В этом году я вступил в кооператив Наш Мед в Волковыске.
Честно скажу меня тяжело кудато затянуть
Но тут очень интересные перспективы вырисовываются - как будет дальше жизнь покажет.
Принцип создания кооператива очень интересный. Никаких налогов - это согласовано с налоговой инспекцией Кооператив БЕСПРИБЫЛЬНЫЙ -значит какие налоги???
Вроде первый в Беларуси такой кооператив создали в Пинске -председатель наш форумчанин Helen но сейчас это дело подхватил и развил кооператив в Волковыске председатель -тоже наш форумчанин
ves345 У их( у нас ) уже есть свой магазин где может продаваться мед и все остальное но только с пасек членов кооператива и безприбыльно
Члены кооператива могут многое покупать по более дешевой цене рамки, тару под мед, сахар. Всё это кооператив закупает для своих и конечно дешевле так как крупный опт
Короче выгода пчеловодам должна быть. Есть мечты создать сеть магазинов НАШ МЕД по всем городам Беларуси. В любом городе это очень просто теперь сделать . Собралось человек 5 пчеловодов - позвонили в Волковыск председателю кооператива и присоединяйтесь никакой бумажной волокиты и тп.
Когда нас станет много - мы будем силой. Вроде кооператив может решать абсолютно все вопросы которые может решать общество пчеловодов и даже немножко больше
Думаю много писать не стоит. Я сам не очень вник в подробности. Спрашивайте, есть тут кому ответить


Критические высказывания приветствуется.

Поздравляю Николай и Helen
с выбором перспективной формы обьединения пчеловодов.
Кооперативам уже около 200 лет и накоплен огромный опыт.
И в России делают.
И разъясняют и приглашают. Все хорошее повторяется
http://www.agroxxi.ru/stati/fermery-ssha-z...o-sovetski.html
Искренне желаю постепенно набрать сил и коллективно
построить удобную и выгодную форму взаимопомощи и
реализации продуктов в магазинах.
Удачи Вашим кораблям

Безприбыльно - что это значит?

члены кооператива сдают свой мед в магазин по розничной цене и все деньги от выручки забирают себе только на зарплату продавцам оставляя
Мед то их и продавцы ими наняты.
Нупримерно так

Благодарю за поддержку. Меня не может не радовать, что Вы изменили своё мнение
Но работы у нас ещё очень много, просто непочатый край.



Попробую высказаться яснее. Потребительский кооператив является некоммерческой организацией. Из этого следует, что не предполагается никакой прибыли т.е. существует на взносы членов кооператива, которые являются физическими лицами. Всем известно, что продажа мёда и пчелопродуктов ф.л. налогами не облагается. Вот и делайте выводы

Понятно.

Это наверное значит, что нельзя прибыль (по итогам работы за год например) распределить между учредителями (хозяевами/собственниками). Но можно потратить на развитие предприятия, купить например мощную медогонку, и использовать её по очереди, а то и в аренду сдавать.
Если кооператоры (учредители) хорошо знают и доверяют друг-другу, всё может быть хорошо. Но часто руководство начинает "думать", как бы нажиться за счёт других членов кооператива, или неуплаты налогов государству,"строит" всяческие схемы и т.д.

В общих чертах правильно, это понятно из название (некоммерческая организация)


А вот тут Вы, наверное, хорошо знаете, о чём говорите. "Откуда дровишки?"

По такому принципу существуют жилищно-строительные потребительские кооперативы (ЖСПК), которых по республике сотни. На счет "нажиться" - соблазн у людей может быть всегда.
Для этого в кооперативе есть органы управления и контроля - уполномоченные, правление, контроль - ревизионная комиссия. Ежегодный отчет председателя и бухгалтера. Любой член кооператива может ознакомиться с финансово-хоз. деятельностью.
Свободные денежные средства можно хранить на депозитном счете и получать проценты.
Основной принцип потребительского кооператива - доход не может быть распределен между членами. Основной документ - Устав, в котором можно отразить все: куда потратить свободные средства, что купить, кому помочь и т.д.
По вопросу "схем" - есть законные механизмы снижения налоговой нагрузки на кооператив в национальном законодательстве. Почему их не использовать?
Это очень замечательно, что нашлись такие люди и организовали такие кооперативы среди пчеловодов. Такие кооперативы могут объединяться в ассоциации - Ассоциация пчеловодческих кооперативов РБ- это уже сила. Вот эта ассоциация и должна быть в постоянном контакте с законодателями при разработке национального законодательства по пчеловодству.
А те объединения, которые сегодня существуют - они не работают, бесконтрольны, потому что созданы "кабинетными" организаторами для галочки. Движение должно идти снизу и ростки уже пошли. Приятно, процесс пошел!

Сказать нечего! МОЛОДЦЫ! Именно так и нам надо в России разворачиваться! Если вы ещё наладите и сбыт оптом, то это предел мечтаний многих пчеловодов! Удачи вам, больших успехов. А мы будем брать с вас пример!

С "молоду" немного попробовал, но потом понял, что не для меня это. "Ушёл" в наемные работники. Семейный бизнес наверное ближе к идеалу.

всё верно, только кто бросит улья и пойдёт проверять - контролировать? Да и потом сколько лет государство с его аппаратом никак не может заставить платить налоги, а тут обмануть-то мужичка по проще будет?

нельзя распределить то чего нет
Как вы не поймете?

Сбыт этот трудно назвать оптом. Вы привозите в СВОЙ магазин НАШ МЕД допустим 300кг. меда назначаете цену 60 тыс. за 1 кг. И через допустим месяц забираете пустую тару и 300 х 60000 =18000000 рублей
весь вопрос будет ли такой сбыт в магазине по такой цене

Это хорошо! Может и до Витебска процесс доберётся?
Со временем работники магазина уже будут знать реально допустимую цену и рекомендовать её пчеловоду. А никто ведь не захочет что бы его мёд лежал без движения.

Может и будет, но магазин не резиновый, на всех пчеловодов его товарооборота явно не хватит, даже не мечтайте.
Задачи кооператива, которые он уже неплохо выполняет, это мониторинг и логистика, как сейчас модно говорить, потребностей пчеловода. Материальных, информационных, и безусловно духовных.

Да и перспективы роста ну очень впечатляюшие.

Как пел Высоцкий.....настоящих буйных мало, вот и нету вожака...............
Будет организатор, члены подтянутся.

Безусловно сила.
Но даже если 100 кооперативов будут - останутся и независимых пчеловодов пару десятков тысяч.
И важно поднять и их флаг повыше!!!

всё от вас самих зависит Собралось бы в Витебске человек пять и готово Пишите = звоните ves345 он вам расскажет что надо делать. Кстати, удивляюсь чего его самого нет в этой теме Собственно замысел тут в основном такой - магазины НАШ МЁД в каждом городе Беларуси. Там продают только Белорусский мед не обезличенный и с гарантией качества. Причем нет разницы между оптовой и розничной ценой- тоесть весь доход получает пчеловод


Конечно = магазин не резиновый Но в перспективе сеть магазинов могла бы быть хорошей конкуренцией привозному меду.
И логистика с духовными потребностями конечно не менее важно

на 100% согласен да и уверен покупали бы Белорусское!

Есть.Читаю,радуюсь,что дело движеться.У меня нет сомнений, что кооперативное движение в РБ начнет развиваться стремительно. Николай, спасибо за тему.Она и ко времени и к месту.
Вот только просьба к тем,кто намерен открывать кооперативы- называйте их НАШ МЁД,только с различными приставками( плюс,икс ,юг,запад и т.д.) это в будущем не только поможет в работе, но и принесёт немалые деньги.
Конечно, если будут возникать вопросы,милости просим. Тел.vel.6756073.

1. Как будут распределяться убытки?
2. Кто будет давать взятки контролирующим организациям, отвечать и отчитываться за них?

Ага
Почувствовал угрозу для перекупов?
К сожалению сеть магазинов НАШ МЕД это ещё как минимум пять лет ожидания Это в лучшем случае.
Буйных не хватает

Тут неясностей больше чем понятностей))
Самое сладкое и теплое во всем этом начинании – магазин, стабильно приносящий корысть, умело завуалированную умными головами под не прибыльность. Вступив в кооператив, получу я полноправный доступ к реализации своей продукции? Сомневаюсь). Членство мне гарантирует (мизерную разницу) ниже цену на ведерки, рамки, сахар и прочую шелуху… Собрав необходимое количество единомышленников, под Вашими знаменами делаем филиал в Минске, допустим, на магазин деньги откуда? Если за мой счет и моих новоиспеченных соратников, то зачем, простите, Вы нам нужны? Ежели за общие деньги кооператива – то кто командует банкетом и дальнейшими действиями? Как организуется приоритетность и главное кем?
Выйдя за рамки района на республиканский масштаб не боитесь разгневать злопыхателей властных? Это вопросы сразу возникшие после прочтения на скорую руку.

Производственным кооперативом признается коммерческая организация, участники которой осуществляют предпринимательскую деятельность на началах объединения имущественных паевых взносов и личного трудового участия, и несут субсидиарную ответственность по ее обязательствам в равных долях, если иное не определенно в уставе, в пределах, установленных уставом, но не менее величины полученного годового дохода в производственном кооперативе (п.1 ст.10ГК).
К моменту государственной регистрации производственного кооператива член кооператива обязан внести не менее 10% паевого взноса, а остальную часть в течение года с момента государственной регистрации, если менее продолжительный срок не установлен уставом. Гражданский кодекс содержит нормы, предусматривающие возможность создания единогласного решения членов кооператива, если иное не предусмотрено уставом, неделимых фондов, используемых на цели, определенные уставом производственного кооператива. Правовая природа этих фондов, к сожалению, в нормах ГК четко не определена. Если учесть, что в соответствии нормой п.1 ст. 109 ГК имущество кооператива делится на паи, использование термина «неделимые фонды» позволяет сделать вывод о том, что им обозначается такая часть имущества кооператива, которая не может быть разделена на паи. Такое предположение подтверждается нормой п.5 ст.111 ГК, согласно которой взыскание по долгам члена кооператива состоит из двух частей:
1) паи всех членов кооператива;
2) неделимые фонды, если они образованы. Это мне напоминает акционерное общество. Вход рубль выход два.

Через кооператив можно выбивать госпомощь пчеловодом и т.д., Вы наверно не знаете о больших деньгах, если и будит там кто чего иметь то это такие копейки, в любом случае плюсов больше, как для членов кооператива так и для любителей. Кооперативы должны быть в каждом районе, другое дело их соподчинение. госвласть лучше поддержит кооперотив чем единичного пчеловода или групку людей заявляющих что они пчеловоды и им нужен кридит на развитие.


Желаю успешной работы и расширения!


ну вы и насмешили 85% они обойдутся без этого

Есть на форуме Смолевичско-Червеньские, может поддержим инициативу?

Это точно
А 25% можно мёдом давать

переплачиваете 15%


при хорошем раскладе начать могут с по полок в крупных супермаркетах, но самое главное, наверно задолбал всех ею, РЕКЛАМА 1 рубаль вложеный в рекламу приносит 100 и фирменноя упаковка, крутить по телеку да по радио - обязательно! Как рекламу кооперативов так и продукции, успех на 1000% перекупы с ярмарками просто не смогут конкурировать, люди сейчас исчут гарантию качества которую ярмарка не может предоставить! + плюс пару диверсий и с пере купами покончено.

Для внедрения кооперации в пчеловодство нужны опытные кадры и работающие законы. Последние у нас не работают.

никому он не нужен в этих самых маркетах, как завезли в июне так и стоит, уже скоро год будет

Речь идет о кооперативе ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ , то о чем Вы пишете - это другая опера.

Вы правы но дальше написано

Финансовая деятельность ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО кооператива осуществляется на основании СМЕТЫ ДОХОДОВ и РАСХОДОВ. Если Вы ее правильно состпавите и будете вести деятельность в соответствии со сметой - убытков быть не должно.

чисто гипотетически Это конечно не в Беларуси
Интересна така ситуация
Вот есть магазинчик и его могут проверить ну думаю не преувеличу если скажу 10 организаций от пожарников до санстанции
Ну и вот допустим проверяющий с СС говорит- да, вот смотрю у вас стены плиткой облицованы но шов между плитками 6 мм а не как положено 4мм. Как мы эту проблему решать будем?
Принципиальный председатель конечно выберет вариант закрыть магазин на ремонт на месяц и весь мед вернуть пчеловодам:imho: А ведь так будет хотеться отделаться ведром меда

Все неясности и понятности ПРОПИСЫВАЮТСЯ в ДОГОВОРЕ между кооперативом и членом кооператива.
Успех работы общественных организаций зависит от организаторов. Кто загорелся желанием- сразу имейте ввиду:
1. Денег сдесь не хапнеш. Хапнеш-выгонят сразу. Если председатель бездельник и ничего не делает-взносы платить не будут, кооператив разваливается.
2. Преимущества - имея статус юридического лица, кооператив может для своих членов покупать у производителей необходимое оборудование, инвентарь и т.д. Производители или крупные поставщики с частниками не работают.
3. Для реализации продукции членов кооператива - организации проще снять помещение для аренды.
4,5.... Дальнейшие преимущества такой организации зависят от организаторских способностей
председателя, конструктивных предложений от членов кооператива и их реализация.
Идея замечательная. Перед Уважаемым VES за благородное начало!


Это реальная жизнь, к сожалению. Непредвиденные обстоятельства должны учитываться и оговариваться членами заранее. Для это и существуют "Круглые столы" или "поляны" для предварительного "сканирования подводных камней"

Реализация продукции - это самый сложный вопрос

Наши люди в своём большинстве ищут халяву, везде и во всём.

Николай! По идее такие вопросы решаются на уровне открытия магазина,а далее так как у нас рулит декрет -следовательно следующая проверка комплексная строго по ИЗВЕСТНОМУ ВАМ ГРАФИКУ. Да ! Могу проверить вне графика! В случае наличия сообщения об инф. заболевании либо с конкретной жалобой и т.д

В коммерческие организации ходят за деньгами, от 20 б/в на юр.лицо + на должностное. Медом отделаться не получиться, мзду берут только с госов, т.к. установка штрафы им не давать.

Есть еще такое слово МОНИТОРИНГ, это когда мимо строго по ИЗВЕСТНОМУ ВАМ, но просто деньги нужны, и жалобы достаточно анонимной по телефону.
Кто не рискует, тот не пьет шампанского, удачи Вам

Вы правы смотря на какую аудиторию рассчитано если пенсионеры то у них пенсия 1 500 000 вот и считают каждую копейку
http://images.yandex.by/yandsearch?text=%D...008_005_big.jpg

[quote=Андрей это я,Воскресенье, 03 Февраля 2013, 20:32]
Есть еще такое слово МОНИТОРИНГ

[/quote]
Спасибо за удачу! Теперь по факту: мониторинг-это действо осуществляемое строго по вышестоящему указанию (гл.администрации р-на.Мин.здрава,гл.врача Сэс и т.д)Как правило это подкреплено различного рода документами.В результате мониторинга могут быть выявлены нарушения,которые могут выйти на протокол,а другие -нет.Февраля 2013, 20:46]


[/quote]
[quote=Андрей это я,Воскресенье, 03 Февраля 2013, 20:32]
но просто деньги нужны

[/quote]
При всем уважении-это статья,если в карман проверяющего.[quote=Андрей это я,Воскресенье, 03 Февраля 2013, 20:32]
и жалобы достаточно анонимной по телефону.

[/quote] Жалоба анонимная по телефону будет 100%проигнорирована!!!
Андрей! Уважайте себя!Не пишите подобного абсурда и не путайте людей .

Кстати: сейчас идет мониторинг по гриппу и документ основополагающий есть.

Извините если Вас напугал. Деньги проверяющие себе в каман не берут, но когда вы платите штраф, в вашем кармане не прибавится
С 2003г по 2005г ИП, с 2005 по настоящее время директор ООО, просто из добрых побуждений хотелось предуредить. Кто предупрежден, тот вооружен. Потом когда не будет все срастаться все как на бумаге, многие будут не довольны. Лучше заранее просчитать все варианы

за 11 лет работы в коммерческой организации не было ни одного года без, хотя бы,1-й проверки . Проверки были и будут, а вот плановая она или нет - не вижу разницы- придут с плановой, будешь готов (ты так думать будешь), все равно "нароют" или "из пальца высосут" нарушения, накажут и, в принципе, будут правы. Поэтому идея с магазином меня меньше всего "греет", уж больно лакомый кусочек для разных проверяющих инстанций, а если еще и владелец кооператив -бедный председатель - сочувствую. Да в общем то и идея такого кооператива для меня пока слабо наполнена смыслом, как-то Николай меня не убедил . И дело даже не в том чем будет кооператив заниматься и какие выгоды получат его члены, а как собрать народ. Уж больно мы пчеловоды народ разношерстный, к примеру если к форуму нашему внимательно присмотреться - такое болото.

это всего лишь форум. Сюда идут пообщаться а не подвиги совершать
Былоб написано- ЗАЙДЯ НА ФОРУМ СОВЕРШИ ПОДВИГ былоб зарегистрированных 3 человека а не 50000 :imho:Главное мы тут обмениваемся информацией практически в режиме реального времени
Ну и кто сюда ходит скажите себе честно - благодаря форуму не появилось ли у вас новых идей? Новых знакомств? Новых знаний?

Идея кооператива хорошая в том плане, что надо начинать снизов и накапливать финансы, включая всех пчеловодов и затем расширятся. Волковыскими услугами не могут пользоваться пчеловоды Витебска, очень далеко и не выгодно. Как вы обеспечите большой сбыт, увеличив хорошую цену для пчеловода на 20% затраты для магазина, как писали уже раньше. С чего платить зарплату руководителю, бухгалтеру, за аренду помещения под юрадрес. Все это имеет уже и СМОО "Бортник". Сколько вам нужно членов кооператива, чтобы это обеспечить только для Волковыского района и близлежащих, сколько сейчас имеете, считали ли? Что бы открыть магазин, нужно купить здание или арендовать, это немалые деньги. Можно сделать и с общественным объединением, там тоже контроль и все подотчетно, но вы пчеловоды не верите. А вот коммерция уже имеет большие деньги, делает большую рекламу и к ним идут люди и пошли пчеловоды. Они начали создавать общества, могут у пчеловодов забрать мед и планируют оказать финансовую поддержку как за рубежом. А мы все думаем, обещаем и планируем и тянем кто себе. Бортник - 800 пч., РОО - 700пч. Каменков -500 пч. Волковыск-? В Витебске на ярмарке кроме коммерции участвуют и пчеловоды Брестской, Витебской области и она продлена еще на неделю люди идут.

Не судите, да не судимы будете...
Наш форум - нормальный форум и представляет наше белорусское общество. Есть то, что есть.
Не нравиться - не ходите.

Ды ладна, што там зьбіраць. Вось, Ніколай уступіў- вырашылі і самі ўступайце. Як кажуць, пачынаць трэба з сябе. Спачатку самі ўступіце, а калі будзе дастаткова сябраў, то можна будзе правесці сход і вырашыць, што рабіць, напрыклад, як наладзіць продаж.

Николай, калі вы ўжо ўступілі, то мо распавядзеце ўмовы ўступлення?

и вы что серьезно думаете что у всех них кроме бортника реальные цифры-- да вы фантазер
реальные цифры таковы (мое мнение) на 1 января 2013 года бортник - 750, роо - 50-100, каменков 40-50, а всех остальных (за исключением волковыска) НЕ СУЩЕСТВУЕТ....

ведь главное не те кто заплатил взнос и написал заявление за последние 10 лет а те кто платит взносы ежегодно

NIVAR а они и не предлагают решить Вашу проблему сбыта , они нашли способ решать свои проблемы и вдобавок делятся этим способом с Вами, они предлагают не рыбу а удочку.

ХОРОШО ОТВЕТИЛ

Вот потому и болото - за 5 минут 4 поста, а по сути только NIVAR отписался - не собираюсь отвечать неразабравшимся о чем я написал выше, и так флуда хватает.
Да я считаю идея "гнилая". Магазин - это только для затравки красиво говориться, а чем ближе к реалиям тем грустнее будет. Что еще? Лекарства для пчел, вощина, рамки или еще что для членов кооператива подешевле - тоже слабо верится(не хочу даже аргументировать, можно застрять в этой теме надолго).
Я не против кооперативов и объединений каких либо, но под всем этим должно лежать какое-то серьезное основаниее, а не бла,бла,бла))). Может я и не прав, так доказывайте, защищайте свою точку зрения, это же форум, к тому же в споре рождается истина.

так уже получали дешевле

Как доказать?
Через год обсудим в этой же теме
Возможно бла- бла а возможно нет
Пристствует много неизвестных величин в этом уравнении
Самая главная неизвестная - какой закон касаемый пчеловодства завтра примут
Можно завтра проснуться и оба-на , а козыри то уже совсем другие

Причем козыри позавчера новые