denis22 ты не прав. Есть где стоят, а есть где постоянно места меняются. Всё зависит от того где что посеют.

Алкор правильно! Не беда. Если что подправить можно. Кажется Рузвельт сказал: « Не ошибается тот, кто ничего не делает. Не бойтесь ошибаться — бойтесь повторять ошибки. » Гораздо хуже сидеть в кустах хлопать в ладушки.

Дайбог. Только я смотрю, шибко этот закон и помощь от власти не многим то и нужна. Почти никому. Люди не ждут, сами двигаются. Есть деньги, вложись, расширяйся, какие проблемы. А поборы, за где мне с пасекой встать, я точно платить не собираюсь.

Ты не будешь платить другой заплатит тебя выгонит,свято место пусто не бывает,все эти законы пишутся чтобы халявные бабки срубить,за просто так ни кто суетиться не будет.

Я про это и говорю. Будет официальный беспредел и обдираловка. Никто безкорыстно за нас суетится не будет. Ох, стягивается помаленьку удавка вокруг свободных пчеловодов...

Гладко было на бумаге Из практики этого сезона, заехали пчеловоды в это самое управление, им там и сказали становитесь вон там, там гречку посеяли аж 500 га поле всем хватит А, то что поле всего 183 га и пол тыщи гектар тудой ну ни как не помещается там видимо не знают С собственником поля естественно ни кто договариваться не поехал, зачем, нам же в горисполкоме разрешили там же нОчальство сидит Приехали на эту несчастную гречку, семей под 250 притащили гречку малость потоптали..... Встали, а утром хозяин полей приехал и всех наладил включая нОчальника этого самого управления, бо еще в феврале месяце с нами договор на опыление заключил Вот такие дорожные карты бывают.

не найдёшь, потому-что их нет!

это обязанностей районных властей!





ты поаккуратнее со словами Шурик, это принятый и действующий Закон о пчеловодстве Алтайского края!



Вы поменьше слушайте этого залётного в Алтайскую тему!

он уже шесть лет ищет пятый угол, чёрную кошку и скелет в шкафу и не может найти!

но, старается!




ну как, ну ка, объясни, где и кого поправлял?

Вот я про это самое сколько говорю, что уговор дороже карты в силу Конституции и Гражданского кодекса, так все норовят в посредники влезть под разными "сказками"

у Вас в области нет законодательного акта, поэтому и все проблемы!

Выписка из программы:
цель – создание экономических и технологических условий для устойчивого развития пчеловодства в Алтайском крае в целях повышения уровня занятости и жизни сельско-го населения;
задачи:
увеличение объемов производства товарного меда в сельскохозяйственных организациях, крестьянских (фермерских) хозяйствах, включая индивидуальных предпринимателей (далее – СХО, КФХ и ИП);
повышение эффективности взаимодействия пчеловодческих предприятий с хозяйствами, занимающимися возделыванием энтомофильных сельскохозяйственных культур.




Программные мероприятия
субсидирование части затрат на техническое перевооружение предприятий, занимающихся пчеловодством;
субсидирование части затрат на содержание племенных пчелосемей;
субсидирование части затрат на приобретение сельскохозяйственными товаропроизводителями племенных маток пчел и пчелопакетов (среднерусской и карпатской пород) для дальнейшего разведения;
субсидирование части затрат на содержание товарных пчелосемей;
разработка муниципальными образованиями края планов размещения пасек (кочевых карт);
информационное сопровождение проведения выставок, ярмарок и маркетинговых мероприятий в области пчеловодства.

5. Система программных мероприятий

Достижение определенной в программе цели и решение поставленных задач будет обеспечено за счет проведения комплекса мероприятий, направленных на развитие товарного и племенного пчеловодства, техническое перевооружение подотрасли, поддержку развития пчеловодческих хозяйств, занимающихся опылением энтомофильных культур, поддержку продвижения алтайской продукции пчеловодства:
5.1. Субсидирование части затрат на техническое перевооружение предприятий, занимающихся пчеловодством.
Мероприятие позволит модернизировать производственную и технологическую базу пчеловодства, что будет способствовать повышению объемов производства и качества продукции. Оно осуществляется путем субсидирования части затрат на приобретение колесных тракторов тягового класса 1,4 тонны, грузовых автомобилей общего назначения (бортовые, фургоны) полной массой не более 3,5 тонны, ульев для пчел партией не менее 50 штук, медогонок, оборудования для глубокой переработки продуктов пчеловодства, фасовочного оборудования для меда и прочей пчеловодческой продукции.
5.2. Субсидирование части затрат на содержание племенных пчелосемей и на приобретение сельскохозяйственными товаропроизводителями племенных маток пчел и пчелопакетов (среднерусской и карпатской пород) для дальнейшего разведения.
Мероприятие позволит создать условия для ускоренного развития племенных пасек края, обеспечения пчеловодческих хозяйств всех категорий высокопродуктивными пчеломатками и пчелопакетами. Поддержка развития племенного пчеловодства будет осуществляться путем субсидирования части затрат сельскохозяйственных товаропроизводителей на содержание племенных пчелосемей и приобретение племенных маток пчел и пчелопакетов (среднерусской и карпатской пород) для дальнейшего разведения.
5.3. Субсидирование части затрат на содержание товарных пчелосемей.
Компенсация части затрат на содержание пчелосемей позволит повысить эффективность производства пчелопродукции, снизить риски, связанные с неблагоприятными погодными условиями и недостатком кормов для полноценного развития и благополучной зимовки пчелосемей, и в целом создаст условия для ускоренного развития пчеловодческих хозяйств края.
Ставки субсидий предусматривается дифференцировать в зависимости от наличия пчелосемей и участия пчеловодческих предприятий в опылении энтомофильных сельскохозяйственных культур, что будет способствовать повышению урожаев и значительному улучшению качества выращиваемых семян и плодов.
5.4. Разработка муниципальными образованиями края планов размещения пасек (кочевых карт).
В целях регулирования вывоза пчелиных семей на медосбор и их безопасного размещения, а также повышения площади опыления энтомофильных культур в муниципальных образованиях края предусматривается разработать планы размещения пасек (кочевых карт).
5.5. Информационное сопровождение выставок, ярмарок и маркетинговых мероприятий в области пчеловодства.
Для обеспечения информационного сопровождения выставок, ярмарок и маркетинговых мероприятий в области пчеловодства предусматривается изготовление различных информационных материалов (баннеров, программ, афиш и др.).
Основная цель мероприятия – позиционирование и продвижение алтайской продукции пчеловодства, укрепление рыночных позиций и увеличение объемов реализации фасованной продукции пчеловодства и продуктов ее глубокой переработки.

Все у нас есть и закон о пчеловодстве есть, и губюрнатур на контроле сие дело держит, даже строжайший указ вышел, шоб каждый житель области за год поедал 10 кг меда А. какие проблемы что из себя на данный момент представляет сельхоз управление? Кучу дармоедов которые ни чего не делают, земелька то вся в часнтых руках плановое хозяйство отменили в 91 году, сидят штаны протирают да людей в заблуждение вводят. Если собрался гречку опылять, то будь добр к владельцу полей съездить и договорится, даст добро встанешь, не даст поедешь дальше место искать.Вот и все карты двухверстовки карты при совхозах, колхозах и плановом хозяйстве работали бы, а ноне извиняйте частная собственность и рынок, востребована гречка, сеют гречку, востребован овес будут сеять овес.

пустой




верно, всё очень просто карта севооборота на неё накладывается план размещения пасек и кочеыые карты, если этого нет зачем пчеловоду вообще идти в легализацию?

Сравнение неверное
Нам ,С.Дмитрич реально помог
Денис,вот когда ты вложишь в пчел кругленькую сумму,а тебе месный кнезек (фермер)все это превратит в ноль,ты куда побежишь?

С.Дмитрич Ну да, ток пчелопарки уже лет восемь в области существуют

Угу, а землевладелец накладывает на все это болт с левой резьбой и при чем тут легализация С.Дмитрич вы далеки от сельского хозяйства однако

да, но это название, а по факту что за названием?



очень далёк, именно поэтому у нас это работает!

Очень хорошо это видно из Белгородской области ,притом ,когда местные корифеи пока молчат,Дениса к таким не отношу,ему до обсуждения таких проблем ,как до Федосеевки пешком ( не на Запорожце) , но а ежели под этим соусом выведать чего хочешь,тогда

А, за названием по факту пчелопарки плюс программа школьный мед
Видно однако когда начинают про карты рассказывать

это супер! но достаются ли эти средства пчеловоду?

Когда люди далёкие от реалий с/х начинают говорить про карты в сельском хозяйстве ,как кочевые карты кто то накладывают на карту посевов , мне сразу вспоминается старый анекдот про Чапаева ;
Василий Иваныч, брось чемодан! — Не могу, Петька, там карты штаба дивизии. Две колоды.
Ни кто в районных с/х управлениях карты не рисует ,карты есть только у владельцев земли ,а о кочевых картах знают только пчеловоды (и то не все) !

а Вы в каком районе?

У меня карточка заполнена в отличие от
Домашняя страница Нет данных
Дата рождения Нет данных
Место жительства Нет данных
Интересы Нет данных

АЛЕКСАНДР ALE69998120
Гречку топтать не надо было хозяину по барану.
183 га смех. У нас вон Буланихе Гречка 2 поля 500 га. стоят по сей день не убраны , так и останутся зимовать. Подсолнух сыпется рядом.
Проблем нет.
Вывози, ставь. Всем по х.....

Странный вопрос А, достаются ли пчеловоду деньги когда он мед на рынке продает
Об чем и речь


Прям беспредел какой то а как же карты кочевые
Ну ты сравнил тут на 60 га могут набиться так, что от пчел гречки не видно особливо если эта гречка не далеко от дома

АЛЕКСАНДР ALE69998120
кочевые карты
____________________________________
Кто первый "встал " тот и молодец.
Есть районы перегружены пчёловодами и наоборот где пчеловодам платят.

Я пчеловод, меня это тоже касается...

Власть никогда не помогала, а только обобрать может, нефиг на рожон лезть. И кого субсидировать то государство будет? Одного, двух, особо приближенных? Появится еще один канал разворовывания денег на верху, и все. Про кооперативы терли уже, никто не хочет в общак работать... А при разводе делить потом все. Образовываться в хозяйства- платить налоги, тоже никто не хочет.
Все мечтается мед за бугор толкать? Государство за вас это делать не будет. Мужики работают, да мед по России рассылают, никто не плачет.

Какие то надуманные проблемы выдумываете. ИМХО.

Ну тута два вариянта, могёшь устоять, а могут и попросить, бо ужо кто то за рание договорился.
Знаю одного преда коей пасеки у себя на земле не ставит, грит не хочу и не ставлю вот вам и карты кочевые.

да в Советском районе бардак, к сожалению!



места не хватит если я про себя буду заполнять!

скажу проще меня все знают в крае!





так это чьи проблемы?

7 ц/га

17ц/га

27ц/га

37 ц/га

это всё зависит от кол-ва пчелосемей на Га!




в 10 раз минимум нужно увеличивать на край кол-во пчелосемей!




вот это и решают кочевые карты

Ну-ну! Во сколько ж раз тогда упадёт цена на мёд и оптовая и розничная?

сто тысяч тонн готов закупать один Китай, сейчас и сто тонн не можем набрать из-за антибиотиков!

то же самое и в России, остаётся только продавать банками или раздавать бесплатно родственникам, не заботясь о их здоровье!

Набирателей нет потому что

Что вы за бугор цепляетесь.Вон лес плывет за бугор за даром, так же мед будут брать за копейки. Пример, Искатель хотел наладить поставку в Японию, все таки решил банками дома продать, выгоднее будет

Цепляться не кому Бла-бла это все. Китайцы пытаются выходить самостоятельно на большие пасеки, но" моста" нет.
Пчеловоды рисковать не хотят. Разделить этот риск желающих нет. Короче бла, бла ....

Не поверите в прошлом году они и ко мне приходили, я их спросил будите по той цене брать что я продаю местным они нет ну тогда и базарить нечего,

У вас другие цены и обьемы. У нас 2$ на руки чистыми будут работать. Китай захлебнется Нет организаторов с "лабами", складами, с тарой и т.п. Мед у нас 50% спокойно пройдет по всем нормам.

С.Дмитрич не упрощай. У меня например с антибиотиками чисто и у моих ближайших товарищей. Но что бы собрать партию мёда, например гречишного, мне нужно быть уверенным что он гречишный. Для этого нужно провести пыльцевой анализ в лаборатории, что стоит не малых денег. Так как придётся брать с каждого кубика. Взять одну две пробы не могу из-за отсутствия ёмкости - отстойника. Тоже и с исследованием на антибиотики. Собирать по дворам фляги и каждую исследовать - дорогое удовольствие. Потому наверно и нет собирателей мёда, как говорит Уткуль

Тебя куда понесло? Если тебя подпишут. С каждой бочки мазок, перемешали и в лабу на предворительный анализ.
Нормально, значит пусть забирают и расчитываются. Дальше не твои проблемы.
С пыльцевым анализом на гречку я лично не понял На Алтае семейство гречишных представлено по максимуму.
Семейство гречишные 1250 видов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%BD%D1%8B%D0%B5

Ознакамливайся http://medgrasses.ru/sysgrech.html

да, ладно!

что набирать то антибиотики?



это один из примеров!

в Питере изъяли с продажи мёд с антибиотиками!

рынок КНР, Америки, Канады открыт но КАЧЕСТВО!



какого моста? контрабандой, чтобы не выявили антибиотики, бактерии?????



почему нет пожалуйста делай единую гомогенную партию, проходи анализ по требованиям той страны куда экспорт, покупатели прибегут!



Китаю 100 000 тонн нужно на свой рынок, Россия производит всего около 70 000 тонн!




чем рисковать?

это продукция от пчеловода, пускай обеспечит качество!



мы не смогли организовать 8 тонн в Башкирию, а говорим о тысячах тонн!

причём без полной проверки, простой анализ!



да, правильно!




а причём здесь семейство гречишных?

анализ именно пыльцевых зёрен гречихи!

У нас 2-3 специалиста которые могут отделить пыльцевые зерна посевной гречихи.
Дмитрич отстал от жизни однако

Вон Пчелодруг пишет. Нет антибиотиков у него и товарищей. Пчеловодство меняется а вы не видите, есть отрицательные примеры конечно . Вы на них оринтируетесь.


Риск имеется ввиду . На пчеловоде все зависло. Качественный мед дай , анализы сделай, бочки привези -залей- увези. А хихи не хохо Пчеловод напасеке трудится. Все остальное это не его работа. Это и есть так называемый мост


Хотя бы кто нибудь с 10 тысяч бы начал.

конечно, отстал!

лабораторию Россельхознадзора, я обеспечил всеми атласами пыльцевых зёрен, последний передал атлас Федерала:

Пыльцевой анализ продуктов пчеловодства (мёд, пчелиная обножка, перга) является одним из основных методов установления или подтверждения их ботанического и географического происхождения. Необходимость таких исследований закреплена в нормативных документах России и Таможенного Союза (ГОСТ 19192-2001 и ГОСТ 31766-2012), а также международных стандартах (КОДЕКС ДЛЯ МЕДА (CODEX STAN12 (1981), REV. 1(1987), REV. 2 (2001) и ДИРЕКТИВЕ СОВЕТА 2001/110/ЕС от 20 декабря 2001 года относительно мёда).

Анализ пыльцевых зёрен проводится по ГОСТ 31769-2012 «Мед. Метод определения частоты встречаемости пыльцевых зёрен», разработанный ООО Центр исследования и сертификации «Федерал» и ООО «Тенториум», на основе национального немецкого стандарта DIN 10760:2002 «Analysis of honey – Determination of the relative frequency of pollen».

Коллекция микропрепаратов пыльцы растений и атласы позволяют увидеть, насколько строение пыльцевых зёрен разных таксонов растений может быть отличным в одних случаях и сходным в других. Коллекция эталонных препаратов и атласы пыльцевых зёрен необходимы при проведении пыльцевого анализа мёда, так как даже у специалиста могут возникнуть затруднения при палинологическом анализе. Так, нередко при проведении пыльцевого анализа невозможно установить точную видовую, а иногда и родовую принадлежность пыльцевых зёрен растений. В таких случаях используются более общие категории, например, морфологические типы.

Коллекция микропрепаратов пыльцевых зёрен и атласы также необходимы при подготовке квалифицированных специалистов-палинологов. Для идентификации пыльцевых зёрен сотрудниками ООО Центр исследования и сертификации «Федерал» и ООО «Тенториум» создан «Атлас пыльцевых зёрен (Pollen atlas)», который является справочным материалом к ГОСТ 31769-2012 «Мед. Метод определения частоты встречаемости пыльцевых зёрен». Атлас, достаточно полный и удобный для качественной идентификации пыльцевых зерен, является успешным итогом многолетней работы коллектива авторов, в том числе практиков-мелиссопалинологов с многолетним опытом.

В атласе представлены морфопалинологические характеристики и цветные микрофотографии неацетолизированных, окрашенных фуксином пыльцевых зёрен 288 видов растений, относящихся к 61 семейству и произрастающих на территории России. В атлас включены пыльцевые зёрна некоторых медоносов и перганосов, анемофильных видов растений, не являющихся перганосными, пыльца которых может встречаться повсеместно (например, берёза, злаки). Также включены микрофотографии некоторых падевых элементов, которые могут обнаруживаться при мелиссопалинологическом анализе и микрофотографии препаратов образцов мёда, полученных из различных российских регионов.

Материалом для атласа послужили коллекции эталонных препаратов пыльцевых зёрен и образцов мёда из различных уголков страны, созданные за годы работы ООО Центр исследований и сертификации «Федерал». Информация о пыльцевых зёрнах каждого вида растений расположена на отдельной странице, большую часть которой занимают качественные цветные микрофотографии пыльцевых зёрен, выполненные преимущественно в двух проекциях: полярной и экваториальной, при увеличении в 400-1000 раз. Для более точной передачи контуров пыльцевых зёрен, скульптуры экзины, строения апокольпиума и мезокольпиума в каждой проекции сделаны несколько фотографий при разной глубине резкости. Под фотографиями располагается таблица с основными морфопалинологическими характеристиками пыльцевых зёрен. В таблицах указаны: тип, форма пыльцевого зерна, геометрические формы в полярной и экваториальной проекциях, строение и количество апертур, характер поверхности экзины, размеры пыльцевых зёрен в полярной и экваториальной оси.


В АГУ год работали с атласом 30% края исследовали по пыльцевым зёрнам, готовимся делать весь край!




это сколько тонн?

я ориентируюсь на протоколы испытаний!



это не мост!

это затраты на подтверждение качества произведённой продукции!

желаешь продавать дороже, соблюдай технологию, подтверждай протоколом испытаний, желаешь заявить на монофлёрный мёд подтверждай протоколом испытаний!




хотя бы тысячу!

С.Дмитрич Все уши прожужжал с НАПиП, а это реальное отражение дел, на что "оно" способно. Какая уж тут заграница.

С.Дмитрич какой лаборатории? В местных на антибиотики не делают.

Россельхознадзора



некоммерческая общественная организация НАПиППП занимается общественными делами, согласно Устава!

финансово-хозяйственной деятельностью занимаются коммерческие структуры!

Мы как РОО "Союз пчеловодов и переработчиков пчелопродукции Алтайского края" в настоящее время добились шесть лет назад лучшего Закона о пчеловодстве и доработке программы "Развитие пчеловодства Алтайского края на 2017-2019 года"!

Мы, как Национальная ассоциация пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства добились изменения в нормативно-правовых актах МСХ РФ, проект Закона о пчеловодстве в ГосДуме, доработке всех стандартов продуктов пчеловодства, разработке отраслевой федеральной программы "Развитие пчеловодства Российской Федерации"!

А, что Вы сделали, чтобы у себя в регионе развивать отрасль пчеловодства?

Про Россию, не спрашиваю, потому-что знаю!


16 сентября очередной суд с фальсификатчиками мёда России и федеральными сетями ритейла!

Убрали главного фальсификатчика Алтайского края, через возбуждение уголовного дела!

С.Дмитрич

Во за ето респект!
а за китаез сильно парица не стоит, вто-шная компашка банально грохает пчеловодство России а отдельные ведутся. Угождать каждому смысла нет, не нравится пусть свой сахарный жрут ибо пчел всех перетравили.

я бы уже сейчас так скажу, хотели грохнуть!

Уже не получится, до президента дошли, теперь всё на контроле у Общероссийского Народного Фронта!

С.Дмитрич

ёклмн с кем воюют то, с народом штоле?

С.Дмитрич вот именно! Что бы говорить о каких то серьёзных поставках необходимы соответствующие помещения для откачки, хранения, приёмки мёда. А в дырявом сарае и 8 тонн не собрать.

это уже второй вопрос!

первое качество!

Вот у Вас пять пчеловодов радивые и нет антибиотиков, а пойдёте по дворам собирать и в Ваш качественный мёд, попадёт с антибиотиками и энтеробактериозами (Citrobacter, Escherichia, Hafnia, Klebsiella, Proteus, Providencia, Salmonella, Serratia, Shigella, Yersinia).

Что будете делать?

пчелодруг
Если мёд антибиотный то хоть в золотой медогонке суперчистого помещеня для откачки его откачай, не очистица. а вот собрать и партейку подготовить в соответствующих условиях то да, у большинства обществ этого нема. Тезка я думаю ты член напип и у вас все условия созданы?

пчелодруг
Ты один должен 8 тонн качать.
Пыльцевой анализ на монофлер нужно сделать.
Найти заинтерисованных людей на экспорт заранее.Лить мед в оговоренную заранее тару. Далее сотоварищи должны приехать взять сами мед на пробу и опломбировать тару. Потом с тобой расчитаться и вывезти мед.
Если по другому. Можешь быть крайним.


С.Дмитрич
На Украине все проще . Там фирмы берут у пчеловодов мед проверяют в своей лабе с штатными спецами. Если мед проходит берут и гомогенизируют и далее на экспорт. Если мед не проходит возвращают пчеловоду.
Пчёл воды везут мед на анализ в обычных Ал. флягах.

У нас же все должны пчеловоды. Все и вся.
Это я все про мост.
Что экспорта нет эта не вина одних пчеловодов.

За средства пчеловода вся проверка!

Украине был "зелёный мост" теперь всё так же как и к нам!

У них ещё хуже, мёд с пыльцой ГМО, в Европу не идёт, с антибиотиками много партий завернули.

У них как до Новосибирска и ты в Европе, затрат минимум, уже пошли возвраты по Российским мёдам с разных стран, поэтому их лаборатория с методиками и наши лаборатории с лабораторным комплексом, но нет методик, стандартов и праймеров.

Это немаленькие затраты проверить каждую партию от пчеловода, чтобы потом сделать одну гомогенезированную партию, поэтому пока не работают технологии лечения и профилактики исключающие попадания в мёд.

Зачем вообще проверять, гарантирован положительный анализ на антибиотики и бактерии!




нужно развивать ярмарки и глубокую переработку на напитки, параллельно менять пчелоинвентарь, сушь, технологию и выходить уже потом на опт, а лучше самим фасовать!



это бизнес!

пчеловода и переработчика!

нужно максимально уходить от зависимости диктата переработчиков, а это большую часть до транспортной упаковки делать самим.

тогда и переработчик вынужден будет давать рентабельную цены для пчеловода!

УТКУЛЬ
так вам напипистам кто мешает лабу свою поставить?
У нас товарищ который закупками занимается частную лабораторию поставил и проверяет мёд перед закупом (С.Дмитрич заметь за свой счет, ибо это его интерес) если антибиотики находит (мёд 5 литров на анализ) идут в утиль а пчеловода на карандаш, не находит производит закупку.

у нас тоже это делает Медовик Алтая, но он и закупочную цену сбивает до 90 руб за кг.

http://medovik-altay.ru/postavshchikam