Пока будем строить воображаемые воздушные замки, реально жить будем в шалашах. Вот именно балуеся, но это его право.
В селекции и семимильными шагами? Ну не смеши, мы же взрослые люди
.

АВА 64 Извини за задержку ответа.
Посмотри пожалуйста Тему Бортника: О матках Афанасенок С.Д. - я там подробно всё изложил!

Мы с Ильясом по телефону общаемся.
Я тебе уже не завидую, это ж 300 фляг ты берёшь, согласно заявленному количеству семей...

Подскажите как выйти на тему Бортника.

Да не матки входят в роевое и "рулят" роением!! А "рулят" роением пчёлы, где в их массе формируется большоватый процент анатомических трутовок! Пусть матки будут Т.См, но трутни то многие их кроют с роевыми генами!! В один год пчёлы в семье от одного слоя трутневой спермы - не ройливые, на другой - уже пчёлы от спермы трутней с роевыми генами. Ведь у карпаток матки частенко явно не хотят роиться! Сохраняют приличные размеры и приличную яйцекладку! И частенко в карпатских семьях рои выходят со значительными запозданиями - от срока - 9-ти дневной печатки роевых маточников! И частенько у карпаток рои выходят с не плодными, после подсекания - не готовой и не желающей роиться зимовалой матки!!


Саратовский пчеловод, а я поделюсь впечатлениями и информацией - об матках Афанасенко - лишь после весенней ревизии 2013г. (две С.Т-03; одна C.T-1075, одна C.T.-07 и одна пешетц. Ну и зимует хорошо пока - одна островная C.T.-1075. )Пока зимуют нормально в зимовнике, где ниже "нуля" температура не падала и выше +5 пока не повышалась.

АВА 64 Как тебя направить в тему Бортника не знаю, но я скопировал своё сообщение из этой темы, специально для ТЕБЯ:
Позапрошлый год Сергей Дмитриевич любезно передал мне через пчеловода из Балтая Саратовской обл., 5 пчеломаток Карника: штамм Пешетс, все И.О. для тестирования в условиях севера Саратовской обл.
Приятно было смотреть на маток, на их белые шестигранные метки, благодаря им, матки находятся в улье - мгновенно, таких я не видел нигде, предполагаю, что это фирменный знак С.Д.!
Подсадил удачно 4 матки (1 убили по моей вине).
Кондиция: каждой матке дал 4 рамки - две расплода и 2 кормовые.
Пакеты развивались хорошо, матки сеяли ровно и много, причём все 4 на одном уровне. В тот год на мёд специально семейки не пускал, а изучал яйценоскость, миролюбие, лётную активность, восприимчивость к болезням. Результаты - хорошие, я удовлетворён: превосходство над Карпатками матками по параметрам развития, яйценоскости, приносу нектара, миролюбию выше почти в 2 раза.
В первый год был важен результат зимовки. Хотя С.Д. звонил и просил оставить Карнику на воле, я поставил семейки в новый зимовник (его тоже надо было испытать).
Результаты зимовки - отличные, все семьи почти без подмора и безо всяких болезней!
На второй (прошлый) год: весной бурное (опять констатирую) почти в 2 раза сильнее развитие по сравнению с Карпаткой. Весной успел сделать полное реципрокное скрещивание Карники с трутнями Карпатки. Мне этот способ пошёл в руку, работаю с ним с 1982 года и буду работать впредь.
В июне прошлого года переехал на юг Саратовской области, где теплее. При переезде в ночь местные воры украли 4 улья и 8-ю пакетами. В запарке переезда думал, что там были и 2 матки от С.Д., но Бог миловал: оказывается все 4 живы (нашёл по меткам). Сейчас 2 матки у меня - зимуют на улице согласно просьбе С.Д. в жёстких условиях холода (сегодня, сейчас у нас - 24 градуса).
1 матка у сына на испытаниях в Калининском районе Сар.обл. Эта матка работала у него в прошлом году на медосбор: дала мёда больше всех - легко освоила 2 корпуса 12 рамочного Дадана.
1 матку оставил на племя пчеловоду занявшего моё место. Но он не матковод.
Таким образом констатирую: матки от Сергея Дмитриевича хорошие, причём все, мои отзывы самые положительные.
В этом году испытаю обратное скрещивание и напишу результаты как первого, так и второго результата, естетственно по результатам зимовки.
Да. вчера присыпал ульи снегом, не выдержал и снял утепление: все семьи с матками С.Д. живы-здоровы. Желающим обновить своих пчёл на качественных пчеломаток немецкой селекции, но адаптированный в Белгородной области (это очень важно) - советую их приобретать у Афанасенко. Матки гарантированно проверены мною со знаком Плюс!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Есть идея в этом году протестировать маток С.Д. посадив их в конце мая на вощину, организовать так называемую Битву Пчеломаток.
Да и своих Карпаток аналогичным образом пакета 2-3 думаю испытать!
Так глядишь, и, найдём лучшую пчелу для средней полосы России!


Андрей Кочемасов Рад видеть и приветствию тебя в этой теме и вообще на форуме!!!
Да нормальные у него матки и действительно превосходят карпаток по ХПП.
Жду твоих заключений, вообще как твои дела, как успехи, пиши!

Ну,хорошо...... по твоему надо просить всех соседей
вокруг.....держать семьи с трутнями с не ройливыми генами,
а не заниматься охотой за маточниками.....тихой смены?
или вообще покупать маток...уже плодных и что бы они сеяли
трутней без роевых генов и в паспорте по маткам,что бы штамп
такой стоял Плодная матка.....сеет трутней с неройливыми генами

Алексей Уфимский ! Если хочешь... Можно ну очень "по взрослому" !
Тема явно провакационная ! И создана для того, чтобы в очередной раз кого-то с кем-то столкнуть лбами !
Я бы и сам пободался (при настроении) , но, т.к. мои посты тут тихо удаляют, не вижу смысла...
Важно заметить - первоначальный сюжет весьма надуманный, впрочем, как и ранее созданные - про вечного "опытного соседа"...
Остаётся, "по взрослому" только выяснить - кому это выгодно ?
Судя, по кол-ву оппонентов у одного единственного Георгия , ответ лежит на поверхности !

Доходность пасеки состоит из многих направлений в пчеловодстве ( не только мед), перечислять не буду.
Пока о доходности пасеки судить будешь по колличеству фляг, то так и останешся топтаться на месте( возможно тебя это устраивает) . 300 фляг для меня пока лишние, а вот 120-150 в самый раз.


Все здорово расписано, логично и по порядку, красиво, но интересующие меня семьи я прежде всего ищу по записям и номерам ульев, а уж потом маток, по апалиткам. А если у вашей матки слетела метка( такое бывает), что вы бы ее не нашли? Странно как-то все .



А вот с этим полностью согласен Я не против пчеловодов, я против сказачников Практики и так все понимают, а вот у молодежи "крышу"явно подрывает.

Выходи!

Никс, спасибо.

Где брали Карпатку? Матковод?Пож... поподробне.Если сравнивать " марку" например БМВ надо писать и оппонента.(выходит сравнение с другим четырёхколёсным транспортом)

Карпатка - старая моя линия, получил от сына из Москвы, репродуктор конечно Гайдаровский, она и её потомство хорошо проверена мною на зимостойкость в Саратовской области.
Карника штамм Пешетц ИО, получил от Афанасенко С.Д. год и две зимы наблюдал за развитием, зимостойкостью - всё понравилось, а в прошлым году сделал прямое скрещивание, в этом планирую обратное и полное сравнение по ХПП по работе гетерозисных пчёл.
Предполагаю, что обратное покажет худший вариант, так писала кажется Перепелова, но это был прошлый век. Просто интересно посмотреть что и как получится именно у меня?
Как у тебя дела? Весной прошлого года ты очень рано и удачно заложил маток, что получилось, какие результаты испытаний?
Как продвигается твоя работа по карпатке в плане создания собственной микропопуляции?

Господа пчеловоды (матководы ) есть один вопрос к вам .
Вышел у меня спор небольшой с одним человеком : я утверждал что лучше 2-е обычных матки ( 1 основная семья - одна помощница) , чем одна хорошая матка просто в одной семье. Т.е. по меду , по расплоду 2 средненьких в сумме обгонят 1 хорошую . Опыт содержания семей помощниц маленький , поэтому хочу спросить у корифеев . Мой оппонент утверждал что одна хорошая матка тянет программу лучше двух средних . Толи у меня еще не было до сих пор хороших (выдающихся ) маток , толи опыта мало , но судя по моему , пусть и малому , опыту 2 матки в сумме наращивают пчелы и несут меда больше , нежели одна хорошая.
Кто по этому поводу имеет что сказать?

Светлоград

а что вы хотите услышать? Никогда двухсемейные и даже с помошницами не тянули меда больше полноценной семьи с одной маткой, даж лохотрон приравнивания выхода меда как от одной семьи двухсемейных успеха не имеет.

Исходя из своего опыта полагаю что прав - оппонент.
В общем это (немного в другом виде) старый спор о том,
что лучше: слабые семьи или сильные. Одна сильная принесет
больше чем две слабых, к тому же с ней проще и легче работать.
А всякие "помошницы", "двухматочное содержание" -
это все от лукавого, в пчелиной семье должна быть одна матка.
Иначе это уже 2 семьи, пусть и в одном улье. По трудозатратам
же вполне ясно, что легче обслуживать одну сильную чем две слабых.
Итог: меньше работы при лучшей эффективности.

полноценная семья есть + от нее в мае отводок делается (иначе улетят) в течении сезона отводок грабится на подсиливание основной семьи , осенью объединяется . Мой напарник утверждает что в "две жопы " веселей работают матки .


все в разных ульях

Светлоград

А в четыре вобще за четверых утвердите ему!

Друзья сильно не ругайте я не знаю в какой теме писать,решил здесь.Мы покупаем маток у буржуев за бугром для вывода себе ф1,вот и я в том году купил 2 матки картовки в Польше,одна улетела другая вроде бы сеет,но до середины сентября 2015г. матка насеяла рамок 4 и пошли в зиму.Весной думаю стартанет,но весна не ахти и до сегодня сидит на 7 рамках,7 рамку коричневую матка обходит уже недели 2 не кладет в нее яйца,а кладет с которых вышли пчелы.Сегодня посмотрел кино
https://www.youtube.com/watch?v=3vkSQQVEnRM
с того года я наблюдаю за Алексеем и у меня складывалась мнение,что матки племенные должны сеять,как пулеметы.А я читал года 3-4 назад где-то,что от племенных не ждите хорошего засева эти матки не расплод хороший не дают ни меда,а вот ф1 эти работают по настоящему.А нам показываю,как племеные матки уже на 4-5 корпусах сидят,так ктоже прав ,кто в курсе.