернет-рынка пчеловодов-пасечников. respect.gif
Вести дискуссию в данном форуме, к сожалению, не представляется возможным pooh_go.gif
В заключение, хочу поблагодарить всех форумчан signthankspin.gif , пожелавших принять участие в проекте "ПАСЕКИ РОССИИ" и заверить их в том, что предоставленная ими информация будет опубликована на сайте проекта в самое ближайшее время. hi.gif signthankspin.gif
Николай
Думаю интернет магазин реально только с почтой если завязаться как Алиэкспресс hmm.gif
а в региональных масштабах толку нет от его.
Tveriak
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 17:46)
Если бы Вы были правы, не было бы в интернете ни "Амазона", ни "Алиэкспресс", ни "Авито", ни многочисленных прочих, в том числе и специализированных по продукту торговых площадок с тысячами и даже миллионами продавцов на каждой из них.
*


1. "Амазон", "Алиэкспресс", "Авито" и т.д. - это интернет магазины. Они продают конкретный товар, с чёткими характеристиками и за конкретную цену. Ваш сайт ПЕРЕЧИСЛЯЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ предположительного товара, по неизвестной цене, и абсолютно с неизвестными характеристиками. Если бы вышеперечисленные магазины выложили на своих площадках названия производителей одежды с адресами их расположения, много бы они напродавали одежды?
2. Эти интернет магазины зарабатывают огромные деньги на своих продажах. Владелец Алибабы самый богатый человек в мире, конкурирует с Билом Гейтцем. По этой причине все Ваши "песни" о Вашей бескорыстности в создании сайта, и желании привлечь туда пчеловодов исключительно ради их объединения выглядят не очень честно. Если бы честно написали, - "хочу бабала себе и пчеловодам", то и разговор был бы другим. imho.gif
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 17:46)
Не желая вызвать на себя очередную необоснованную вспышку гнева модераторов, предлагаю всех заинтересованных в дискуссии, в том числе и автора "сообщения 134 " вести частную переписку по адресам, указанным на моем сайте, либо пишите мне в личку.
*


Зачем? Вы можете отвечать в этой теме по сути вопроса, обсуждая принципы интернет торговли не рекламируя свой сайт. Только Вам это не интересно. Ваша задача раскрутить свой сайт, а не обсуждать то, что будет интересно всем форумчанам. imho.gif
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 09 Ноября 2017, 17:46)
Вести дискуссию в данном форуме, к сожалению, не представляется возможным
*


Вы просто не пробовали так же себя вести на других форумах - рекламировать свой товар в нерекламных темах. На многих форумах банят уже на первой попытке. bye.gif
Море Мёда
Цитата(ololoscH @ Понедельник, 08 Января 2018, 14:56)
мы мирные пчеловоды и не интересуемся политикой,но она нами очень интересуется,а политика есть концентрированное выражение экономики. И вы в этой системе пытаетесь что то создать, что будет соответствовать здравому смыслу?
*


На мой взгляд, я предлагаю вполне законный, соответствующий нашей политической и экономической системе путь ненасильственного и не "попрошайнического" (у государства) создания коллективной системы прямого продвижения продукции пчеловодства на розничный рынок путем кооперации пчеловодов-пасечников в обход перекупов-"производителей" и торгашей. imho.gif
Ни одного разумного и объективного аргумента против предлагаемого мной подхода я за прошедший год с момента первой публикации моей идеи я так ни от кого и не услышал. dntknw.gif Проект некоммерческий и не предусматривает извлечения из него какой-либо прибыли, однако должен выйти на самоокупаемость не позднее конца начавшегося года... drinks_cheers.gif Несмотря на критику и низкую активность пчеловодов, учитывая тем не менее пожелания многих из них, я продолжаю за свой счет и своими силами развитие и продвижение данного проекта еще на один год - а там посмотрим... pooh_go.gif
Все "аргументы" оппонентов сводятся к необоснованным и не аргументированным подозрениям в моем "злом умысле" и " попытке нажиться за счет пчеловодов". please.gif
Еще раз предлагаю всем реально заинтересованным в создании и развитии корпоративного розничного интернет-рынка прямых продаж настоящего мёда от реальных пчеловодов-пасечников конечному потребителю - мёдоеду, выступить с конкретными предложениями, замечаниями и критикой предлагаемой идеи и механизма ее реализации. Настоятельно прошу внимательно ознакомиться с условиями и предложениями на сайте проекта "ПАСЕКИ РОССИИ", прежде чем огульно хаить то, чего не читали. Все конструктивные и позитивные предложения будут учтены при идущей сейчас подготовке второй редакции сайта данного проекта, создаваемой на новой платформе и рассчитанной на множество дополнительных функций по сравнению с первым вариантом. hi.gif
Готов рассмотреть любые предложения по сотрудничеству и партнёрству в реализации данного проекта. friends.gif
ololoscH
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 08 Января 2018, 15:20)
Все "аргументы" оппонентов сводятся к необоснованным и не аргументированным подозрениям в моем "злом умысле"
*


Ну Вы вроде в возрасте,родились в СССР счас вот в России живем.Опыт у вас достаточный если Вы 46 г.р.на самом деле, что бы удивляться что Вас подозревают в неискренности,как говорится пожили,много чего видели как всегда с одинаковым результатом Оканчивались все благие начинания.И еще ,только без обиды, в таком возрасте уже о душе пора б подумать.Я вот за себя скажу,прожив почти 60 понял в Росси от трудов праведных не наживешь палат каменных. а врать и воровать Господь уберег.Детей вырастил выучил внуки уже ответственность детей, не моя,да и с возрастом как сказал поэт скупее стал в желаньях, что хочу могу себе позволить (ну не прям все) А письками меряться нет желанья,как говориться всему свое время. Вы хоть по професии кто ? hi.gif
Море Мёда
Цитата(ololoscH @ Вторник, 09 Января 2018, 1:08)
Вы хоть по професии кто
*


По профессии я компьютерщик - начинал, когда они больше самого большого нонешнего холодильника были. Всю жизнь думал не о том, как побольше денег хапнуть, а как свою работу так выполнить, чтобы перед людьми не стыдно было. А по поводу того, что "все только обманом живут" - не согласен я, и основание для этого - мой опыт, а я за свои 50 лет трудовой деятельности много чего повидал - и в совке, и в "лихие 90-е" и в Америке почти 15 лет проработал. И везде встречал немало честных людей, а если кто меня и пытался обмануть, то я просто второй раз с ним ни на какие контакты не шёл - и считаю такой метод вполне оправданным. А попытки разглядеть обман там, где его нет, считаю либо трусостью, а "кто не рискует - тот не выигрывает", или просто попыткой оболгать и обоср@ть дело, которое может стать серьезным конкурентом недобросовестным оппонентам. Я считаю, что если у кого-то есть серьезные сомнения, то надо стремится выяснить подробности и попытаться найти вариант с минимальным риском для себя, но возможностью выигрыша в случае если дело стоящее. А если нет интереса, то не надо и дерьмо валить на чужую идею, которая тебе не подходит. То, что я предлагаю, вообще не требует от пчеловода ничего, кроме той информации, которая позволила бы потенциальному покупателю заинтересоваться продукцией его пасеки и, возможно, сделать заказ, а может быть и стать его постоянным покупателем. При этом, на первом этапе, все расходы, работы и затраты по созданию и велению проекта я беру на себя. Никаких финансовых вложений или обязательств от пчеловодов не требуется. Тем не менее, все чего-то боятся, а отдельные "оппоненты" (а скорее всего конкуренты) поливают грязью саму идею и запугивают потенциальных участников проекта высосанными из пальца "засадами" и "ловушками".
Я уже не раз писал, что готов поменять правила игры на любые приемлемые для пчеловодов варианты, за исключением заведомо не приемлемых для меня (типа "утром деньги - вечером стулья).
Готов рассмотреть любые конструктивные предложения по сотрудничеству и партнерству, благо у меня есть что предложить в качестве своего вклада в начальный капитал совместного предприятия (склад, интернет-магазин, базы клиентов и поставщиков, оборудование для фасовки и торговли).
А по поводу того, что "о душе подумать пора", я всю жизнь прожил так, что стыдится за свои поступки мне не о чем, да и "о душе думал" всегда больше, чем о деньгах и карьере, так что и сейчас, на восьмом десятке, хотел бы делать что-то полезное себе и другим до тех пор, пока голова работает и по клавишам стучать еще могу. А с Пчеловодством познакомился случайно - сломав ногу, предложил (от нечего делать) знакомому пасечнику сделать интернет-магазин. Магазин сделал, за пару-тройку лет раскрутил до нормального оборота и прибыли, но тут меня инсульт вдарил, после чего молодой "партнер" решил, что с магазином он и без меня справится (клиентская база набрана, связи с поставщиками налажены, технологии отлажены, покупатели в очереди стоят), а делить прибыль, которая к тому времени подросла до пол-ляма в квартал с не ходячим инвалидом смысла нет. Вот, с тех пор я и пытаюсь найти себе дело, которое не требовало бы от меня реальной физической работы и большой мобильности, но могло бы вырасти в серьезный и перспективный интернет-проект.
В качестве такого проекта я и затеял этот некоммерческий интернет портал "ПАСЕКИ-РОССИИ", потихоньку его развиваю и продвигаю, несмотря на активное сопротивление одних "пчеловодов" и пассивное непонимание других. Ну да ничего - еще на год я все сервисы проплатил, буду и дальше над ним работать, а там посмотрим - как дело пойдёт, да что со здоровьем будет... hmm.gif
Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством Христовым! Желаю больших удач и огромных успехов! drinks_cheers.gif
Но остаюсь при своём мнении, что только кооперация и совместное освоение розничного рынка интернет-продаж может вывести мелких пчеловодов-пасечников на новый уровень достойной оплаты своего нелегкого труда! imho.gif
sch-alexandr
Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Января 2018, 2:06)
Ну да ничего - еще на год я все сервисы проплатил, буду и дальше над ним работать, а там посмотрим - как дело пойдёт, да что со здоровьем будет
*


как говорится дай Бог здоровья и удачи в Вашем проекте!а я щас зайду на сайт,посмотрю что да как!
P.S. при поиске через гугл надо "постараться".потому как еще куча подобных страниц выскакивает
Море Мёда
Цитата(sch-alexandr @ Вторник, 09 Января 2018, 14:37)
поиске через гугл надо "постараться".потому как еще куча подобных страниц выскакивает
*


Искать лучше через Яндекс, хотя и в Гугле по большинству запросов типа ПАСЕКИ РОССИИ - сайт проекта на первых местах первой страницы. signthankspin.gif
С интересом жду конструктивных предложений и позитивной критики, так как в одиночку трудно всё учесть. hmm.gif
С удовольствием учту все разумные пожелания - проект в самом начале своего развития и всё еще можно поменять и улучшить "по просьбам трудящихся", главное, чтобы это были реальные и разумные просьбы, а не "дерьмо на вентилятор"! please.gif
Море Мёда
В связи с вступлением в силу закона ФЗ-54: «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» в его новой редакции, любые расчеты, связанные с оплатой наличными, банковскими картами или платежными онлайн-сервисами, должны осуществляться с использованием онлайн-кассовой контрольной техники, имеющей постоянную прямую связь с ЦЛд (центрами обработки данных) с целью передачи мв реальном времени в налоговую службу подробной информации о каждой сделке между ФЛ и ИП. Вопрос: насколько это касется случая закупки ИП у ЛПХ партии мёда с оплатой с помощью платежной карты или электронного кошелька, есть ли прецеденты в этом направлении, и имеются ли какие-либо пути обхода возникших трудностей? Ну не покупать же каждому пчеловоду дорогостоящую ККМ, регистрировать ее в ФНС и не заключать же ему дорговор с ЦОДом! hmm.gif
tictic
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 15 Января 2018, 0:33)
Ну не покупать же каждому пчеловоду дорогостоящую ККМ, регистрировать ее в ФНС и не заключать же ему дорговор с ЦОДом!
*



ЛПХ освобождены от использования ККТ, с КФХ все сложнее, если исключения, например, торговля на ярмарке освобождена от ККТ, а если торговля производится в постоянном павильоне - уже нужна онлайн-касса. По интернет-магазину - если используются платежные сервисы (например, через Яндекс.Деньги или Яндекс.Касса) - нужна онлайн касса (кроме ЛПХ). По ИП или ООО - обязательно все (с разными сроками), ЛПХ пока в стороне. На семинарах налоговики читают по книге, на уточняющие вопросы сами не знают ответов.
Море Мёда
Цитата(tictic @ Вторник, 16 Января 2018, 23:45)
ЛПХ освобождены от использования ККТ, с КФХ все сложнее, если исключения, например, торговля на ярмарке освобождена от ККТ, а если торговля производится в постоянном павильоне - уже нужна онлайн-касса. По интернет-магазину - если используются платежные сервисы (например, через Яндекс.Деньги или Яндекс.Касса) - нужна онлайн касса (кроме ЛПХ). По ИП или ООО - обязательно все (с разными сроками), ЛПХ пока в стороне. На семинарах налоговики читают по книге, на уточняющие вопросы сами не знают ответов.
*


Красиво излагаете, жаль только ни одной ссылки на конкретные разделы конкретных действующих документов нет! hmm.gif
Я, сколько не изучал, так и не нашёл ни в новых (типа Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ) по поводу ЛПХ, ни в Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 290-ФЗ об особенностях его применения для ЛПХ и КФХ. dntknw.gif
Что же касается тех документов, которые регламентировали эти вопросы для ЛПХ и КФХ до внедрения нового законодательства, то вряд ли удастся доказать ФНС что оно не отменяется после вступления в силу новых законов. imho.gif
Хочу подчеркнуть, что больше всего интересует порядок оформления закупки мёда у ЛПХ и КФХ переводом средств на карту Сбербанка или на электронный кошелек, как от ФЛ, так и от ИП! Lighten.gif
garyn
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 19 Января 2018, 18:29)
пытаюсь предложить пчеловодам свой проект
*


О чем идет речь? Какой проект?
Море Мёда
Цитата(garyn @ Пятница, 19 Января 2018, 18:59)
О чем идет речь? Какой проект?
*


Тот самый, который на форуме с дерьмом смешали, и за "рекламу" которого (некоммерческого проекта) я уже 50% штрафных санкций получил. У кого есть интерес - заходите на мою карточку, дальше - на сайт проекта. Есть вопросы - пишите в личку, пока меня вообще с форума не выкинули... pooh_go.gif please.gif
ЧЕСТНЫЙ САНТЕХНИК
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 19 Января 2018, 18:29)
Удивляюсь только тому, что когда я пытаюсь предложить пчеловодам свой проект на тех же принципах, в ответ встречаю полное непонимание, насмешки и даже оскорбления! (Извините, что не в тему - НАБОЛЕЛО!)
*


А вы вероятно не вкурсе,что все те кто что то продает пчеловодам являются сами действующими пчеловодами. Я сам кое чего продаю и знаю многих производителей и продавцов и они ВСЕ держат и любят пчел.
Думаете совпадение,-однюдь. Вы умный и должны понимать почему так,а иначе-"непонимание, насмешки и даже оскорбления!". Видно есть традиция такая.
garyn
Цитата(Море Мёда @ Пятница, 19 Января 2018, 19:15)
Тот самый, который на форуме с дерьмом смешали, и за "рекламу" которого (некоммерческого проекта) я уже 50% штрафных санкций получил. У кого есть интерес - заходите на мою карточку, дальше - на сайт проекта. Есть вопросы - пишите в личку, пока меня вообще с форума не выкинули... pooh_go.gif please.gif
*


Пчеловоды имеют огромную инерцию. Прибыль от пчеловодства называется "длинные деньги". Понимаете о чем я?
Пчеловоды привыкли иметь дело с бошьшими временными промежутками и одновременно с этим большими объемами работы в сжатые сроки. Если вы хотите получить результат, тем более анонсируемый как альтруистический, то вам надо набраться терпения, а вы уже молотите руками. Режимы не совпадают, вам нужно синхронизироваться. Именно это отпугивает людей, вы гоните, а у пчеловодов другой темп, и создается впечатление, что вы "впариваете".
Надеюсь я не слишком запутанно сказал.
Будте готовы отвечать на вопросы: как наращивать клиентскую базу, если на ресурсе будет много пчеловодов? Найдутся те, кто не захочет участвовать в монопольном удеоживании цен ибудет демпинговать.
Боязнь потерять уже имеющуюся клиентскую базу, потому что клиент воспитывается пчеловодом, а соскочить может в любойтмомент.
Нужна глобкльная информатизация общества, т,е, это теле, радио, пресса а на ровном месте без вложений это представляется с трудом. Кто будет 4онтролировать эти вложения, кто распоряжаться? Нужно находить уважаемых пчеловодов и вести целевые беседы, а н5 отправлять кудато там прочитать про проект - не пойдут, причину описал выше.
Вообще я вижу в этом проекте хорошую перспективу, но надо практически "топить" перекупов, а кто и какими первоначальными силами будет это делать?

Цитата(Море Мёда @ Среда, 17 Января 2018, 0:15)
Красиво излагаете, жаль только ни одной ссылки на конкретные разделы конкретных действующих документов нет! hmm.gif
*


Вот это элемент давления и подтасовки. С вашей стороны этотможет выглядеть не так, но мнение пчеловода вы только что услышали. Призывая общаться и действовать на доверии, вы тут же прессанули человека, который просто поделился известной ему информацией. Так дела не делаются.
Честный Сантехник озвучил вам интересную и правильную мысль - заведите пчел. Не для понимания пчеловодов, а просто для себя. Апитерапия и продукты пчеловодства помогают при инсультах. Заодно вы окажетесь на одной волне с пчеловодами и сможете найти общий язык.

Цитата(Море Мёда @ Вторник, 09 Января 2018, 2:06)
есть что предложить в качестве своего вклада в начальный капитал совместного предприятия (склад, интернет-магазин, базы клиентов и поставщиков, оборудование для фасовки и торговли).
*


Это интересные бонусы, но интересны только новичкам. Пчеловоды, которые собирают много меда уже давно имеют оборудование. А новички необходимые объемы могут просто не осилить. Либо надо много много новичков. Представьте что все они приперлись почти одновременно со своими крохами меда или хуже того с еще не откачанными рамками.
Ну это вопрос организационный и может решиться, но вы проявляете нетерпение и хоп... Кто захочет иметь дело с человеком, который начинает выходить из себя в быстрые по меркам пчеловодов, сроки?

Цитата(Море Мёда @ Пятница, 19 Января 2018, 19:15)
с дерьмом смешали,
*


Общение текстом не отражает реального настроения человека, так же как и вы не можете передать всей полноты информации парами сообщений, можно год переписываться и с тем же успехом поговорить час. Приходите на собрания пчеловодов, анонсируйтесь как докладчик, выступайте, о вечайте на вопросы снова и снова и тысячу раз. Вам нужны центровые, к которым потянутся остальные и настанет момент аля профсоюза, когда принадлежать выгоднее, чем быть самому по себе. С наскока такое? Ну если только центровых быстро заполучите, заинтересуете. А они на своей волне, для них особо ничего не надо, своя база и привычные ходы выходы есть, ломать и изменять опасно спешить. Общайтесь, а не наезжайте, встречайтесь, а не отправляйте почитать.
Море Мёда
Цитата(garyn @ Суббота, 20 Января 2018, 1:54)
Если вы хотите получить результат, тем более анонсируемый как альтруистический, то вам надо набраться терпения, а вы уже молотите руками
*


Рад продолжить дискуссию, прерванную на полуслове - я исписал пол-страницы (с учётом того, что после инсульта стучу по клаве одним пальцем левой руки), но весь этот текст, где я уже ответил на половину вопросов - коту под хвост! Ну да ничего - мне не впервой начинать дело заново практически с нуля... Хорошо, что хоть пока из форума не выкинули - я всё еще возлагаю на него определенные надежды, хотя проект уже пошел и на него приходят люди не только с этого форума.
1. Проект не рекламируется "как альтруистический, а замыслен и исполняется как некоммерческий - поверьте (а лучше проверьте)в этих понятиях есть существенная разница! Если интересно, подробнее готов описать это отдельно.
2. "Набраться терпенья", когда мне уже восьмой десяток и я перенес полтора года назад достаточно серьезный инсульт - это не для меня. Если до конца этого года проект не выйдет на самоокупаемость, на наберет хотя бы пару сотен пчеловодов и мне не удастся найти рабочего партнера, которому я смог бы постепенно передать это дело (если Господь не прекратит этот эксперимент раньше), то я закрываю проект, как не оправдавший мои надежды и списываю расходы, как "невосполнимые убытки прошлых лет".
3. Судя по Вашим вопросам, Вы тоже не понимаете основную идею проекта, которая заключается лишь в бесплатном предоставлении пчеловодам и "мёдоедам" услуги по поиску друг друга. Я не прошу (в новой версии сайта, которую планирую выпустить уже на следующей неделе)от пчеловода ничего, кроме тех данных, которые он предоставил данному форуму для своей идентификации и контактов с ним (по желанию, пчеловод может дать информацию и иллюстративные материалы по своей пасеке и продукции - от этого будет зависеть интерес к нему со стороны потенциальных клиентов и, соответственно, поток запросов на контакты с ним).
4. Ничего никому "доказывать" я не собираюсь! Я предлагаю пчеловодам БЕСПЛАТНУЮ услугу - каждый вправе воспользоваться этим, либо отказаться от предложения и потом, возможно, кусать локти...
Цитата(garyn @ Суббота, 20 Января 2018, 1:54)
Честный Сантехник озвучил вам интересную и правильную мысль - заведите пчел.
*


5. Спасибо за "интересную мысль", с таким же успехом, я - фактически житель Москвы (9км от МКАД), могу предложить ему, живущему (как я понимаю) в деревне, открыть ресторан на Манежной площади в центре Москвы (просто чтобы познакомиться с московской публикой).
6. По поводу предложения партнёрства - оно остаётся в силе, для действительно бизнес-партнёра, желающего создавать и развивать нормальный (по меркам нормального "западного" серьёзного бизнеса, с 30 - 75-% годовых чистой прибыли на вложенный капитал, а не 300 -750%, не вкладывая долгих денег, как хотят все наши "новые русские из лихих 90-х), то у меня есть что вложить в самых разных вариантах и объёмах, вплоть до нескольких (возможно и до 10 - 15) миллионов, но под прочные гарантии. Вообще, я хотел бы найти в качестве партнёра, пчеловода со своей пасекой, мёдом и стартовым капиталом, который готов работать вместе со мной над проектом, включая проживание (я могу обеспечить) непосредственно на месте работы, как минимум в межсезонье основной работы на пасеке. Еще лучше, если это будет супружеская пара не слишком преклонных лет... Тут тоже есть много разных вариантов, и они тоже "не терпят отлагательства", потому что если я не решу эти вопросы до весны, то я просто сдам в аренду все мои площади кому попало, просто чтобы получать деньги на многочисленные лекарства, лечение и нормальное существование.
А по поводу "быстрых по мнению пчеловодов сроков", так я больше десяти лет жил и работал в США, а там среди бизнесменов есть одна пословица: "Любое дело надо делать быстро, или не делать вообще!" - полностью согласен с этим и мой опыт более, чем 50-летней трудовой деятельности только подтверждает мою уверенность в правоте американцев (по крайней мере в этом).
Очень рад, что Вы не забросили переписку со мной после того, как меня очередной раз выкинули из ветки форума, готов продолжать дискуссию, если это будет Вам интересно!
Приглашаю в принять участие как в проекте "ПАСЕКИ РОССИИ", так и в этой "полемике всех, кого заинтересовала проблема создания свободного ранка свободных пчеловодов для розничной торговли напрямую с покупателей, минуя перекупщиков и торгово-мошеннические организации. hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО