Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Переходить на корпусные или нет?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > ульи
Страницы: 1, 2
Лев Маркив
Имеются ульи украинского типа (рамка узко-высокая), имеет ли смысл переход на корпусные если кочевание не планируется. Какие плюсы,минусы от перехода.
Tesei
Лежаки незаменимы- удобны очень во всех случаях.
Что за рамки узко-высокая вообще говоря не знаю.
Но у меня лежаки на 24-27 больших обычных рамок, а магазинные к ним высотой 230мм.Великолепно работать, правда пчелы в доме на чердаке(в карманах) на 6 сотках. Беру с улья 30-40 кг и на зиму оставляю по 25 кг, сахаром не кормлю.
Михаил
Я вообще-то наоборот хочу перейти на лежаки с узковысокой рамкой, чем они Вам не понравились?
Игорь
Вообще, я считаю - лежак это "гроб" для пчел.
Я перехожу на многокорпусную систему - рамка 230 мм.
Мех
Что спорить то, во всем есть свои плюсы и минусы, и лежаки хороши и многокорпусные, и обычные рамки, и узковысокие ... и даже один скажет то хорошо, другой на это скажет, а вот это плохо !!! Попробуй все сам и сделай для себя вывод !!!
Андрес Раава
ДА
По материалам книги А. Раава "Мину месипуу", Издательство "Валгус", Таллин 2002; см. также журнал "Пчеловодство" нр. 3. 1994; и нр. 5. 1995)
Сколько и какими путями можно
увеличить медопроизводительность пасеки.
Как я уже отметил, медопродуктивность пчелосемьи зависит от её физиологического состояния, котороё в свою очередь зависит от возможности реализации инстинкта роста и от условий питания, главным образом от того на сколько получаемое количество пищи (нектара) превышает потребность пищи для текущего метаболизма. Получаемоё пчелосемьёй количество пищи зависит от количества сахарозы в нектаре, получаемого пчелосемьёй с территории взятка и от количества пчелосемей, пользующихся взятком с этой территории. Медопроизводительность пчелосемей никогда не может быть больше, чем это позволяет нектаровыделяемость (производительность сахарозы) с территории взятка пасеки. Территорией взятка пчелосемьи можно считать территорию с радиусом 1....3 км вокруг местонахождения пчелосемьи. Величину этой территории в любом конкретном случае определяют многие внешние факторы: характер местности, метеоусловия и т.д. Все действия пчелосемьи очень точно подчиняются закону равновесия и пчелосемья никогда не израсходует на добычу пищи больше энергии, чем её содержится в добываемой пище. Из добываемой пищи пчелосемья вначале покрывает потребность пищи для текущего обмена веществ (метаболизма), остальное количество пищи в ходе метаболизма переваривается в запас углеводов и складывается запасом энергий организма в виде меда в соты. Этот запас предназначен для преодоления неблагоприятных для жизни периодов, независимо от того, в какое время года такие периоды бывают. Потребность пищи для текущего метаболизма состоит из двух частей – одна часть потребуется для основного обмена веществ, другая  для преодоления и компенсации влияния разных последствий внешних факторов (тепловые потери и т.д.). От получаемой пищи для текущего метаболизма в свою очередь зависит физиологическое состояние пчелосемьи. Исходя из вышеприведённого, ежедневная медопроизводительность пчелосемьи зависит непосредственно от того, сколько ежедневно получаемое количество пищи превышает количество пищи, необходимое для ежедневного текущего метаболизма. Это в свою очередь зависит от приноса нектара и содержания в нём сахарозы с территории взятка пчелосемьи, а так же от количества пчелосемей, добывающих пищу на этой территории. При этом надо учесть все пчелосемьи в радиусе до 3...4 км от ваших пчелосемей. Чем больше количество пчелосемей, добывающих пищу с территории взятка, тем большая часть нектара идет на текущий метаболизм пчелосемей и меньше станет часть, идущая на медопродукцию.
Для того, что бы взрослая, находящаяся в состоянии постоянного беспреп-ятственного роста, пчелосемья могла полностью реализовать свой потенциал медопроизводительности, она должна получать ежедневно нектара с содер-жанием сахар около 30...40%. в том числе сахарозы 15...20% в количестве около 15...16 кг. Количество, ежедневно получаемой пищи, (нектара) можно определить только на основе прироста веса пчелосемьи. Все другие способы определения получаемого нектара (пищи) пчелосемьи являются субъективными и не дадут адекватной информации. Самым ошибочным может оказатся оценивание количества получаемого нектара (пищи) пчелосемёй на основе наличия „медоносных” растений и интенсивности цветения их. Даже превосходные „медоносы” при обильной цветении могут в зависимости от вегетационных условий в некоторых случаях не выделять нектара с необходимым для пчелосемей содержанием и составом сахар.
Следовательно единственным реальным способом для увеличения медо-производительности пасеки является содержание пчелосемей в постоянном состоянии роста и содержание такого количества пчелосемей, которое соот-ветствовало бы реальному выделению нектара с территории взятка пасеки. С изъятием каждой „ненужной” пчелосемьи с территории взятка, увеличивается медопроизводительность оставшихся пчелосемей в валовом сборе нектара примерно на 120 кг за сезон за счет исключения сбора и потребления нектара для метаболизма изъятой пчелосемьи. Также увеличивается медопроиз-водительность посредством мер, снижящих расходов корма на текущий метаболизм (необходимость компенсирования тепловых потерь и тд.).
Но самое главное для увеличения медопроизводительности пчелосемей – это содержание пчелосемей постоянном в состоянии беспрепятственного роста или точнее: в физиологически стабильном состоянии роста и держать количество пчелосемей в соответствий с реальным нектароыделением с территории взятка пасеки.
Андрес Раава
65001, Миссо, Вырускии уезд, Эстония
+372 5296 193; е-mail: metegroup@hot.ee
Геннадий
При низкой цене на мёд -300 р/3л это один единственный выход иметь корпусные улья на прицепах, павильонах и кочевать.У меня два прицепа крытые с будками и площадкой под улья 6,3м.
Устанавливаются 32 восьмирамочных улика. С 64 четырёх семей откачиваю на реализацию от 70 до 90 фляг мёда. Расходы составляютот 30 до 40 процентов
от выручки. Вот сами и думайте что хорошо.
Андрес Раава
Многокорпусный улей для содержания пчелосемей
по патенту РФ ( АС СССР) № 1732890

(По материалам книги А.Э.Раава "Мину месипуу" ("Мой улей") Издательство "Валгус" Таллин 2002; http://www.kirjastusvalgus.ee; смотри тоже журнал "Пчеловодство" № 3; 1994, № 5; 1995)

Улей, применяемый в пчеловодстве MЕТЕ, напоминает применяемые ныне многокорпусные ульи современного традиционного пчеловодства. Основное отличие заключается в количестве и размерах корпусов и сотовых рамок. Следует отметить, что применение улья не требует никакой отдельной методики содержания пчелосемей, как в современном пчеловодстве, где применяемый улей определяет применяемую технологию содержания пчёл, Предлогаемый мною улей является только средством применения технологии пчеловодства МЕТЕ, независимо от того, где и при каких метео–климатических условиях технологию применяют. Поэтому даже значительное отклонение приведенных здесь оптимальных размеров улья незначительно влияет на продуктивность пчелосемей, но величина отклонения может существенно сказаться на возможность применения технологии и на саморегулирование факторов, определяющих режим и характер метаболизма пчелосемьи. Это в свою очередь увеличивает бессмысленные затраты на содержание пчелосемей и тем самым повышает себестоимость пчелопродуктов и уменьшает рентабельность пасеки (см. график на рис.1).
Здесь я представляю эскизы прототипа улья и обоснования выбора параметров улья и его элементов. Конструкторские решения, материалы и технологии для изготовления конкретного улья может каждый изготовитель выбрать сам, исходя из своих возможностей.
Улей состоит из дна, крыши и необходимого числа корпусов, количество которых определяется в каждом конкретном случае от фазой сезона и от фазы роста пчелосемьи, от физиологического состояния пчелосемьи и т.д.
Так, небольшому рою массом около 1 кг для начала роста требуется два корпуса, а взрослой пчелосемье, с массой пчёл около 12 кг, к началу валовой продукций меда требуется до 11 корпусов (см. снимок на рис 2). Все элементы лья должно быть взаимозаменяемыми, бессмысленно и бесхозяйственно держать для каждой пчелосемьи собственный комплект ульевых элементов. Кроме того, на каждую взрослую пчелосемью, занимающую 10...11 корпусов, надо иметь к началу валовой продукции меда несколько запасных корпусов. Их число зависит от методов и скорости первичный обработки пчелопрдуктов и подготовки корпусов для расширения пчeлосемей. Таким образом из корпусов улья образуется дупло с четырехугльным поперечным сечением с рамером 384 х 335 мм , высоту и объем которого можно изменять с любого места по вертикали в соответствтй с потребностьями пчелосемьи места. Вид сверху на корпус такого улья–дупла показан на рис. 3.
Дно улья (рис. 4, 10-16) желательно изготовить оборотным. Оно делается из половой доски 10, которая шипована между боковыми планками 11. На одной стороне дна имеются передняя 15 и задние 13, 14 планки дна. Обвернув дно другой стороной, можно плотно закрыть леток, что черезвучайно важно во время зимовки. На другой стороне передняя планка дна отсутсвует, так образуется главный леток улья из-под передней стенки нижнего корпуса. Высота летка зависит от высоты планок дна. Лучший размер – 10 мм. Такой леток практически непроходим для мышей, а при поздних заморозках пчелы своими телами могут перекрыть его. При необходимости ширину летка можно регулировать с помощью двух брусков. В переднем краю дна имеется паз глубиной 10—15 мм и шириной 6—8 мм для размещения прилетной доски. Желательно изготовить половая доска дна из водостойкой фанеры тольшиной 16—20 мм, можно использовать фанеры тольшиной 8—10 мм, но в два слоя. Применение досок нежелательно, так как в сырое время года размер такого дна будет сильно изменяется. При изготовления дна надо учесть, что оно должно выносить нагрузку не менее 120 кг. Приблизительно такую массу имеет улей со взрослой семьёй к началу валовой продукций запечатанного меда.
Крыша улья (рис.4, 1—5) состоит из щитка 2 и обвязки 5. Для щитка можно использовать фанеру или доски. Сверху крыша покрыта водонепроницаемым материалом 1. С внутренней стороны крыши на дистанционных планках 3 прибито перекрытие 4, которое необходимо для создания двух воздушных подушек для утепления гнездового пространства улья сверху. Для того чтобы воздух в них остался неподвижным и они обладали максимальным тепловым сопротивлением, расстояние от закрытого полиэтиленовый пленкой верхнего корпуса до перекрытия должно быть в пределах 2—3 см, а расстояние от перекрытия до щитка крыши в пределах 3—4 см. Перекрытие должно быть плотным, чтобы исключить утечку воздуха между подушками. Никаких других уплотнительных подушек применять не надо, так как их тепловопроводимость перевышает теплопроводимость неподвижного воздуха в несколько раз. На нижнем краю обвязки крыши имеются фланцы, которыми она опирается на верхний корпус улья. Это связано с тем, что такая крыша очнь легкая (3—5 кг) и сильные порывы ветра могут поднять ее и унести. Чем глубже фланцы и чем тяжелее крыша, тем прочнее она сидит на улье. Для увеличения стабильности можно разместить пластичные уплотнители между наружной стенкой корпуса и фланцами обвязки крыши.
Корпус улья (рис 4, 6 – 8 ) изготовляется иэ досок шириной 125 мм. Их тольшина для торцевых стенок (рис. 5 )  28 мм, для боковых (рис. 6 )  20 мм. При сборке корпуса боковые стенки вставляют между торцевыми и с угол сбивают гвоздями, применение клея необязательно. При изготовлении деталей стенок корпуса надо следить, что-бы они бли точно прямоугольными. В противном случае собранные корпуса будут качаться и собраннный из таких корпусов улей будет стоять неустойчиво. Устойчивость улья очень важна, так как примерно 65% из его массы (со взрослой семьей около120 кг) находится выше его центра тяжести по вертикали. Несмотря на это, порывы ветра при скорости 25—28 м/сек не способны опрокинуть улей, если он стоит ровно.
В передней стенке каждого корпуса имеется круглый леток диаметром 12—16 мм, который при среднесуточной температуре воздуха выше +8С открыт. В каждой стенке корпуса снаружи имеются пазы для прихвата подъемного устройства.
Выбор размеров корпусов обусловлен тем, что внутренний объем не менее трех корпусов должен точно соответсвовать объему и размеру шарообразного компактного расплодного клуба из 50 — 60 тыс. ячеек (принцип „шар в кубе”). Примерно из такого количества сотовых ячеек с расплодом состоит расплодный клуб, если пчеломатка в течение 21 суток ежесуточно кладет примерно 2400  2900 яйц в сутке (при нарушенной компактности клуба и при наличии пищи в виде раствора сахарозы в составе нектара или сахарного сиропа с содержанием сахарозы не более 50%). Такую же размер и объем имеет зимний клуб взрослой пчелосемьи при равновесии тепловой нагрузки. Это обозначает состояния, когда тепловые потери с поверхности клуба ровняются теплу, выделяемому клубом в ходе основного обмена веществ которе составляет тепло около 3 Ккал в час. Площадь сотовых рамок одного корпуса, который определяет количество сотовых ячеек в одном корпусе улья, должна обеспечивать место под максимальную яйцекладку пчеломатке в течение 10 – 12 дней. Таким образом можно разделить компактный расплодный клуб в любое время на две, приблизительно ровные части при условии, что расплод будет в обеих частьях еще как минимум 10 дней. Это в свое очередь гарантирует на основе биологической предназначенности пчелосемьи восстоновление клуба в корпусе, вставленном между разделенными частьями расплодного клуба (улья).
Каждый корпус вмещает 9 ульевых рамок (рис. 49 и рис. 7) с внешними размерами 106х364 мм. Длина верхнего бруска  396 мм, ширина нижнего и верхнего  25 мм; ширина боковых брусков 35  36 мм.
Одна из многих ошибок современного пчеловодства состоит в том, что под понятием „внешние условия” или „внешние факторы” (ветер, внешняя темпе-ратура и т.д.), влияющие на пчелосемью, понимают факторов вне улья. В действительности внешними условиями для пчелосемьи, определяющие состояние и действие пчелосемьи, являются условия в гнездовом пространстве улья. Эти условия возникают взаймодеиствием тепловых сил между поверхностью клуба и внутренней стены улья и определяющие состояние пчелосемьи через теплообмен с поверхности клуба (тела) пчелосемьи. Основную долю из теплообмена состовляют теплове потери возникщие вследствием внутриульевой естественной циркуляции воздуха (ветра). Ее интенсивность и тем самым величина тепловых потерь зависит от величины расстояния и разницы температур на внутренней стенке гнездового постранства улья и на поверхности клуба. Найменьшим температуром повехности клуба является +8С. При температуре +8С на внутренней стенке улья циркуляция воздуха отсутсвует и тем самым отсутствуют конверсионные тепловые потери с поверхности клуба. Тепловые потери с поверхности клуба в виде излучения тепла останутся в прелах количества тепла, выделяемым пчелосемьей в ходе основного обмена веществ и пчелосемье не надо применять меда для продуцирования тепла для компенсации тепловых потерь. При понижении температуры на внутренней стене улья между нею и клубом возникнет цир-куляция воздуха и прибавляются конверсионные тепловые потери споверхности клуба которых клуб начинает компенсировать повышением интенсивности метаболисма и израсходыванием меда для продуцирования тепла, но если растояние от клуба до стенки меньше 5 см, этот процесс не идет. В закрытом для протоке слое воздуха с тольшиной до 5 см сила трения между молекулями воздуха останавливает всякое разностороннее движение воздуха. Перекрытие улочек с помощю широких боковых брусков рамок преследует цель уменьшит их активную длину и препятствовать конверсионному теплообмену между поверхностью клуба и торцевыми стенками гнездового пространства уля. При снижении внеульевой температуры ниже 0С внутренние стенки улья, независимо от утепления стен улья, во всех случаях приобретают отрицательную температуру. Количество тепла, выделяемое семьей в ходе основного обмена веществ, не способен препятствовать проникновению морозы в гнездовое пространство. Его хватает лишь на поддержание в неподвижном воздухе границы пространства с температурой 0С на расстоянии около 9 мм (максимальный размер „пространства Лангстрота) от поверхности клуба. Все, что находится дальше, имеет отрицательную температуру. Влага в виде водянной пары, попадая в зону с отрицательной температурой, конденсируется и осядет в виде инея, что в свое очередь препятствует движению воздуха вокруг клуба. Таким образом клуба пчелосемьи в неподвижном воздухе от мороза защищает выделяемое им влага. Выделяемое клубом влага в свое очередь защищает клуба от мороза.
Применение деревянных ульевых рамок нецелезобразно из-за больших расходов на непроизводительные работы (сборка рамок и наващивание). Для минимизации этих расходов с 1997 г КФК „Елена” (г. Шебекино, Белгородской области, РФ) начал поизводить разаботанных мною пластмассовых боковых брусков (плечиков) для ульевых рамок. Применеие их позволяет собирать рамки и без проволочивания навщивать их для одного корпуса примерно за 5  6 минут. Так же значительно упрощается первичная обработка меда и воска.
Масса и тепловместимость улья должно быть как можно меньше. Чем меньше эти показатели, тем лучше пчелосемья будет информировано о всех изменениях внеульевых условии и обеспечивает сохранения физиологического состояния пчелосемьи в соответствии с внеульевыми условиями.
Улья, применяемого в пчеловодстве МЕТЕ можно применять и по основам традиционного пчеловодства, но результат применения его значительно уступает применению его по основам изобретенного пчеловодства по патенту РФ (АС СССР) № 1732890.

Андрес Раава
Раава
Игорь,
Вы абсолютно прав. Лежаки являются гробои для пчелосемьи потомуб что жизнь пчелосемей в лежаках найболее противоречить естественному образу жизни пчелосемьи и направлению движения тепла в природе:
по вертикали.
Михаил
Это , братцы все спорно, и зависит от методов пчеловождения, и я кочевал,и сейчас еще имею, корпусные улья. Пока не обосновался в ущелье на Алтае. Точки по 10-15 ульев, расстояние между ними километр, заглядываю в ульи 4 раза за сезон. расходы -плачу помощнику, за пять месяцев по 120 у.е. в месяц. И мед у нас еще дешевле. Поэтому хочу перейти на украинские лежаки. Чтобы еще было проще. И имею минимум 50-60 кг с каждого улья. А было время кочевал, вспомнить страшно, по 6-8 раз с места на место за сезон. З0 фляг на расходы уходили.
Андрес Раава
Уважаемые пчеловоды,
Спор о том, какой тип улья лучше, любой корпусный, стандартный корпусный, лежак или какой нибудь общейзвестный традиционный улей, является совершенно бессмысленным. Ни один из вышеупомнятых ульев не позволяет пчелосемье реализовать своего медопройзводительного потентциала не более 10...15% (это обозначает продуктцию меда 100...150 кг за сезон) из-за несоответствия конструкций и размеров улья с биологическими параметрами и свойствами пчелосемьи. Чертежи улья для применения технологий пчеловождения, которое позвольяет пчелосемье стопроцентно реализовать своий биологические потентциалы в соответсвии с условиями обитания, находятся по адресу: _www.beeland.ru/raava, а статья о обоснования размеров и конструктивных рещении, находиться в этом разделе форума.
Пчаляр
Если лежак и гроб для пчёл ..то многкорпусный это труба для их жизни. И в лежаке легко создать условия многокорпусого хоть на 8 или на 10 или на 12 да и установить на платхорме его значительно проще.При взятках менее 1,5 кг в день содержание пчёл в многокорпусном улье бесмысленно.
Игорь
Почему бессмысленно содержание пчёл в многокорпусном улье при взятках менее 1,5 кг в день. Что за чушь вы несете.

Создать в лежаке условия многокорпусного улья (рамка 230 мм) не возможно.

Все промышленные западные пасеки используют корпусные технологии. А ведь деньги там счетать умеют.
voxon
Слово практика: лежак очень неплох для кочевки, если с умом к нему подойти.
Конечно двустенный утепленный - для кочевки действительно "гроб".
Некоторые мои товарищи делали специально для кочевки очень легкие и прочные
лежаки на 24 рамки из фанеры (!). Рамки гофмановские , накинул сверху положок,
притянул скотчем, заткнул летки обрезками поролона и ВСЕ, улей готов к перевозке.
Ни лент ни скрепов, ни решеток ни сеток кочевых, и никогда не запаривались.
на кочевке ставится один-два магазина, перед отьездом снимаются и все.

Так что не обязательно один улей Лангстрота-Рута хорош для кочевки.
Про усиленно рекламируемый улей г-на Андреса Раава, слышал, читал и на форуме,
но как я понимаю уважаемый наш коллега из братской Эстонии г-н Раава просто
тиснул в форум абзац из своей книги, а это не есть хорошо, хотя и оправдано
в смысле экономии времени: ведь там приводятся ссылки на чертежи улья,
а чертежей то этого "чуда-улья" и нет. Не хочу показаться невежей, но я плохо
информирован : если этот "чудо-улей" не использует стандартных рамок
Лангстрота или Дадана, то переводить пчел на него накладно: это потребует
переделки медогонки, приспособлений, шаблонов, перерезки стандартных
листов вощины и еще многого что сечас не заметно а выявится в процессе
эксплуатации. Так что не знаю..... Знаю что велосипед уже изобретен и надо
совершенствоваться в водительском мастерстве - и вообще "улей мед не носит". blink.gif
leolit
Чертежи есть на www.beeland.ru (если не ошибаюсь, в разделе "Мысли вслух") да и на болгарском сайте есть, если вдруг любопытно будет взглянуть.

Насколько я понял из описаний МЕТЕ улей ещё не всё wink_anim.gif
Хотя тяжело будет не согласиться, что и жилище всё-таки сказывается на его обитателях (если взглянуть пошире) wink_anim.gif
voxon
leolit ! Если собираетесь занятся чисто-любительским пчеловодством 2-3 семьи держать из любопытства,
можно и МЕТЕ, и какой-нить "альпийский" да и хоть стеклянный наблюдательный попробовать.
А чертежей разных хоть залейся, любой столяр нарисует массу на любой вкус. Если предполагается
получение дохода (и серьезного!) от этого занятия, то все побоку, все сложности, чем проще тем лучше,
и обязательно сторогий общепринятый стандарт - или Лангстрот-Рут (без всяких наших идиотских
"улучшений" ! ) или Дадан-Блатт. wink_anim.gif
leolit
я понял, Voxon. wink_anim.gif Спасибо.
Да, конечно же, доход планируется в будущем --- переход на самоокупаемость и окончательно покинуть город как постоянное место жительства.
Пчёлы очень интересны, тем более что ими занимаешься на природе wink_anim.gif --- в естественной среде обитания...

PS: уже пошёл искать чертежи вышеприведённых ульев, а то что-то изготовители не реагируют на запросы. Ульи буду делать сам, но пару первых, похоже, прийдётся покупать всё-таки... wink_anim.gif
voxon
А мне как раз нравится то что благодаря пчелам можно всю зиму безбедно жить как раз в городе... biggrin.gif
Никколай
Цитата(Андрес Раава @ 30.05.2003 в 14:57)
Уважаемые пчеловоды,
Спор о том, какой тип улья лучше, любой корпусный, стандартный корпусный, лежак или какой нибудь общейзвестный традиционный улей, является совершенно бессмысленным. Ни один из вышеупомнятых ульев не позволяет пчелосемье реализовать своего медопройзводительного потентциала не более 10...15% (это обозначает продуктцию меда 100...150 кг за сезон) из-за несоответствия конструкций и размеров улья с биологическими параметрами и свойствами пчелосемьи. Чертежи улья для применения технологий пчеловождения, которое позвольяет пчелосемье стопроцентно реализовать своий биологические потентциалы в соответсвии с условиями обитания, находятся по адресу: _www.beeland.ru/raava, а статья о обоснования размеров и конструктивных рещении, находиться в этом разделе форума.

На beeland.ru моя машина вообще сервак не хочет находить! unsure.gif
Николай
У меня алергия на спор "какой улей лучше7" и эту тему принципиально не читал.
А тут залез почитал немного и мне кажется вы забыли основное-медосбор в основном зависит от силы семьи. В два раза большая семья собирает в три или четыре раза больше мёда.
При обслуживании очень большой пасеки многокорпусной конечно лучше.А для любителя незнаю.
Не очень внимательно прочитал все ответы на тему поэтому прошу простить если кого повторил.
ВИКТОР_Л
Силу семьи создает чистая неройливая порода пчел, высокояйценоская матка, медоносный конвейер, а знания и опыт пчеловода помноженные на вышесказанное дают медосбор. Конструкция улья имет значение, но не первостепенное для медосбора, но первостепенное значение для повышения производительности труда.
Кроме того, исследованиями, еще советских пчеловодов установлено что, при неограниченных возможностях приноса нектара, изучения проводились в течении пяти дней, пчелиная семья приносит 68% нектара в первые два дня , а дальше принос падает из-за затруднений по его переработки ульевыми пчелами. Но количество выработанного меда естественно определяется совокупной силой семьи.
з Пушчы
Что то не видел в Белоруссии многокорпусных ульев. Хотя многие его и пропогандируют. Но наши далеко не бурные взятки не позволяют использовать этот улей эфективно .Особенно весной когда для обогрева этого улья пчёлами нужно значительно больше мёда чем в утеплённых лежаках. А то что в лежаках нельзя создать условий и объёма многокорпусного..чушь. Был год и сильный медозбор когда я догадался поставить на 16 рамочный лежак 5 надставок и за 21 день взятка взял 75кг мёда, а за сезон этот улей дал 200. Больше таких взятков не было но были лежаки которие приносили по 175 кг.
Естественно в многкорпусном улье вышлобы и больше мёда по той простой причине, что с него легко забрать у пчёл весь мёд особенно если это 8-рамочный улей.
apirussnik
Промышленные пасеки всего мира оснащены многокорпусными ульями из пенополистирола. В домашних условиях такие ульи не сделать. Да и смысла нет : промышленный многокорпусныйего не сделать

Промышленные пасеки всего мира оснащены многокорпусными ульями из пенополистирола. В домашних условиях такие ульи не сделать.
MishaK
Лукавите вы нескалько! Да и в Канаде как то я не встречал ульев из пенополистирола. Извените но если Вы делаете рекламу своему товару, то не водите в зоблуждение не проверинными фактами. Сории.

При наличии оборудования и матерьялов можно сделать все что хотите, пример за 2 зимних месеца
я сделал 1200 корпусов на 230, по всем стандартам.
Юстас
Цитата(apirussnik @ Среда, 01 Февраля 2006, 12:38)
Промышленные пасеки всего мира оснащены многокорпусными ульями из пенополистирола. В домашних условиях такие ульи не сделать.
*


Хотелось бы увидеть одну такую пасеку, оснащённую полностью апируссиками blink.gif . Сколько не видел промышленных пасек, на всех пока ещё деревянные. Хотя, конечно, я не отвергаю мысль, что со временем постепенно произойдёт переход на полистироловые, их достоинств никто не умаляет. А для рекламы здесь есть спец раздел, да и по полистироловым ульям так же имеется.
apirussnik
Миша из Сибири, ваши 2 тысячи корпусов в Канаде остались?
jura-1
Цитата(apirussnik @ Среда, 01 Февраля 2006, 21:45)
Миша из Сибири, ваши 2 тысячи корпусов в Канаде остались?
*


Михаил деиствительно из Сибири,и сделанные им корпуса действительно в Канаде. smile.gif К чему задавать глупые вопросы? blink.gif
Prozaik
Цитата(MishaK @ Среда, 01 Февраля 2006, 17:57)
но если Вы делаете рекламу своему товару
*


Это ещё цветочки.. вот в последнем номере "Пчеловодства" реклама апируссовским - читать стыдно dry.gif .. в них , оказываеттся, даже не роятся blink.gif
Vitalik
Цитата(з Пушчы @ Суббота, 15 Ноября 2003, 21:50)
Что то не видел в Белоруссии многокорпусных ульев
*


Да кстати водят и у нас в Белоруси в многокорпусных.
kingofbees
Polystyrene ульи(крыши и донья и корпуса) используют как у вас говорят любители и ито не все третий год в журналах рекламируют корпуса из полипропилен(пищевой). Лет 5-7 прадают пластиковые сетчатые, донья крышы и подкрышники. Но коммершал пчеловоды предпочитают из дерева ульи, правда знаю некоторых у которых пластиковые рамки и деревянные рамки с вставленной пластиковой вощиной. Все откладываю испытать полностью пластиковые соты с пчелиными ячейками(правда одного размера medium) 6 5/8 инча, наверное, как у вас в России называют полу-рамки. Интересно какие Апируссовские?
Yahen
>Что то не видел в Белоруссии многокорпусных ульев
Имеются. Правда распространены они менше, чем ульи Левицкого. Но имеются.
А основной конечно 16-ти рамочный дадан.
apirussnik
Вниманию leolit. Не начинайте пасеку с ульев-самоделок. Не принесет это ни меда, ни удовлетворения от работы. Погрязнете в изобретении велосипеда, как читатели этого сайта.
Сейчас в нашем пчелводстве смена поколений: старые дрова постепенно вытесняются
новыми экологически чистыми материалами. Если Вы действительно решили посвятить жизнь пчеловодству, а не создавать музей, обращайтесь к нам, поможем и оборудованием и методическими материалами.
Кафедра промышленного пчеловодтва Лен. гос университета сельского хозяйства, тел. *********
удав
Цитата(apirussnik @ Четверг, 02 Февраля 2006, 12:42)
Вниманию leolit. Не начинайте пасеку с ульев-самоделок
*



Правильно. Начинать с самоделок не надо. Хлопотно это и дорого.
Начинайте с дешовых или дармовых ульев. Для начала конструкция улья не имеет никакого значения. А вот если пчел не бросите, и вам они придутся по душе-тогда вам уже и советчики не нужны будут. Сами решите какие и сколько улье у вас будет.

Цитата(apirussnik @ Четверг, 02 Февраля 2006, 12:42)
Не принесет это ни меда, ни удовлетворения от работы
*


И еще раз напомню-мед носят не ульи, а пчелы. И все зависит от умения и знания пчеловода.

Производитель ульев с тупым упорством рекламирует свой пенопласт и не более того.
А обитатели этого форума прошли через все, или почтивсе конструкции и вариации ульев. И не такие они погрязшие в изобретениях, как пытаются их представить.
Кемеровский
Вы пишите сообщение в тему "Переходить на корпусные или нет?", Вы уверены, что Ваш ответ соотвествует теме?apirussnik ,Пока не снизете цену,придется еще долго заниматься саморекламой
blink.gif
Пчеломор
Цитата(apirussnik @ Четверг, 02 Февраля 2006, 11:42)
Погрязнете в изобретении велосипеда, как читатели этого сайта.
*


Скорее как производители пенопластовых ульев. crazy.gif Хотя свежеизобретённый велосипед фирмы апирус мне нравится. Но дорогой. Для начинающего гораздо практичнее купить поддержанный велосипед. tongue.gif
Цитата(apirussnik @ Четверг, 02 Февраля 2006, 11:42)
Сейчас в нашем пчелводстве смена поколений: старые дрова постепенно вытесняются
новыми экологически чистыми материалами.
*


Очень жаль что пенопласт не относится к экологически чистым материалам. Пока что экологичнее старых дров ничего не изобрели. sad.gif
Цитата(apirussnik @ Четверг, 02 Февраля 2006, 11:42)
Если Вы действительно решили посвятить жизнь пчеловодству, а не создавать музей, обращайтесь к нам, поможем и оборудованием и методическими материалами.
*


Если деньжат много, то обращайтесь к ним. Если хотите чтоб пасека окупилась за первый-второй год , то изучайте газету "из рук-в-руки". Или сами дайте обьявление.
Yahen
Пенопластовый многокорпусник долго не проживет. Пару-тройку лет . Ну может пять. Пенопласт. Какой бы он ни был плотности все равно гораздо менее прочен на разрыв, чем прополис. А корпусы нужно регулярно разнимать-переставлять. Я уже о рамках молчу. А ведь бывают довольно часто случаи, что намертово пропоисуют. Деревянный улей разнять можно с помощью стамески, или на тяжелый случай топора. А сдесь как?
У пенопластового улья есть своя ниша. Есть пакетное пчеловодство. Должен быть и пакетный улей.
Весной купил, в него пакет посадил. Осенью пчел закурил, улей уничтожил. Только цена улья должна быть раз в десять ниже. Что собственно говоря и получается, если на стоипость пенопласта в магазине посчитать.
MishaK
Цитата(apirussnik @ Среда, 01 Февраля 2006, 19:45)
ваши 2 тысячи корпусов в Канаде остались
*



В Канаде Я их сделал прошлой зимой, smile.gif а в Сибири остался прицеп с ульями. hi.gif
саша б
у меня вопрос к многокорпусникам объясните ошибки неоднократно пытался разводить пчёл в корпусных делал на 10 , 12 рамок145х435 230х435 последние 8 рамок 230х300( половина узковысокой у меня украинские ульи) садил и рои делал отводки на рамке 300х435( узко высокая ) результат всегда один корпус расплода от корки до корки и через неделю две рой ни подставление корпусов сверху и снизу ни перетасовка рамок с одного корпуса в соседние (верхний и нижний) практически ничего не меняло заранее спасибо
Володя
Цитата(саша б @ Пятница, 17 Марта 2006, 8:11)
результат всегда один корпус расплода от корки до корки и через неделю две рой ни подставление корпусов сверху и снизу ни перетасовка рамок с одного корпуса в соседние (верхний и нижний) практически ничего не меняло заранее спасибо
*


Никогда не работал с украинскими лежаками. Но бывает что семья в многокорпусных не хочет идти в поставленный корпус(расширение производим когда в корпусе не менее 7-8 рамок расплода и пчела занимает весь корпус). В таком случае при постановке корпуса переносим расплод 2-3 рамки в подставляемый корпус (если прохладно, желательно поднимать запечатанный расплод). В таком случае семья осваивает подставленный корпус(расплод никогда не бросает) и проблем как правило не бывает.
Docent
Цитата(саша б @ Пятница, 17 Марта 2006, 8:11)
практически ничего не меняло
*


У меня была аналогичная ситуация все первые 10 лет моего пчеловождения. Интуитивно понимал, что надо бы сменить породную линию, но не приложил достаточно усилий -- водил то с чего начал, а начал с несильных залетных роев в совсем, как потом выяснилось, нероевой год.
Сейчас жалею, когда увидел, какие пчелы МОГУТ БЫТЬ.
В общем -- настоятельно рекомендую обзавестись матками хороших кровей, т.е. породистых или хотя бы от хорошего пчеловода (у которого не роятся).
Уж из Лунинца-то в Польшу караванами ходят -- спроси Николая, он "сосватает".

саша б, как далеко ты от Дятлович?
саша б
Цитата(Docent @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:19)
саша б, как далеко ты от Дятлович?
*


15 км у меня там теща
саша б
Цитата(Володя @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:16)
Никогда не работал с украинскими лежаками
*


тот же дадан только на боку
Цитата(Володя @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:16)
В таком случае при постановке корпуса переносим расплод 2-3 рамки в подставляемый корпус (если прохладно, желательно поднимать запечатанный расплод). В таком случае семья осваивает подставленный корпус(расплод никогда не бросает) и проблем как правило не бывает.
*


делал так же сверху снизу выходит росплод и опять в один корпус а дальше по плану
Цитата(Docent @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:19)
В общем -- настоятельно рекомендую обзавестись матками хороших кровей, т.е. породистых
*


с этим трудно не согласится но и мои не совсем дворняжки привезены из мукачево ещё отец ездил в начале 90х а потом покупали в питомнике в бресте обновлять кровь не лучший вариант но всеже

Цитата(Володя @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:16)
Никогда не работал с украинскими лежаками
*


тот же дадан только на боку
Цитата(Володя @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:16)
В таком случае при постановке корпуса переносим расплод 2-3 рамки в подставляемый корпус (если прохладно, желательно поднимать запечатанный расплод). В таком случае семья осваивает подставленный корпус(расплод никогда не бросает) и проблем как правило не бывает.
*


делал так же сверху снизу выходит росплод и опять в один корпус а дальше по плану
Цитата(Docent @ Пятница, 17 Марта 2006, 11:19)
В общем -- настоятельно рекомендую обзавестись матками хороших кровей, т.е. породистых
*


с этим трудно не согласится но и мои не совсем дворняжки привезены из мукачево ещё отец ездил в начале 90х а потом покупали в питомнике в бресте обновлять кровь не лучший вариант но всеже
Ю.П.
Цитата(Володя @ Пятница, 17 Марта 2006, 13:16)
В таком случае при постановке корпуса переносим расплод 2-3 рамки в подставляемый корпус
*


Достаточно и одной рамки с разновозрастным расплодом, чтобы семья заняла новый корпус. Но, при этом, она должна обладать силой, чтобы занять этот корпус. hi.gif
Serg K
А может быть наоборот слишком позднее расширенее?
Цитата(саша б @ Пятница, 17 Марта 2006, 12:11)
один корпус расплода от корки до корки
*


Ведь для того чтобы зароиться семье надо сначала вырастить трутней. Расширять все-таки надо до появления трутнего расплода. imho.gif
Я меняю корпуса местами у сильных семей уже 1 мая (к 15 мая - два корпуса расплода).Если задержаться - конечно зароятся. Вот с третьим корпусом - проблема (никак не применюсь).
Насчет дат - зависит от местности и погоды.
Ltos8
Ульи украинского типа (рамка узко-высокая) это утопия.
Не надо изобретать колесо, а просто понять исторический опыт и вникнуть в принципы пчеловождения, высказанные Николаем Михайловичем Витвицким /1764-1853г.г./: "лучше иметь мало, но самых благополучных ульев, нежели много сомнительных… Надобно всегда следовать тому верному правилу - что не количество ульев, но хорошее их состояние составляет и упрочивает доходы. Кто весною и летом не соединяет слабых роев с другими, тот напрасно теряет много пчел".
Информация на
http://www.dvahserv.com/rus_ver/home/pchel.htm официального сайта Глазовского пчеловодческого кредитного потребительского кооператива граждан "Пчеловодсервис" http://www.dvahserv.com/
будет Вам полезна.
svlad
Цитата(Лев Маркив @ Пятница, 30 Мая 2003, 7:49)
Имеются ульи украинского типа (рамка узко-высокая), имеет ли смысл переход на корпусные если кочевание не планируется. Какие плюсы,минусы от перехода.
*


Я считаю, что для пчеловодства оптимальные улья это: как раз лежак, лежак украинский и многокорпусный. Менять ??? Если начинать то многокорпуный.
Володя
Цитата(саша б @ Пятница, 17 Марта 2006, 18:49)
делал так же сверху снизу выходит росплод и опять в один корпус а дальше по плану
*


Работаю 10 рамочными на 230, матка прекрасно переходит хоть в низ подставленный корпус, хоть в верх, даже без переноса расплода.
Цитата(саша б @ Пятница, 17 Марта 2006, 18:49)
обновлять кровь не лучший вариант но всеже
*


Каждый год берем маток привезенных с Мукачево, или инструментально осемененных от них же.
Даже 2-3 выведенное поколение от породных маток создает массу проблем-основная из которых роение.
Полностью согласен с Docent-ом.
Цитата(Serg K @ Суббота, 18 Марта 2006, 3:03)
Вот с третьим корпусом - проблема (никак не применюсь).
*


Для гнезда оставляю 2 корпуса, 3 корпус ставлю через галимановку при достаточной силе семьи, перед началом главного взятка. Периодически запечатанный расплод из гнезда поднимаю наверх, давая работу матке. При наступлении взятка более 3 кг., вразрез между 2 и 3 корпусом ставлю полурамочный корпус. Считаю такой вариант самым оптимальным. При постановке большего количества корпусов, нередко замечал, что выход меда от таких семей заметно меньше, пчела хуже работает и создает массу проблем даже при сильной семье. Особенность карпатки-пчелы вроде мало-меда много, а бывает пчелы очень много-а меда нет.
svlad
Цитата(Володя @ Суббота, 18 Марта 2006, 7:17)
Работаю 10 рамочными на 230, матка прекрасно переходит хоть в низ подставленный корпус, хоть в верх, даже без переноса расплода.
*


Может пчёлы у меня неправильные.
Ну никак вниз не идёт матка. только вверх.
Володя
Цитата(svlad @ Суббота, 18 Марта 2006, 4:26)
Ну никак вниз не идёт матка. только вверх.
*


От силы семьи много зависит. Весной не надо забывать что матка неохотно сеет в светлые соты. В основном многие пчеловоды у нас жалуются что вверх не идет. Да и от погоды много зависит.
svlad
Цитата(Володя @ Суббота, 18 Марта 2006, 7:42)
От силы семьи много зависит. Весной не надо забывать что матка неохотно сеет в светлые соты. В основном многие пчеловоды у нас жалуются что вверх не идет. Да и от погоды много зависит.
*


Даже в разрез ставлю и засевает полоооовину корпуса и роение.
Помогает или пустой корпус вверх или через рамку вразрез. Пробывал не один год. Не хотят вниз.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО