Согласно ст 38 ч 3.1 лесной участок для собственных нужд предоставляется в безвозмездное пользование пользование (в том числе пчеловодства) .Порядок предоставления регулируется ст71 Лесного кодекса. При этом пунктом 4 части 1 статьи 39.14 ЗК предусмотрено обеспечение кадастровых работ с целью образования участка -заинтересованным гражданином.
Взял в безвозмездное пользование лесной участок 30 соток ( за глаза для размещения пасеки) на 5 лет, кадастровые работы 10т руб, процесс приближается к финишу.Хлопотно ,но тому кому нужно можно пройти этот путь.

для говядины и молока все таки нужны сильные корма. Наше Нечерноземье тоже производли отличное мясо и жирное молоко. Но урожайность зерновых в бункерном весе-17 ц.с га. Жили за счет кредитов.которые затем списывались. Если в течении года руководитель ничего не построил(стройка за счет государства)-его выгоняли с работы Сейчас из 25 хозяйств только одно эффективное. Но это бывший совхоз им Ленина который должен быть лучшим и туда в первую очередь шли вливания. ,включая и специалистов . На той неделе ребята рассказали.что начали судебные приставы арестовывать технику.-во время не рассчитался с банком.(главное во время через песколько дней в поле) А кредиты раньше давали под 28% сейчас не знаю. Племянница взяла ипотеку(там льготное кредитование) на покупку квартиры. За 20лет должна отдать стоимость трех квартир.

Чтобы стать Новым русским Барином перед которым шапку снимали и который вдеревне и царь и бог надо много денег зарабоать было в90-х лихих и сейчас вложить.А такие есть. Люди есть хочут каждый день и корова доит каждый день.Уловите связь.
В 50 метрах доля 8 га договорился за 10 т.р. в год и засеял-никаких проблем.Проблемы у меня -куда мед девать.

Конечно справедливо. Земля должна обрабатываться.


С какой стати вам кто-то что-то должен платить? Вы получили часть общенародной собственности, незаконно замечу, но мы закрываем на это глаза, использовать с пользой для общества эту собственность вы не в состоянии, значит справедливо, если общество (в лице) государства у вас эту собственность отберет.


Ну зачем так передергивать, что рубль через 20 лет будет равен сегодняшнему рублю?

ну это Вы загнули. Была приватизация и все. в т.ч и Вы получили часть собственности. Большинство в виде акций . Ребята из газпрома и кабельных сетей продали акции и купили.кто квартиры.кто машины. По тем же законам.по которым Вы получали акции(часть общенародной собственности" поделили землю между колхозниками . И это справедливо. Люди живут в деревне.знают с/Х . Что бы нормально жить -вынуждены работать на земле Что надо было отдать горожанину? И здесь вступают законы рынка . Земли обладающие дифрентой один и дифрентой 2 скупили.или бандиты заставили ее продать. Остались земли малоэффективные.
Неужели верите. ,тому что написали. Государство не занимается производством С/х продукции . И отберет землю не государство.а скупит за бесценок земельный олигарх имеющий возможность получить гос субсидии . А нам и Вам в том числе важно что бы развивался средний класс . Его должно поддерживать государство . В начале перестройки В нашем районе создали за счет государства десятка полтора фермерских хозяйств . И сейчас потихоньку загибаются .
Здесь Вы правы . рубль дешевеет быстрее.чем рост зарплаты Сосед всей семьей выплачивали ипотеку -лет через 8 квартиру забрал банк Муж племянницы получас 100тыс в месяц и успешно платил. В январе фирма закрылась.

Так и квартиры общества приватизировали в личную собственность и Вы думаю не исключение.А они строились на народные средства.Нужна будет общественности Ваша квартира отберем.Как Вам такой расклад.А пока Вы её содержите ремонтируйте.Поднимем только Вам квартплату в 3 раза.Но Вы будьте добры содержите.
Отец 42 года эту землю ковырял имеет полное право на кусок оной.Если Вам нужна своя шли бы да пахали в свое время.Почему то за бугром не было коллективизации и к этому нормальное отношение,частная собственность зашел получи пулю в лоб.
Скупили (а если быть точнее то просто присели на уши колхозникам и те продали свою долю) все паи куски и неудобья и что взялись и пашут.? Сосны да береза за 15 лет вымахали .А земля вся в банке заложена.

эко вас куда понесло...

И это есть истина.

по какой цене готов отдать свои 3 тонны ?




вот это интересно !

Если вас не затруднит можете все расписать по шагово когда время будет , а лучше отдельную тему создать

как я взял 30 соток земли .
Чтобы для всех была база знаний как это сделать правильно и без лишних затрат

Это было в 13 году




Участок в аренде , а там http://www.pchelovod.info/index.php?showto...8410&st=17790&#

как я брал 10 соток земли под ЛПХ
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=588444

Это популистский лозунг. Зачем ее обрабатывать если в магазинах есть все . Та земля которая приносит прибыль-обрабатывается . Как только появиться возможность получения прибыли с других участков они сразу же начнуть работать. Объективные экономические законы . Но еще раз возвращусь к лозунгу "земля должна обрабатываться" Перефразируем -заводы и предприятия должны работать . Посмотрите вокруг себя -много предприятий работает. У нас более 10закрылось( мебедьная и швейная фабрики. Вышивальная фабрика. спец и рем заводы. С\х техника и с/х химия . куча строительных подразделений) и это в городе с 50тыс населением. У Вас по другому?

Тогда скажем по другому. Если с/х земля, была отдана (продана) в собственность, ее хозяин обязан сохранять ее в виде пригодном для с/х.

Нужно четко различать - земли лесфонда и просто чья-то (пусть даже там взрослый лес растет)

Все что в лесфонде лучше не трогать - при желании хоть за протоптанную тропинку выкатят штраф и денег на восстановление запросят еще.

А вот то что СХ земли - там нельзя портить плодородие почвы и наносить материальный ущерб. И вот там если растет лес и это не ветрозащитная полоса, то хоть весь его попили на дрова. Потенциально собственник может жаловаться на то, что вы там находитесь (и может даже выдварить вас с вызовом участкового), но деревьев этих формально не существует. То что он понес от удаления кустов убытки еще доказать нужно, но и вы сразу в ответ подавайте просьбу проверить, не заросло ли 70% поля и не пора ли его забрать за ненадлежащие использование и влепить штраф.

В подтверждение сказанного - у нас был случай по одному мероприятию на природе: с собственником поля заросшего оформлено соглашение на размещение палаточного городка. Естественно дров напилили из сухостоя. Приехали лесники с полицией на предмет того, чтобы нам впаять штрафы за незаконную вырубку, долго сверяли карты (естественно самый край леса уже давно залезает на СХ земли и там мы и спилили). Им очень хотелось с нас штрафануть, час думали что бы нам приписать, но так и уехали. То есть фактически мы там могли хоть машину дров напилить на глазах лесников - нарушения нет.

Просто эти земли сейчас ПАР, отдыхают во общем. Такой долгоиграющий ПАР.
Придет время, на черноземах будет проблемы с засухой. И выкосят, выкорчуют все Нечерноземье и все заработает.
Вот уведите, просто надо подождать 50-70 лет и все будет нормально.
А пока надо радоваться, что пчелы могут хоть где-то что собрать. Поменьше ульев на точке и побольше точков и все.

В Йлшкар=Оле этот закон уже заработал
Да с чего собирать-то, когда все зарастает сплошняком. Как в сказке... Встань передо мной как лес перед травой...
Думаете от нечего делать оборудование по стрижке зарослей покупаем?

Вот в этом и есть наша сущность. Лишь бы другим хорошо не было . Даже кредиты под 28% оправдываем но сами не берем. В некоторых странах фермерам платят за то что бы он не сеял . Этим самым земли отдыхают и нет переизбытка продукции и другие фермеры не разоряються.и т.к могут держать нормальные цены. Кто хочет земли. вперед на Дальнем Востоке по 1 га дают-бесплатно. И еще один пример из "Междунорадной панорамы"- была политическая программа в свое время . В порту Токио .где все на современном уровне стоит халупа обнесенная забором . Спрашивают А это что за чудо. Объясняют. Когда строили аэропорт .то скупили землю у населения.а вот этот японец не захотел ее продать. Так и жил . Потому что у них собственность-священна .

Сущность??? А может сущность в том, чтобы взять подешевле, да не вкладываясь продать подороже??? И что земля, некогда красивая и плодоносящая превращается в заброшенный беспредел??? Не болит душа то???

Это сущность любого предпринимателя.
Также и вы хотите,что бы мед вам обходился как можно дешевле ,стараетесь вкладывать как можно меньше и получать как можно больше. И мед продавать надо как можно дороже.
Есть пчеловодство и есть купля-продажа. И то и другое имеет право на жизнь.





Появится собственник, который захочет вложить сотни миллионов в земли вокруг ваших точков (если они ,конечно, у вас не выкуплены).
Засеет все картофелем или льном, химию какую нибудь будет использовать. Донник он наверное не будет там сеять. Он будет выжимать из земли все ,что можно. Плоды будут, красота вряд ли.
Вы за это ратуете?

Да, да. еще Немцы выплачивали по 100 евро фермерам Греции, за каждое спиленное оливковое дерево, некоторым деревьям было и по 1000 лет, теперь фермеры Греции не очень то проветают.


Целая Москва на этом живет и наверно процентов 70 мегаполисов и неплохо так живут, в общем то.

Вначале болела. Болела за людей которые у которых себестоимость говядины была 15руб кг а окорочка Буша 6руб и за счет этого развалили животноводство в Нечерноземье. Болела за людей.которые проработав всю жизнь в колхозе остались без работы и жили натуральным хозяйством и собирательством. Болело .когда все капитальные помещения растащили на строительство дач Но потом включился разум. Мы в другом обществе. в котором правит рынок и капиталл Все имеет свою стоимость. Не обработанные земли не имеют экономической привлекательности . Потуги государства заставить ее обрабатывать именно этому собственнику обречены на провал Потому что собственнику-экономически не выгодно ее обрабатывать. Сейчас душа болит за тех хозяев земель у которых ее скоро экономически отберут. Делали анализ работы механизаторов . Условия такие.что они около 50% уходили не на пенсию.а на инвалидность. Иредко кто доживал до 10лет на пенсии . За эту работу они получили кусок земли.которые оставили детям как память о себе.

Если хотите сделать один кусок земли красивой-приезжайте-условия сказал для себя ни копейки и даже подскажу как сделать ее прибыльной .

И что нужно смотреть на то, как этот кусок земли превращается в лес, причём в лес далеко не лучший? Не лучше ли, чтобы эта земля начала работать?
А Вы за что, за полную деградацию сельского хозяйства Нечерноземье? Если появятся собственники и обсеют всё вокруг, то пчеловод будет искать место для точка в другом месте...проблема-то в чём?


А зачем куда-то ехать, если у них и так под боком полно земли, которую можно сделать красивой?

У нас, кстати, тоже сельское хозяйство приказало долго жить, почти все земли оказались заброшенными. Но сейчас потихоньку, медленнее, чем хотелось бы и зачастую не так как хотелось бы, но началось восстановление, всё больше и больше земель опять начинают обрабатываться. С одной стороны действительно в перспективе вроде бы и подожмут мою пасеку, но лучше уж пусть подожмут, чем поля превратятся в непонятные заросли, всё равно там скоро медоносов не останется вовсе.

В том, что и в тех местах тоже появятся собственники. Все будет в работе.
И не как в Совке, а по полной будут выжимать с земли, применяя все достижения химии и генетики.
Именно сейчас , в этот промежуток времени, для нас пчеловодов Нечерноземья создались благоприятные условия.
Все зарастает лесом, но пока еще время есть.
У любого явления есть две стороны и хорошая и негативная.

Я ратую за то , что бы не пытаться бороться с реальностью, а приспосабливаться к ней.

Кто это МЫ ? Благодетель вы наш!


Зато испанских оливок завались.... Странным не кажется такой расклад?
Убрали конкурентов + Греция в долгах ! Ни селького хозяйства ни промышленности! Подрастающее поколение - работать на хозяев и т.д.


Разумная идея! Но задача далеко не простая!

Да не лучше . Но и отнимать их у собственника.то же не вариант. Все идет своим чередом . с развитием экономики и при помощи государства земли начнут обрабатывать. Я часто из Переславля ездил во Владимир. У Вас с/х на высоте.хотя попутные пассажиры миллионов не нажили. Но у Вас черноземы. Часть владимирского ополья заходит и на нашу область. Земли там обрабатываются . Людям тяжело.но до города далеко.поэтому живут. Ну а про закрытые предприятия никто не ответил.или у всех все работает . грубо говоря не придираясь к словам в землю никто не вкладывал досталась тем кто может на ней работать. Но ее очень жалко А заводы то строили всем миром . Про них чего молчите? Раньше пользовались тракторами с Владимрского тракторного завода. Сейчас то он работает или трактора никому не нужны?

Душа болит? Смотрю что некоторые из нашего диалога либо в розовых очках либо гладко посчитали на бумаге.
Распашут кому надо будет.Только не забывайте что это тоже бизнес а для достижения цели все средства хороши.А цели какие у аграриев? Побольше центнеров с одного Га.Заливают так химией что посадки желтеют.А пчеловоды годами в судах доказать ни чего не могут.Зерно которое уже настолько напичкано непонятно чем кому кормить?Курочкам?И с улыбкой говорить что несут они экологически чистые яйца?
Соседний район.Пчеловоды как куры весной разбегаются по другим районам.Распахивают все что можно что и сено косить негде 5 коровам оставшимся в селе.На поле ни травинки чистота и порядок.Красота да и только.Только вот другое хозяйство почему то пустило под нож всех своих коров дойных. Сдыхать начали.У мелкого фермера урожай 12ц с Га а у них на тех полях где всю жизнь камень и глина ,где урожай ни когда не переваливал с удобрениями тех лет за 8ц. почему то под 40ц. Видимо все таки потому что любят они землю матушку и заботятся о ней.Ну и чтобы 5 коров оставшихся не ходили и не гадили по оставшемуся для выпаса лугу лучше их накормить тем же удобрением немного подсыпав комбикорма для привлечения коровы.
https://www.youtube.com/watch?v=FGKQEjTUcxE

Что то все молчат про закрытые предприятия. Ну а по аналогии с сельским хозяйством. Предприятие не работает.надо ввести налог на собственность и постоянно его увеличивать. А акционеры должны его платить из своих источников Т.К они не эффективные собственники. Ведь за запущенные поля крестьянин платит из своих личных доходов не связанных с заброшенным участком.

Говорим все не от том... Тема-то именно о заброшенных землях, а не о том как у нас плохо везде....
Как говориться, взялся ха гуж, не говори, что не дюж...
Речь не идет о возделывании и "получении арбузов", но взяв сельхозку содержать ее в надлежащем виде, пусть под многолетними парами, но никак под лесом непролазным. Обкашивалось бы все и земля была бы ухожена и проблем с последующей обработкой бы и не было. А сейчас в каком виде???

Нет никакой разницы кому будет принадлежать эта земля.
Пусть все нерадивые собственники вернут эту землю государству, пусть государство отдаст ее бесплатно обратно кому- нибудь.
Все без разницы, земля будет стоять без дела. И это будет до момента ,пока на этих землях не будет выгодно чем либо заниматься
.А для этого требуются различные политические, демографические, климатические изменения в мире.

Закупали бы мед оптом, в любом количестве по 300 р/кг, так всю землю только бы одни пчеловоды разрабатывали. Косили и сажали бы медоносы.

Ждемс...

Так предприятия платят налоги: разные и много, если конечно не "прячут" свою прибыль. А собственники предприятий платят налог на доход который они получают в виде выплат дивидендов. И все собственники платят налог на недвижимость, кто за квартиру, кто за дом, кто за гараж, кто за землю. Правда дома и земельные участки не все собственники поставили на учёт и не платят налоги за них - но это временная ситуация, потихоньку государство всё учтёт и за всё спросит. Главное, чтобы наши правители правильно тратили эти налоги, не на войну-муйню, не на клумбы, в городах, по цене более миллиона и дубки, из-за бугра, для озеленения, за штуку баксов, которые в первую-же русскую зиму загибаются. Наша беда - дураки или непорядочные чиновники, и мы сами, которые их терпят! А заброшены земли по простой причине - при случившейся глобализации не рентабельно заниматься выращиванием зерна в наших краях; только начиная с Тульской, Рязанской и южнее можно получать прибыль от таких культур как пшеница, подсолнух и т.д. Хотя есть в сельском хозяйстве и другие виды деятельности, которые и в наших краях дадут прибыль.

То,что коров отравили-неправильно.Но коровы не пасутся сами по себе.А под надзором пастуха.Почему они на озимых.Не сказано разрешил ли хозяин полей с озимыми и пастбищ пасти коров.Ничейной земли нет.

Да как раз о том. Просто создается вполне определенное общественное мнение. Что бы вспахать 1 га земли надо заплатить от 5 до 10 тыс руб . Но как только аналогия переноситься на промышленность сразу обвинения в не патриотизме .Почему не эффективные предприятия не отобрать и передать в другие руки.

Когда коров, овец держали, косили за 10%, потом за 30%, потом за 50%. Выкошены были все полянки и берега, каждый пятачек в лесу.
Где теперь взять тех людей, которые бы держали скотину, которой нужно сено? Только те, кому податься некуда, а помирать вроде как рано. Хорошо если какие то хозяйства с фермами еще живут.
У нас силенок хватает только из магазина мяса, молока принести. Вот в полях вместо травы ива да береза. Да рыжики под сосняком. Ну и малина с кипреем по вырубкам. Благодать для пасечников
Кочуйте на север за медком, только от медведей средства нужны

Да как раз о том. Просто создается вполне определенное общественное мнение. Что бы вспахать 1 га земли надо заплатить от 5 до 10 тыс руб . Но как только аналогия переноситься на промышленность сразу обвинения в не патриотизме .Почему не эффективные предприятия не отобрать и передать в другие руки.
подписываюсь под каждым словам

Ну зарастают мои поля елками кому какая разница.Елки я продаю на Новый год а с берез веники вяжу.Вам какое дело?Хочу сею хочу не сею.Посеял ёлки вот жду когда косить.

Так и я за это, только то, что предлагает Берендей и есть как раз попытка приспособиться к реальности.
Ну это только небольшая часть области под чернозёмами, в основном нечерноземье, на котором урожаям в 14 ц. с га были рады.
Сам-то как думаешь? Это общая беда, не дави на больную мозоль.

Правильно Берендей делает. Правда, один в поле не воин.
В теме, неверное, надо думать, предлагать, делится о том как нам использовать сейчас эти земли, конечно, по мере наших скромных возможностей.
Надо подсевать какие-то ядрёные медоносы.
Но кроме борщевика ничего на ум не приходит

У нас если просто всковырять синяк 3 года как сеяный.

Везет вам ,а у нас амброзия

берендей изготовляет пчеловодческие павильоны . но сам на земле работать не хочет . Идея молодым . Надо объединиться несколько человек . Поставить пасеку на имеющейся земле и передвижной вагончик. Пригласить для работы узбеков. лучше семью Они у нас лет 10 работают. Трудолюбивые крепкие ребята. Удобно всем-летом работают унас -зимой в Узбекистане отдыхают. Завести скороспелую живность.Уток.гусей индюков .кроликов. и т.д Для того что бы у наемных был полный рабочий день и платить им приличную зарплату. Одновременно развивать садоводство например .т.е что бы лет через 5 можно было заниматься реализацией.Голубые ели тоже пойдут. тут идеи не ограничены. Через год начнете скупать соседние участки у увеличивать наемных. Количество перейдет в качество. появятся деньги-появятся новые перспективные идеи. Главное не приспосабливаться.а использовать имеющиеся возможности.

Да Вы батенька эксплуататор в душе! Нажиться хотите на бедной рабсиле? Я бы и сам не прочь, да жить с ними в одном доме не хочу, а построить им отдельный - нет денег! Видать из меня эксплуататора не получится? Да и хлопотно всё это.

А можно , не объединятся, а по одному уехать крупный город.
Там на родительские деньги получить высшее образование, потом сесть в офис и стать белым человеком.
И зарасти оно все березами...
Молодое поколение выбирает ПЕПСИ

у нас (не у меня) живут в вагончике -стоит 30тыс руб. Они обрабатывают всех дачников в поселке .


В городе таких много-конкуренция крутая.

Вы как то пренебрежительно о узбеках пишите..
Я вот с одним таджиком общался. Как то пошутил, не просто, а он понял и парировал, я, если честно, в шоке был, разговорились, оказалось он физтех закончил + экономическое ВО, т.е. 2 вышки, работает грузчиком в типографии. Говорит у себя работал заместителем директора банка, так з/п в 3 раза меньше была, чем тут грузчиком, грустно это все.

Тема плавно покатилась под горку.. уже и до узбеков добрались... тема закрыта- будет что добавить по существу вопроса пишите -модераторы откроют