Разница есть.Для Медолаза(он въедливый).Поскольку Броварский говорит об искусственном осеменении.Для натурального осеменения он говорит не так много:


Таким образом, можно констатировать, что способ, кратность, последовательность введения эйякулятов трутней в половые пути пчелиной матки влияют на размещение половой продукции в сперматеке. Впервые установлено, что сперма разных трутней активно смешивается в половых путях маток только в том случае, если ее вводить в зону отверстия влагалища. Учитывая, что при естественном спаривании сперма попадает именно в зону отверстия влагалища, возможны несколько вариантов ее миграции в половых путях, размещения в сперматеке и последующего использования. Это будет зависеть от кратности спаривания: при одноразовом брачном облете сперма разных трутней за время миграции в сперматеке смешается; при нескольких вылетах порции спермы, которые попадут в зону отверстия влагалища, будут размещены в сперматеке С-образными слоями. Для пчелиной семьи более выгодным является одноразовое спаривание. При интенсивном купажировании спермы разных трутней матка в течение всей жизни будет производить потомство с разной отцовской наследственностью. По нашему мнению, наличие в семье поколений таких рабочих особей позволяет медоносным пчелам избегать ряда негативных последствий: появления летальных яиц, инбредной депрессии. Кроме того, рабочие пчелы более устойчивы и к болезням, и к погодным условиям и т.д., что положительно сказывается на продуктивности и развитии их семей. Напротив, частичное смешивание спермы разных трутней в сперматеке, которое возникает после многократных вылетов маток, может ухудшать состояние их семей, более уязвленных в силу однообразия потомства. Кроме того, одновременный вывод рабочих пчел от разных трутней способствует увеличению противодействия семьи болезням, погодным условиям и т.д. Напротив, послойное расположение спермы разных трутней в сперматеке, которое возникает после многократных вылетов маток, может ухудшать состояние семей в связи с большей их уязвимостью в силу однообразия потомства.

Как по мне-вшистко едно...А для науки-бери лопату,делай вертикальный срез и вперед...

Мы , хаця i не благароднай крывi , але паспрабуем адказаць..

Довольно трудно осознать, что покупая племенную матку за пару вражеских бумажек , в итоге имеем только породный ТРУТНЕВЫЙ материал. И вот он создаёт или точнее облагораживает генофон месности.. а

А остальное, высший пилотаж который врятли пригодиться для практического пчеловодства, если пасека не находиться в обособленном и далёком от цивилизации месте.

И что? Чем подушка сверху поможет? Клуб соберется и начнется зимовка.


Это действительно интересно, сам об этом думал, но не проверял


На глаз
В тех ульях, где утепление, улочки не обсиживаемые пчелами, заросли инием, причем очень плотно, где нет утепления практически без инея, кое где в уголках.

Да бываю въедлив иногда.
Броварского видел на Апимондии в Киеве и станок его смотрел и беседовал кратко.
Так и нету маток осеменяемых его "передовым" методом. А Манапов так расписывал и так нахваливал его с трибуны на минской пасеке года четыре назад.
Но осеменения не проводятся по методу Броварского, Манапов "выезжает", уже, то на рамках со смыкающимися планками и увеличивающими медосбор в разы, то на СР пчеле, то ещё на чём. Профессорство оправдывать же надо. Мульты рисуя.




Почему рабочие пчёлы устойчивее если сперма купажируется?
Семьи устойчивее, а не пчёлы, при генетическом разнообразии от разных не родственных матке отцов.
Почему интенсивное купажирование спермы разных трутней позволяет матке избегать появления летальных яиц?
Летальные могут быть гены, а не яйца. А личинки могут уничтожаться пчёлами если при близкородственном скрещивании из их могут появиться диплоидные трутни.

Вот такие залепы и "методы" Броварского хоть и позволяют ему работать в аграрном университете Украины и зарплату получать, но не прибавляют ему авторитета среди пчеловодов.


И на закуску по вопросу смешивания спермы. Кстати и Лёца спрашивал, он об этом слышал.
Вопрос химической войны спермы.
Кто же всё таки будет папа?

Прям таки и летальные?

надо будет на досуге изучить тему


Смотрю в европе есть предложения маток БФ покрытых"болтанкой"или "миксом",интересно как давно они практикуют сию методу.(наверное пора в соотв.тему )

Это для лучшей витальности пчёл

Почему трутни?
Хочу поделиться интересной информацией механизма оплодотворения в брюшке матки. Механизм оплодотворения яиц в брюшке матки раскрыт П.Я. Хмарою (1975): яйцеклад-жало или камера-жало матки реагирует по-разному на касание до стенки ячейки сота концом брюшка. Яйцеклад-жало в состоянии покоя находится в прямолинейном положении в теле матки. При перпендикулярном отклонении жала в сторону, упираясь в стенку ячейки сота, вызывается импульс подачи спермы из семяприёмника на микрополярную часть яйца. В этом случае яйцо будет диплоидно, оплодотворено, женским. Из такого яйца будет воспитана пчела или матка. Вариант а.
Если яйцеклад-жало в подобном положении не будет иметь контакта со стенкой ячейки, то нанесение спермы на яйце не произойдет. Оно остаётся неоплодотворённым, гаплоидным, мужским. Вариант б. Интересно, что когда матка откладывает яйца и яйцеклад-жало дотронется до иного предмета – не до стенки ячейки сота, яйцо же может оплодотвориться.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

хм, Рут конечно отдыхает, хотя труды по ячейке более ранние читал ( сразу скажу, что библию не читал ).

Хорошая мысль.Приведите цитаты Рута и время написания, будет интересно сравнить.

Из техникума помню что все намного проще , все дело в размере ячейки пчелиная меньше брюха матки при воздействии стенок на брюшка матки сперма выходит и оплодотворяет яйцо в трутневых ячейках воздействия не происходит и яйцо не плодное получается . Одним словом не какой мистики все при помощи мехонического воздействия .

У Хмары мистики не заметил, научно. Если же ячейка уже брюшка, из ваших слов, то брюшко не зайдет. Не получается механизм. Отрицание отрицания.

При этом способе из роевых маточников выходили трутни .

Пчёлы сужают мисочку ,после засева расширяют .

Я это и имел ввиду .

Только они не дно сужают а вход в мисочку

Так точно

Те кто ставил искуственые мисочки на полировку и доставал чуть позже чем нужна видел какой формы делают их пчелы .

Таким образом пчёлы падготавливают мисочки к засеву.

Так это и подтверждает то чему меня учили в техникуме .

Какой диаметр обычной ячейки и роевой у дна? Думаю, идентичны. Можете также допустить перенос яйца пчёлами.

Пчелиная не больше чем у вощины 5.4мм у мисочек в приделе 9мм .

Трутневые можете сами измерить youra

6,63 мм
очевидно, что диаметр 9 мм для мисочек, которые вставляются в цоколь 5,4 мм. 9 мм нерабочий размер. Вот так.

Долой рефлексы!Да здравствует интелект.
Матка,перед тем как отложить яйцо в ячейку,заглядывает туда.Усиками,как штангенциркулем замеряет ее размер.На основании этого принимает решение.

youra
Вы можете верить кому и вашто угодно это ваше личное дело .

pchalyar
Что по этому поводу у Рута?

И такая шутка часто встречается в литературе па пчеловодству .

Тем самым Вы признаёте несостоятельность своих доводов.

Но то что я написал выше,было мной где то прочитано.

Источник, пожалуйста. Точность.

Я остаюсь при своем . У нас в техникуме были отличные учебные фильмы , такого качества в интернете за 6 лет нашол 2фильма о биологии больше ничего похожего . Я не спец по поиску в интернете может что нибудь и есть похожее но я не находил .

В данном вопросе разгадкой служит сужение мисочки до размера пчелиной ячейки.

Ваша позиция приводит к механизму Хмары

Всё сходится

Ну разве все упомнишь. Приписать себе авторство,скромность мешает.

Хто такой Хмара , все существенно полезное для пчеловодства открыли еще задолго до него .

Прошу Вас привести используемый источник, пожалуйста.

Jura999 одно дело открыть , и совсем другое .. ВОВРЕМЯ ЗАПОТЕНТОВАТЬ

[quote=pchalyar,Четверг, 28 Января 2016, 23:01]
Приписать себе авторство,скромность мешает




pchalyar а у гэтым пытанниi можна папасьць на парушэнне правоу аутара.. Так что будьте СКРОМНЕЕ..

youra
А для чего Вам это(механизм оплодотворения яиц) знать?

Хотел поделиться, полученным знанием этого механизма, изложенного учёным еще в 1975 году. Разделить радость интересного.

Аснавная база моих знаний это техникум учебники 80гг и преподователи Голубицкий В. Б. и Павловский В. И. если увидите литературу редактированую этими фамилиями почитайте не пожалеете . Что читаю и смотрю сейчас это больше узнать что и как делают другие (чисто для интереса ) и не забыть то чему учили в техникуме .

Jura999
Спасибо за рекомендации, Вы небезразличный и думающий пчеловод.

viktor1964 ,ну ты ж ведаеш,я тут самы сціплы.
Але я чакаю твайго комэнту у адной з тэм.