Привет Пчеловодам,

Хочу научится делать отводки, с чего начинать и как дальше... У меня 2 корпусные улья (корпус на 10 рамок) Жыву в Oregon USA.

Заранее благодарю за советы.
Толик

посмотрите здесь
отводки
на пол лета
еще подобное
а вообще берете 3-4 рамки с расплодом печатным и сидящими на них пчелами+стряхиваете еще с 2-3 рамок и даете плодную матку ч/з 4-5 часов в клеточке, отверстие которой заделано вощиной с проколотыми дырочками. Матку пчелы к утру следующего дня выпустят.
Если матки не плодные или маточники, то тоже самое, но маточники желательно на выходе. Самостоятельный вывод маток отводками не допускайте. Отводки делайте утром, что бы летная пчела улетела в течении дня

И все таки желательно давать плодных маток отводкам, что бы пчелу зря в безделье не держать

А в чём опасность?

Матки будут некачественными, поскольку выведены в неблагоприятных условиях, для вывода хороших маток нужны сильные семьи.

Болшое спасибо.... еще вопрос... а что если новая матка выйдет но нет благополучной погоды для спаривания (у нас тут может дождь зарядить на одну а то и две недели подряд...)..благодарю

Недели максимум три ждём и надеемся... потом - риск отрутневения (матка теряет способность к спариванию).

а перед тем как другой маточник или матку добавить то отрутневшую забрать?

Конечно.

Вместе с с новмым маточником ( но надеюсьВам повезет -матка облетиться) надо дать и рамку расплода печатного из др семьи, Вы по неопытности соединяете разные ситуации Вам рекомендуют делать отводки на плодныхматок ,которыеВы тоже должны купить,Точка, не увлекайтесь, сделайте как рекомендовано,Научитесь- сделаете на маточники ,опятьже технологию ни кто скывать не будет,Я бы считал что расплода можно взять 2 ,а стряхнуть как рекомендовано,(вдруг не примут) И еще риск в том ,что неее плодная матка еще долена спариться и ВЕРНУТЬСЯ а плодная уже готова червить,Когда зачервит ,добавите расплода рамку "на выходе"- удачи С ув

Возможно в этой отрутневшей семье и матки то нет, просто не вернулась,так что искать сложновато то ,чего может не быть

Вчера проверил нашел яйца и видел как она ложила... как думал так и получилось. Просто небыло блогополучной погода для вылета.... Thanks за советы

В другом ульё нашел еще один маточник но еще не запечатаный, хочу зделать отводок для брата....

Народ а если отводок делать с маткой старой, а в семье оставлять маточники на вылете

arei24


Может получться пролет.

А может - две отличные семьи.

При какой температуре можно пересаживать в пустой улей отводки\пакеты чтоб не застудить расплод и самих пчел.
У нас погода шалит, прохладно.., и улучшения не предвидится.

1-маточник

А маточник давать в отводок тоже через 4-5 часов? рвач71 написал,что маточник в семье оставить один. А если матка не вернется с облёта?

Это судьба. И это не имеет отношения к количеству оставляемых маточников.

Хорошо. Вот мы оставляем один маточник. А где есть уверенность,что это лучший? А если их будет два,три,выйдет первая матка,(по всей вероятности,лучшая), и уничтожит конкурентку. Может так будет лучше?

А если не захочет?... возьмёт семейка да и отроится... а рой в лес усвищет..

Старшая

Маточник ,защищенный с боков фольгой или в капсуле с оголенной верхушкой , для выхода матки , дают сразу при формировании отводка или ставят в семью , где есть старая матка ,подлежащая замене.Э то экономия времени ,которого так не хватает всем нам. На счет качества будущей матки , то можно сказать следующее , если личинки привиты от селекционной ,племенной ,чистопородной матки ,то все будет отлично.Кроме всего этого ,маточники выбраковываются и по внешнему виду , кривые ,маленькие на слом идут.

Именно!
Шансов, что первая матка будет лучшая очень мало. Пчелы закладывают одновременно свищевые маточники на личинках разного возраста. Соответсвенно, выйдет матка заложеная на более старой личинке. А чем личинка старше, на котором заложен маточник, тем матка будет хуже.
И второе, то о чем говорилось выше. Вы будете выводить матку в ослаблееной семье. Это тоже ухудшает качество матки.

Вот-вот. А если даже не усвищет, то первая вышедшая, конечно, конкуренток, уничтожит, а потом возьмет и не облетится.... И что тогда?

Вот чтоб такого не было, один маточник оставляют в семье, а еще 2-3 маточника - в нуклеусы (а лучше - в малые отводки, сформированные тут же при раздаче маточников. Это гарантирует, что будет молодая плодная матка, а то и не одна.
У меня в том сезоне в одном улье угробилась матка (моя вина). Так я в семье оставил один маточник, и еще сделал 3 нуклеуса.

Так вот в семье матка вышла, но не облетелась. Пропала. А в нуклеусах облетелись все. И зачервили.

Присоединил его к безматочной - и все стало отлично. А на базе еще двух тоже семейки слепил - нормально получилось.

А если б не сделал эти нуклеусы - угробил бы семью.
Все надо делать с небольшим запасом. Тогда не будет проколов.

А Вы уверены в этом , может быть делали опыты? Почитайте серьезную литературу , потом обобщайте.


Поэтому закладывают много ,выходит не менее двух , и дерутся между собой , уже когда спарились ,остается сильнейшая .А вот если один маточник , то действительно есть риск невозврата после облета и тогда применяют пчеловодный прием- постановка "контрольного сота" из выдающейся семьи ставят рамку с разновозрастным расплодом и яйцом для контроля ,если опять тянут свищевые маточники , то матки нет ,если просто воспитывают расплод и печатают расплод ,то матка есть.

Все правильно. Но Вы судите с позиции
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 31-40

Чувствуете разницу?
Вот только новичку как правило негде взять эту контрольную рамку. И как ее поставить - он не знает. И вообще у него каждый день 500 вопросов, и все неотвеченные.

А время идет. И пока он будет эту контрольную ставить, потом через неделю результат смотреть, потом ждать выхода новой матки, которая опять не облетится - и семьи нет.
А если даже он додумается, что все плохо, и надо матку не выводить, а подсаживать готовую - начинаются новые вопросы - куда за ней бежать и как ее подсаживать?

Потому я и призываю испльзовать имеющиеся маточники с первого раза максимально эффективно. Тогда точно с матками все будут, и развитие можно организовать контролируемое. А не надо - так потом можно всех пообъединять с основными семьями - и матки молодые будут, и без роев, и с медом.



И откуда такие сведения, что они сперва спариваются, а уж потом дерутся?

Они сначала дерутся, а уж потом с облета не возвращаются, и ...... остается только мат многоэтажный, потому что прошлогодняя подготовка к зимовке, сама успешная зимовка, удачное весеннее развитие - все псу под хвост.
Неужели мы настолько себя не уважаем, что будем делать такие проколы в то время, когда уже скоро надо пожинать плоды наших стараний?

Нет

Расплод всегда в центре гнезда.

Потому ,как если не вмешивается пчеловод , то матка всегда есть в семье. Проверьте на своей семье , деруться или нет , матка молодая первые три дня еще созревает ,поэтому и не может вступать в схватку ни с кем , затем облет и потом борьба .

Это плохо. Разница огромная. Почитайте раздел для новичков - увидите сами, какие вопросы задают.....


Конечно. Это очевидные вещи. Мы с Вами их знаем. А они - не знают. Хватаются за пчел, не прочитав ни одной книжки, а потом спрашивают - что делать...


Вот я и проверил на своей семье. оставил ей два маточника, а в результате не получил ни одной матки. Уж не знаю, какой там у них был регламент на счет подраться - но результат был отрицательный. матки нет. И если бы не тот запасной нуклеус - угробил бы семью.

Не судите однозначно с высоты своего опыта. Есть и другой опыт, причем не самый глупый опыт и вполне достоверный.

Совершенно ПРАВ!
Матка может не вернуться с облета, независимо от количества оставляемых в семье маточников.
Вот потому и надо страховаться и облетывать не одну матку, а несколько.

А ты не мог бы потвердить это ссылкой на более авторитетное мнение, чем собственное?
А здесь согласен. Личный опыт показывает, что в случае, когда семья не попала в экстраординарные условия и у пчел есть полный выбор, то закладывают они маточники на молодых личинках. Разный возраст маточников вызван тем, что делают они это в течении нескольких дней.

Кстати, на 4-й или 5-й день лучше оборвать запечатанные свищевые? И в дело пускать только более поздние.

Много мнений Пчеляка подойдут?

Зимой делайте побольше ящиков и распределяйте в них маточники. Затем увидите какая матка более активна по засеву. Вернете ее в семью или сформируете новую семью. Пчел без маток .,вернете в семью или сформируете новый отводок. Можно использовать созданный в мае отводок в ящике,как отдельную семью,развивающуюся самостоятельно. Затем в Августе месяце введете в основную семью ,для усиления семьи для последующей зимовки. Вот Вам и выбор матки,более активную оставите зимовать с семьей ,а бракованную можете использовать для ремонтных работ на пасеке

igor хватит прикалывать народ. Где это видано. что матки возвратившись с облета подерутся
каждый из нас грешил стравливая молодых маток. Поверь. уж в этом то,у всех есть опыт

пчеловодный прием- постановка "контрольного сота" из выдающейся семьи igor[/

так когда ты это выдумал? Вроде сколько писали . а воз и ныне там. МАТОЧНИК ставят для контроля.

А если нету больше маточника - что тогда поставить?

danas40 -да.Твой совет дорогого будет стоить начинающим.Начинающие -учтите, дорогого.


Фаддеич что значит нету.должен быть.да и если делаешь отводки-точно есть к проверке. если семьи роятся , как маточникам не быть.

Так не роятся они ни фига!!!
Нету маточников. Специально семью сильную обезматочиваем, чтоб маток поменять! Вот ее и раздербаниваем на отводки. А уж потом можно ее слепить обратно. Но маточников-то уже нет.... А роевых маточников не надо мне.
Вчера после длительной непогоды смотрел зимовалых сильных внимательно - нету маточников. А семьи в 4-х корпусах сидят - это уже полный 16-рамочный в пересчете получается.

Я все это и рассказывал выше под такую ситуацию, когда с Игорем спорил. Вот и получается, что нечего подставить, кроме рамки с засевом...

Приветствую всех пчеловодов форума!!! Я вот неделю назад сделал три отводка на маточники, в двух вышли, а в одном нет, так и стоит запечатанный, похоже маточник того. Придется еще где то брать и подсаживать, да еще с погодой нелады, дожди и холода. Так вот, надо всегда один маточник на отводок держать в клеточке на всякий такой случай.

Может еще выйдет. Может у них просто возраст разный.


Это разумно. Собственно, в Джентерах так и выводят - куча маточников в семье, но все маточники в клетках.

Думаю, дня через 3- 4 делить начну ульи для вывода маток. Пора уже - через месяц июль (взяток Гл. Начнется - а, там уже, и семьи сокращать надо будет )

Дай бог погоды.

Фаддеич так ты ж сам рассказывал про страховку. маточник в семью и еще два по разным схоронкам-отводкам.Умно . да и только.нет - не беда. Соединяй!Поддерживаю твой метод. Как ты и писал ТОЛЬКО СО СТРАХОВКОЙ.
вот так и надо .Сразу учиться правельно.

Отвечаю на вопрос (как могу) В Дадане сидят через перегородку четыре отводочка для облета маток.Матки облетелись и теперь надо рассадить отводки , усилить их и ...продать.Жирных таких , подсиленных.
против каждого из трех леткков ставим по улью или ящику и переносим туда рамки.Потом подсиливаем известными способами и продаем.
А вот может проще взять маток, двух, и на них создать отводки для продажи . А сидящих в Дадане объеденить по расплоду И получим еще два отводка .

Если срок прошёл - вскрой маточник. Возможно, матка вышла нормально, а крышечка захлопнулась. Так бывает. Иногда открываешь такой маточник, а там пчела погибшая... причём задом к выходу:)

Четыре дня назад делал отводки на маточники(впервые сам выводил искуственных),сегодня проверил вышли почти все,за исключением двух.Один прогрызли,так как случайно перенес матку в отводок плодную (пришлось вернуть на место хозяйку улья .И еще один был прогрызен по не известой мне причине,объединил (так как в ульеке двух местном стоит перегородка из ДВП,приподнял её немножко,а завтра совсем её уберу).Теперь им удачно облететься .
Вот еще,проскальзывали моменты форумчан,после создания отводков,их нужно перевести на другой точек подальше ,для чего(лично у меня два предположения,прихватить летную пчелу и удачный облет молодых маток,чтоб не залетели после облета в соседний улей).

И как это после недельных не прекращающихся дождях у тебя это получилось?

Стариков, которые имели шанс роиться - 2 семьи.

Делал так:
1. По многокорпусной методике весной периодически тасовал корпуса, тем самым загружая пчел работой и стимулируя улучшенное питание-развитие.
2. Своевременное расширение (в последний раз - постановка вощины в разрез - это еще до дождей, была погода и начинался какой-то взяточек).
3. Нив коем случае не допустить тесноты. Место должно быть впрок. А ужатое гнездо - это все фигня. Сами расположатся что в дадане в центре так, как им надо, что в многокорпусном - так, как им надо.
4. Когда зарядили дожди, и по прогнозу не увидел просвета впереди - применил понемногу стимулирующую подкормку, создав им имитацию взятка. Таким образом поддержал им кормовую базу и простимулировал матку, чтоб не прекращала червление. Она и не прекращала, и не снижала.

Кстати, происхождение семей: Одна - породная краинка, вторая - из прошлогоднего местного роя (со среднерусским характером) с той же маткой.

Как видите, воздействовал на них одинаковыми методами. Обе не в роевом. А сейчас наладилась погода - пашут как черти. В субботу к малине поставлю 5-е корпуса через решетку. Пускай-ка поработают и для меня....

В этот год попробовал так: поставил 2й корпус (5 суши+1 с молодым расплодом из первого корпуса). Через 6 дней дней нижние корпуса отнес в сторону. Из 6ти семей матки поднялись в 5ти. Всю работу проводил в холод и дождь, и искать маток небыло возможности. Через день поставил клеточки с матками. В той семье, где матка осталась в нижнем, матку не приняли и я дал клетку в другой корпус (который остался на старом месте). Этот метод оказался весьма кстати, в такую погоду гнезда не разобрать.

Но это еще не значит, что роиться они не захотят...

Могут не пойти через неё. Я так неделю потерял... правда мои корпуса побольше.
Лучше 5-е в разрез, на них решётку, а тот что ниже но с крытым расплодом и мёдом вокруг рассплода вверхним. Главное матку не поднять, а она на откытом сидит, его вниз.

А чего тогда в магазин идут через решетку?

Я туда подниму одну рамку открытого расплода, чтоб пчелы пошли точно. В Делоне сверху тепло - ничего ему не будет.
Если пойдет малина, а прогноз погоды хороший - то по-любому нектар складывать надо. Пойдут.