Добрый день, уважаемые пчеловоды!

Мы, сотрудники лаборатории биохимии адаптивности насекомых Интитута биохимии и генетики УНЦ РАН (Уфа), будем очень вам признательны за заполнение и распространение этой анкеты (см. в приложении) среди пчеловодов. Ситуация в России с потерями пчелиных семей становится всё менее стабильной, более напряжённой. Это требует, в первую очередь, тщательного мониторинга, выявления наиболее проблемных регионов (районов) и конкретных, локальных факторов, что, в свою очередь, зависит от количества пчеловодов, ответивших на нашу анкету. Решение таких сложных проблем, как рост смертности пчелиных семей в России, возможно только общими усилиями. Текст анкеты можно скачать в группе «Четная пчела» вКонтакте: http://vk.com/chestnaya_pchela или ответить на неё, перейдя по прямому адресу в интернете https://goo.gl/forms/eoakEwArBUvdA9o73.
Спасибо за поддержку.

С наилучшими пожеланиями,
проф. А.Г. Николенко

2. Если Вам жалко времени на заполнение анкеты, сообщите о численности Ваших производственных семей (способных дать товарный мёд или другую товарную продукцию) в сентябре 2016 года и в мае 2017 года.
В сентябре 60 ПС, в мае 2017 - 64 ПС Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
За себя заполнил. Могу заполнить за соседа:
В сентябре 110 ПС, В мае 110 +? ПС.

Откуда взялись четыре лишних пчелосемьи
за этот период?

У соседа стырил!!
Анкету заполнил, отправил.

Это значит зимовка -106,66%.

Каким образом натуралистический мониторинг роста смертности может приблизить решение этой проблемы, если в России лабораторная, исследовательская база, особенно в регионах, на пещерном, первобытном уровне? Да смертность (гибель семей) растёт, и причина известна -вирусные инфекции, а средств диагностики нет, средств борьбы с вирусами тоже практически нет. У меня прошлой осенью начали проседать часть семей, расплодные рамки вынимаешь, часть крышечек прорваны, личинки в ячейках мёртвые, похоже на европейский, американский гнилец, но нет ни гнилостного запаха, ничего, то есть другой вирус, с похожими симптомами. Пчелы вытаскивают, выгрызают мёртвых личинок из ячеек, все перезаражаются, количество мёртвых личинок увеличивается, семья всё больше проседает, пока совсем не сходит на нет. Типичная картина так называемого слёта, КПС. Погибло 6 семей. Как эта статистика может помочь папуасу, в состоянии которого пребывает отечественная наука, молящемуся богу плодородия, решить проблему урожайности, мне непонятно.

ВикЛю, какое кол-во кормов было в погибших семьях?

Кормов достаточно, как для червления, в смысле гнездо не залито, так и для зимовки, не в кормах дело, четыре стали проседать и загнулись уже осенью, две перешли на начало зимы. Вирус, болезнь расплода. Как заметил, проблемные семьи обработал эндоглюкином, помогает, но видимо обработал поздно, 6 всё равно загнулись, еще несколько перезимовали, но клубы маленькие, развиваются слабо и будут теперь дальше разносить заразу по пасеке. Не знаешь что и лучше, пытаться их лечить или дать им загнуться, чтобы заразу не разносили?

А причина увеличения отхода (гибели) семей по причине вирусных инфекций тоже известна - высокая степень перезаражения вирусами из за промышленных масштабов селекционной деятельности и пересылки заражённого племенного материала.

ВикЛю, я конечно понимаю, что ты (обращаюсь на "ты" - не против?) для себя уже всё решил по этой теме, но в августе прошлого года Kart95 на Ленинградских пасеках писал, о том что у него пчёлы выедали расплод по причине нехватки кормов из-за голодного июля. Заметь - у него пчёлы среднерусские, он проводил множество исследований по определению породы.

Занятие наверное достойное, когда заняться больше не чем, но сам трепетного пиитета по этому поводу не разделяю.

Насчёт выедания расплода у фанатов среднерусской пчелы ничего комментировать не могу. Мог бы написать, что взяток начинается не с июля и что нибудь про плохих танцоров или про прокладку между рулём и сидением, но не буду. Боюсь расстроить уважаемых людей, категорично написав что нибудь не то. У нас первые две декады тоже товарного взятка почти не было, но в конце июля немного побрали. В среднем результат сезона неплохой. А потеря шести семей (около 20%) не критична.

это уже обсуждалось в этих темах http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=211 и кто может анализировать инфу (если не свою,так чужую) тот давно понял в чём причина и больше проблем не имеет (тьфу;тьфу;тьфу)
у вас (организации) есть своя пасека? что показывают исследования на ней проведённые?... Или пока не напечатают статью ,которую Вы хотите написать за счёт бесплатной инфы от других людей (анкета хитро составлена--почти вся технолигия каждого пасечника будет перед глазами--можно будет целую книгу написать) Вы с нами тут не поделитесь новшествами и нароботками?а то подавляющее бол-во Ваших постов на форумме--это Вы о чём то форумчан просите...от "вас" (как ни как представитель науки) полезной инфы практически "ноль",а за свои так скажем услуги Вы денежку берёте . это как минимум не честно

Спасибо, Андрей, за классическое письмо классического пчеловода. Будет, что обсудить. Небольшая пасека в лаборатории есть для исследований и внедрения новых технологий. Спасибо за похвалу в адрес анкеты



Надеюсь Вы не будете отрицать, что контроль ульев зимой важное условие зимовки, а регулярный анализ на заклещеванность, не менее 2 раз в год, - основа успешной защиты от варроа. Тогда Вам легче будет согласиться, что регулярный мониторинг состояния пасек в районе, регионе, стране - тоже важное условие для устойчивого развития пчеловодства. Время идёт, ситуации меняются. Выявление наиболее рисковых районов, новых и ставших опасными старых факторов - задача постоянная. "На моей пасеке всё хорошо, значит проблемы нет. Моя пасека погибла, мир умер". Эти крайности мы наблюдаем постоянно, это неизбежная черта профессии одинокого труженика. Но учиться на чужих потерях надо постоянно, а не по архивам, как и делиться своими потерями на пользу другим. Чтобы понять где случайность, а где тенденция, требующая общего участия.




В не знакомы с нашей лабораторией, но сразу же подозреваете и обвиняете нас. Тоже привычная картина. У нас достаточно успешных коммерческих проектов. Широкой популярностью пользуются наши препараты иммуномодуляторы Хитомил и Хитомилан. Анализ ДНК для оценки породности и ХПП (и то здесь часть проводится бесплатно). Проведение анкеты - проект некоммерческий, просто кто-то это должен в России делать, как во всём пчеловодном мире. Возьмите это на себя, мы со спокойной душой займёмся новым препаратом от клеща, быстрее появится. Эта анкета нужна в первую очередь пчеловодам. В чём Вы правы - полученная информация не должна быть закрытой, сбор анкет закончится в конце июня, месяц на анализ и мы обязательно разместим полученную информацию и предлагаемые рекомендации во всех доступных для пчеловодов местах, ну и у себя "дома". Сейчас это группа "Честная пчела" вКонтакте, к лету завершим сайт "Пчелич".

Лучше мониторинг "натуралистический", чем никакого. Средства диагностики у нас в лаборатории есть, средства против вирусов тоже известны. А вот сведение проблемы к одному фактору (любому) - это и есть наша главная проблема. Если так всё просто, дело в вирусах, Вам и диагностика не нужна, дайте Эндоглюкин (Эндовиразу) и живите спокойно. Вот только проблему это не решит, двсё движется, всё меняется, и без мониторинга ни одна уважающая страна уже не живёт. А вот мы действительно в пещерном веке, потому что всё заранее знаем, реальные знания нам не нужны. Можете улучшить форму мониторинга, предлагайте, проводите самостоятельно, делайте что-нибудь, бурчать легче всего.

Насчет попуаса Вы погорячились, в региональных исследовательских институтах есть современные технологии, исследовательские и диагностические базы, в нашем институте они тоже весьма передовые, работаем на мировом уровне, но они, самые передовые требуют дорогостоящих реактивов, иногда таких, что одной моей зарплаты в 20 тыс не хватает. а государство на реактивы сейчас денег не дает, это вам не времена СССР. Только зарплата и в лучшем случае коммунальные расходы всего института. Поэтому Вы правы, бесплатно это ни одна лаборатория делать не будет, поскольку это затраты на реактивы как минимум, государство не будет оплачивать нам такие частные исследования и тем более оказание услуг. Ну и работа тоже чего-то стоит. Ведь никто в стране, в том числе и Вы не будете работать за бесплатно. Так чего же этого ждать от других? По меньшей мере этого странно ожидать. Анкета дело добровольное, кто хочет тот и заполняет. Денег мы на этом не зарабатываем, нам за опубликованные статьи денег не платят, наоборот издательства, где мы хотим опубликовать результаты своих исследований, часто просят с нас деньги за публикацию, особенно зарубежные. Мы же за свою работу получаем голый оклад. Реактивы мы можем покупать только на гранты, и то если их выиграем, для этого надо тоже посидеть и написать проект, который еще не известно одобрят ли. Так что анкета для нас тоже дело добровольное, как и для вас, пчеловодов. Перейдем к Вашей самодиагностике пасеки. Американский и европейский гнилец это бактериальное, а не вирусное заболевание и они требуют принципиально других подходов в лечении, если Вы захотите эти семьи сохранить. Мало того, наши исследования по вирусам как раз показывают, (эти исследования как раз были финансированы грантом, методы самые передовые, потому дорогостоящие, а другим способом не определить), что центральная часть России практически пока свободна от самых вредоносных вирусов, в отличие от юга России, где для их распространения климат наиболее благоприятный. Но и даже в южных регионах нет вспышек этих заболеваний, чтобы они являлись причиной массовой гибели пасек. Здоровая пчела достаточно устойчива к вирусу, она может его носить в себе и то не каждая, но заболевание никак не проявится (некоторые семьи были живы и чисто внешне здоровехоньки даже при случае носительства), бактериальные, грибные и протозойные (нозема) болезни для пчел , как показывают исследования, гораздо опаснее, или паразитические (клещи). Ведь и здоровый человек не всегда болеет вирусом, ну чихнет пару раз и все, а другой, который послабее, с температурой сляжет. Пчела-то тоже "человек" и у нее в здоровом теле, здоровое маточное молочко с противовирусными и антибактериальными компонентами, которыми она кормит свой расплод, защищая его тем самым от многих болезней. Иначе бы люди не отбирали бы у пчелы такой полезный продукт и не потребляли бы его для поднятия собственного иммунитета. Так что зря Вы нас обвиняете в пещерности или корысти. Чтоб Вы знали, настоящих ученых больше обвиняют в попытках удовлетворить свое личное любопытство за гос. счет, а не за Ваш. Высшее руководство науки нас тоже со своей стороны обвиняет в неумении зарабатывать деньги на собственные исследования. Так что как не крути, всюду мы крайние. Ну относительно региональной науки, она иногда в отношении растительной и животной тематики гораздо лучше развита в регионах, конечно не везде, но пчелами занимаются неплохо в Сибири, помимо нас. А в столичных центрах там больше процветают исследования по человеку, государство на это выделяет максимум средств и вся академическая наука старается переключиться именно на такие темы. Так что мы последние из "таких немногих динозавров". Ну а анкета у нас два года назад менее удачно была составлена в силу ориентации на западные анкетирования. Поговорив с пчеловодами и учитывая ваши разговоры на форумах и на рабочих встречах с пчеловодами, при личной переписке, мы составили такую вот нынешнюю анкету, в расчете, что она даст больше информации, что она больше понравится нашим пчеловодам своей информативностью и они с большим желанием на нее ответят. А Вам я желаю успехов в Вашем не легком труде и чтобы беда миновала ваши пасеки. Как впрочем и всем форумчанам, занимающимся пчелами.

У нас есть своя пасека очень небоьшая, для того чтобы проводить свои исследования на своих пчелах. Легко говорить, когда не знаешь специфики именно нашей научной работы. Ведь мы же почему-то относимся с уважением к вашему труду пчеловода, понимаем как это нелегко работать на пасеке. Так почему вы думаете, что нам все легко и просто. Мы даже не можем нанять профессионального пчеловода, чтобы он взял обслуживание пасеки на себя, у института же нет таких штатных единиц. Нам приходится совмещать и то, и другое. Никогда не пробовали сами, ухаживать а ульями, а потом проводить здесь же научные исследования, которые бы пригодились пчеловодам, которые как Вы постоянно нас в чем-то упрекают, если мы что-то предлагаем, говорят, что я самый умный, у меня вся семья несколько поколений пчеловоды, у меня и так все неплохо, на фига мне вы сдались со своей наукой, от нее никакого прока нет, забывая про то, что все чем пользуется современный пчеловод на пасеке, вплоть до инвентаря более менее сложного, это результа научной работы многих поколений ученых - изобретателей и пчеловодов одновременно, которые изобретали такие, сякие улья, рамки, лекарства для лечения пчел и многое другое, внедряли их в практику испытав на своих пасеках, при постоянно бурчащих пчеловодах, типа да какой толк от ваших разработок, открытий, опять нас хотите нагреть, обмануть, фигней всякой занимаетесь. Но время идет и вы пользуетесь всем этим, не задумываясь, что это тоже чьи-то разработки были когда-то, или перенимаете, что-то из-за рубежа, считая, что там наука ого-го, но совершенно не принимаете, что и пчеловоды то там в своей массе другие, не такие как у нас (не хочу ни кого обидеть), они практические любые новшества начинают внедрять у себя на пасеке, опробуют, потом еще другим расскажут, потом еще изобретателям обязательно скажут, что хорошо, а что плохо, и кучу опросных листов заполнят, лишь бы это пользу принесло всем. Просто это вам в голову почему то не приходит, а жаль. Ну а что касается нашей немногочисленной пасеки. Если по сотне раз для своих исследований вмешиваемся в жизнь пчел в течение года, в том числе и зимой. Подумайте, что от них в итоге остается. А покупать каждый раз несколько полноценных семей для своих исследований, да кто же нам такое позволит в эпоху вечного экономического кризиса. Так что извините, как можем так и крутимся, покупаем мы семьи, но не так много как бы нам хотелось. Но почему-то каждый пчеловод при этом считает своим долгом нас уязвить вопросом, а сколько у вас семей, какой у вас стаж в пчеловодстве, у вас-то самих сколько пчел выживает, так чего же вы нас тут учите как нам тут со своими пчелами обращаться. На фига вы нам сдались, без вас обойдемся, еще тут со своими советами, анкетами суетесь. Сначала научитесь большие пасеки содержать. Мы же вам не советуем параллельно проводить научные исследования у себя на пасеке, или устраивать в своем доме параллельно научную лабораторию. Зачем вам ветстанции, исследования в области болячек пчелиных, ведь если бы не ученые, вы бы даже не знали, что такие и такие болезни есть, и так они называются, и так они проявляются. а теперь вы даже знаете что такое КПС, похвально, но при таком отношении к науке в целом, так и будете узнавать об этом из зарубежных исследований по сарафанному радио. Там многие крупные пчеловоды с которыми мы встречаемся на международных форумах давно сотрудничают с учеными, и потому смогли заинтересовать государство в решении вопроса о гибели массовой пчел. Отсюда и появилась такая проблема как коллапс пчелиных семей. Но вы то даже не понимаете в чем суть этой проблемы, вам это видимо не всем, как всегда, интересно, моих же пчел не коснулось. Да пусть там что то происходит, за то у меня все хорошо, значит мед будет дороже, раз его будет меньше, мне это даже выгодно. Печально, если только это кем-то движет, тогда будет вечный пещерный век в нашей стране, в которой научные работы в области пчеловодства вызывают подозрения в какой- то личной корысти. И не вопрос, сразу скажите просто , что в пчеловодстве никакая наука не нужна. Мы сами себе наука и практика. И отключитесь от всего мирового сообщества и их разработок заодно, вражеская же наука, чего ее кормить, используя ими разработанные улья, препараты для лечения и ухода за пчелами, вернитесь к прадедовским колодам, перестаньте покупать селекционный материал и так далее, раз это вам не нужно. Извините, если что-то слишком резкое сказала, но ведь и вы иногда не стесняетесь в средствах выражения.

Очень жаль, что сотрудники лаборатории появляются на форуме, только когда им что-то надо, для их научной деятельности, или с целью рекламы изобретённых ими биодобавок. Было бы гораздо больше пользы для простых пчеловодов в их постоянном, пусть и не частом, участии в темах форума по болезням пчёл.
Анкета ради анкеты абсолютно бессмысленное занятие, с практической точки зрения. Во всём пчеловодном мире конечной задачей исследований является информирование, обучение и просвещение пчеловодов практиков. На оснований новых данных исследований учёные разрабатывают новые подходы и рекомендации по работе с пчелами. Всё это обсуждается на профессиональных форумах в он-лайн режиме, или на специализированных сайтах.
Очень хочется надеяться.



Где можно почитать о данном исследовании?

Анкету отправил.
К этому же призываю всех остальных форумчан.
Это прежде всего нужно нам самим для обсуждения результатов анкетирования на форуме.

ОСНОВА успешной защиты от клеща это КОМПЛЕКС методов борьбы с ним в течении ВСЕГО сезона ,а делать проверки на заклещённость в регионах с так скажем не малой численностью/плотностью семей не имеет смысла,т.к. клещь 100% есть и если на 2-ой год делать пробу заклещённости да ещё ближе к осени(а в периуд присутствия расплода и смысла нет),то большая вероятность того что к октябрю ни кого не останется.



да ладно--инфу с него реально использовать в комерческих интересах--что то ни кто не считает сколько муравейников в овраге (надеюсь мысль понятна)
а зачем мне это?+Вы денежку от государства или республики получаете
вот как раз делом бы и занялись --пока не появится препарата и реальной технологии по уничтожению клеща на 100%,каждый год будете себе другую работу находить (оно понятно гораздо проще анкетные данные не отрываясь от стула собрать чем,что то реальное (за что Спасибо скажут сделать для всех)
это нужно для пчёл ,которые не приспособленны к данной местности (пчеле с Орла и Мамадышского района Татарстана,абсолютно не нужная вещь по крайней мере в моей местности)
лимит ОДИН РАЗ по 3-и пчелы от 3-х семей у тех ,кто предпалагает ,что у него СР...ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ,КАКОВА ЭТА ЧАСТЬ В % СООТНОШЕНИИ,к остальным Вашим работам

Думаю другие факторы кроме вирусного (химобработка, сосед с баллончиком дихлофоса, излучение сотовых вышек и т.д.) либо фаталистичны либо виртуальны (имеют место быть только в воображении субъекта в состоянии когнитивного диссонанса).

Натурализм использован саркастически, как первая стадия попыток познания мира наивным исследователем, который может только наблюдать, пытаясь установить причинно - следственные связи. Думаю на Вашем уровне эту стадию сразу можно пропустить, и сконцентрироваться, если позволяет интеллектуальная и научно - производственная база, на попытках создания эффективных способов (методов) противовирусной борьбы, так как в пчеловодстве РФ не происходит ничего нового и отличного от того через что уже давно прошли США и Европа.


А кто утверждал, что это гнилец, я написал, что это болезнь расплода с похожими симптомами, но не гнилец и об этом уже где то писали на форуме. Методы, используемые для профилактики в межвзяточный период для подавления бактериальной флоры - даются антибиотики, противовирусно эндоглюкин, лозеваль, не всегда дают 100% эффективность. Если можете что то конструктивное предложить и обосновать милости просим.

а "вы" заключите договора с теми у кого есть пасеки--мысль такова вам необходимая ПОСТОЯННАЯ инфа от пчеловода,а с вас то что вы можете предложить.


ну гнилец это не вирус--на его наличие ЛЮБАЯ областная лаборатория может проверить


"уважаемая" Елена,не путайте то чем мы сейчас пользуемся с тем что НОВОЕ "вы" можете предложить.Мы пользуемся лабораториями,в которых технологии ещё Советских времён.Что нового за последние годы превнесли современные учёные , получая денежку от государства


поверте мне .лично моих пчёл это коснулось и не один раз...в 2007 от 15 осталось 5-ть И НИ КТО мне не подсказал в чём причина...и в 2012 от 30-и 5-ть отшли и 5-ть ослабли,но это плохо сработал препарат и технология обработки уже не прокатывала,но т.к. я уже знал в чём ОСНОВНАЯ причина произвёл другие работы и вышел из сложившейся ситуации с минимальными потерями.На данный момент ,т.к. я работаю позволяет зимовать на 100% (иногда бывает гибель матки) и сила семей ,какие входят в зиму такие и выходят (тьфу;тьфу;тьфу),хотя в этом году в округе полегло приличное кол-во семей

Вот даже интересно, на основании чего такие выводы глубокие делаются, Вы лично это проверяли, чтобы делать такие утверждения, или опять с чьих-то неразумных слов не подтвержденных при этом диагностикумом ну хоть каких-то лабораторий. А ведь Вы авторитетный, судя по всему, пчеловод, так зачем же сливать на форуме непроверенную и не подтвержденную информацию. Вот так рождаются потом и гуляют мифы по всей стране о непонятных и странных причинах гибели пчел, прям волшебство какое-то, зачем так делать, а потом главное сказать, наука пещерная виновата. У нас в стране и селекции- то как таковой нет, на это все жалуются. очень мало пчеловодов занимаются этим, практически, как говорят многие из вас, не благодатным и непродуктивным делом, чтобы спровоцировать гибель пчел в масштабах всей страны или даже каких-то отдельных регионов, масштабом поменьше. А посмотреть на форуме, так здесь через одного пишут, что пчелы либо дворянки, либо неизвестной породы, доставшейся по наследству и мало кто указывает какую либо породу, да и то не известно каким образом это было определено, и существуют ли в округе чистопородные пасеки, чтобы поддерживать породный трутневый фон. Так о каком селекционном материале может идти речь вообще в таких условиях, а Вы говорите о промышленных масштабах да еще по всей стране.

У Вас пасека стационар?

Да, а какая тут связь с инфицированием, племматериал завозной, соседи тоже маток, пакеты завозят, всё перемешивается.

Разве, для того, чтобы удостовериться в общеизвестных фактах необходимо непременно самостоятельно изобретать колесо? Или полагаете, что в эпоху интернета и свободного доступа к информации единственным источником разумности могут быть только Ваши посты на форуме?

Простите, расстраивать Вас не хотел. Но к сожалению или к счастью Ваша претензия на монополию на истину уже нагло и бесцеремонно нарушена.
http://articles.extension.org/pages/71172/...mite-associates
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esr..._ZUrx3g&cad=rjt

Цитата вызывает улыбку некомпетентностью, непрофессионализмом суждения. Реальный обмен плем. материалом (покупка маток, пакетов) миллионы штук в год. А об обмене патогенной флорой через пчелиное воровство, спаривание маток с чужими трутнями, которые чувствуют маток по запаху на расстоянии более 12 километров Вы что нибудь слышали?

Контроль клеща мне кажется самый простой вилочкой сейчас дернуть участок трутневого запечатанного расплода на стадии потемнения глаз. Клещ этот расплод любит и на белом фоне клещ очень заметен. Если на 20 личинок нет ни одного клеща то можно спать спокойно. Если из 20 личинок две поражены -то лучше не спать Если одна то на ваше усмотрение

Скотину держите?

Нет.Да и у пчел свои вирусы, не являющиеся патогенными для "скота" и наоборот.

Ой, простите, пожалуйста, мой генерал от пчеловодства, я больше Вас не побеспокою, господин всезнайка. Не вижу смысла тратить на таких свое драгоценное время. Кстати ваши ссылки не уместны, также как и ваши комменты, и если бы вы были хоть чуточку профессиональнее как пчеловод, вы бы это сообразили сами, а не дали бы эту возможность другим увидеть ваши "логические умозаключения", которые напоминают известную поговорку в огороде бузина, а в Киеве дядька. Такие невоспитанные, я бы даже сказала более резкое слово, но не буду вам уподобляться, портят лицо пчеловодческого форума, где так много достойных и уважаемых мной людей.

Неуместность простите в чём? Вас нет в соавторах? Думаю информация будет многим полезна. Ссылок на свои научные труды Вами пока к сожалению не предоставлено. Готовы впитывать их всеми фибрами. Но пока приходится изучать зарубежный опыт.

Вижу что обронзовение, нимб над головой мешает воспринимать конструктивную, объективную информацию. Невоспитанность в чем? Правда не нравится? Зайдите в тему "Производители и поставщики маток"(одних только маткомест у основных производителей маток (и далеко не все зарегистрированы на форуме) десятки тысяч и коэффициент оборачиваемости за сезон значительно больше единицы) и у Вас появится реальное представление об объемах распространения по стране патогенной флоры, вместе с племенным материалом.

А кто вам сказал , что ваши пчелки гибнут от пчелиных вирусов? А может патогенными вирусами там и "не пахнет"?
Может все гораздо проще?

(способных дать товарный мёд или другую товарную продукцию) в сентябре 2016 года и в мае 2017 года.
Как её заполнить?
У нас в мае, в зависимости от года, пыльца только появляется.
А в сентябре вообще ничего нет, на зимовку уходим!

Елена, а какое у Вас образрвание? Вы зоотехник, ветеринар, селекционер? Что заканчивали, какие у Вас работы? Где можно посмотреть? У меня очень плохой инет и я может пропустила что выше...

ВикЛю, знаете в чём Вы не правы? В обобщённости высказываний, без конктретики.
Например, Вы можете назвать хоть один вирус, из "распространяемых по стране патогенной флоры".
Конкретное название вируса. О чём речь идёт? О каком вирусном заболевании идёт речь, в частности у ваших пчёл, которое пришло "со стороны".
Во -вторых, Вы слишком однобоко пытаетесь объяснить проблему. Одним фактором, который может и не присутсвовать, а проблема, тем не менее, будет. И наоборот. Масса пчеловодов давно и много покупает маток "на стороне", но не имеют проблем с пчёлами.
И в третьих.
Зимняя гибель пчёл, и ССD абсолютно разные, не связанные между собой явления, которые могут быть вызваны абсолютно разными причинами. Постарайтесь не сваливать два разных явления в одну кучу.

Закон Ломоносова о камнях,если где то добавится камень,значит где то убавится.
Породные дорогие кролики всегда в первую очередь дохли.А вот с признаками породы из приплода простячков всегда обладали хорошим иммунитетом и по ХПП не уступали породистым покупным.
У друга белые инкубаторские несушки с птицефермы,тупые,которые на ходу яйца несут,к удивлению на третий год содержания в гнёзда сели цыплят высиживать.
Мало мёда носят,значит базу медоносную улучшать,или метод.
Бык-половина стада.,а на деле,местных мужичков весной обезглавили,свои же,зато привозным южных кровей раздолье,карта районирования пород не соблюдается.
Живой пример,семьи спрашивали на продажу этой весной,говорю,шо ж случилось, из 17 -17 пропало,говорит ,наверно бипин просроченный,другой мобильные вышки считает.люди в возрасте,трутня режут .воны ж мэд жруть

Зачем мне это называть, когда в интернете есть научные исследования по степени инфицированности пчёл разными возбудителями в странах европы, откуда к к нам поступает племенной материал? Они что засекречены для специалистов (если оппоненнты в полемике позиционируют себя как специалисты) и поэтому не позволяют устанавливать логические причинно следственные связи? Условно говоря в научной литературе это установленный "медицинский" факт.

Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода. Логический вывод, просадка и последующая гибель семей к болезни расплода отношения не имеет, наверное Барак Обама опят нам гадит. Так правильно? Открою Вам ещё одну страшную тайну, в областном центре на вет. станции вообще нет вирусологической лаборатории. Когда пчеловоды сдают подмор на анализ, с них просто берут деньги, ну посмотрят в микроскоп, напишут, варроатоз или ульевой жук или браулёз. Поэтому так как себя пока не позизионирую ни как мошенник, ни как фантазер, ни как экстрасенс сообщить Вам тип патогенной флоры к сожалению не могу, на гнилец по внешним признакам(симптомам) не похоже.

Зимняя гибель пчёл от голода по раздолбайству или неграмотности пчеловодов, имеющая место в части случаев на практике, думаю научного интереса не представляет. Это уже не о пчёлах, а о пчеловодах.

вот тут интересно. а как же влияет климат на вирусы?.Летние температуры у нас в стране практически одинаковы от Сочи до Новгорода (в Питере посвежее засчёт того ,что Балтика и Ладога рядом)
Какая же она будет здоровая если её уже клещь "погрыз".


Вы проверяли на гнилец? если нет то разговор ни о чём.Надо в начале исключить гнильцовое и если в лаборатории не обнаружат ,тогда уже грешить на вирусное

Всё верно. Преимущественно четыре вируса. На первом месте Вирус Деформации Крыла( DWV). Но самое интересное, что эти же вирусы обнаруживаются в абсолютно внешне здоровых семьях. Ну без всяких признаков болезни. А ещё, самое интересное, что эти же вирусы присутствуют на пасеках не только Европы, но и России. И даже на тех, которые никогда не закупали селекционных маток.

А я и не спорю. Скорее это не болезнь расплода. Очень может быть и КПС. Но речь то о зимней гибели пчёл.
Кстати, а при контроле клеща осенью, какой % заклещёванности выявили? Ведь клинические признаки ССД и PMS весьма схожи.
Согласен. Но для этого надо это выявить. И не всегда это раздолбайство. И не всегда это только голод. Беспокойство от клещевой инвазии, или падь.... Тоже может быть причиной гибели.

Заклещеванность разных семей разная но в пределах нормы. Семьи с самым большим количеством клещей по осыпи живы.

ВикЛю, а можно как-то конкретнее. "Норма" - это сколько? Сколько семей замеряли? Каким методом?
В какое время? Самое большое количество клещей в замерах - это сколько? До осыпи семей замеры делали, или после?

Норма до 3%, часть ульев с сетками и поддонами, все клещи после обработки на поддонах, обрабатывал биваролом после отбора мёда, в разных семьях от 100 до 500 клешей, при второй и даже третьей обработке также имеет место незначительная осыпь клеща. Связи (корреляции) количества клещей с болезнью семей нет, наоборот в самой силой семье было максимальное количество осыпи клеща.

Анкета - дело общее, но в целом Вы правы, появляемся только по делу. К сожалению, на форумах многовато троллей, это признают и сами пчеловоды, конструктивно что-то обсудить очень сложно. Если будет повод для серьёзного разговора, сбросьте ссылку, с удовольствием подключусь в обсуждению.



Спасибо за вопрос! Речь идёт о полноценных семьях, потенциально способных полноценно отработать летом. Не учитываются отправленыые в зиму нуклеусы, крайне слабые обречённые семьи и т.д. То же самое весной. Сохранёнными есть смысл считать только семьи, способные летом работать на рынок. Крайне ослабевшие семьи, которые всё лето будут восстанавливаться, если вообще сохранятся, эжто тоже потери от зимовки с т.з. экономики. Таким образом, во всех случаях учитываем лишь полноценные семьи, потенциально способные летом полноценно работать на товарную продукцию.

У меня 107,4%. Но в анкете о нуклеусах писАть не стал.

В принципе, уже в этой теме есть "повод" - я Вашей сотруднице задал вопрос:


Елена Сергеевна не посчитала нужным на него ответить, а предпочла сначала попикироваться с ВикЛю, а потом обидится.
А вопрос, и тема для обсуждения, остались.
Точнее, их несколько.
1. Какие вирусы у пчёл считаются "самыми вредоносными", с точки зрения отечественных исследователей.
2. В чём эта "вредоносность" проявляется клинически?
3.Какие территории исследовались.
4. Какие инфекционно-вирусные агенты обнаружены и в каких соотношениях?
На форуме давно уже выработался иммунитет к подобному явлению.
Это не сложно.
1. На неприятное сообщение можно просто не отвечать.
2. Неприятного собеседника можно поставить в "игнгор".
3. Можно просто отправить жалобу админу и попросить удалить троллинговое сообщение.

Если Вы на форуме просто делиться с пчеловодами информацией, знаниями и размышлениями, а не заниматься рекламой своей продукции, то никто Вас троллить не станет.


ВикЛю, я Вас спросил о методах диагностики, которыми Вы пользуетесь, а не сколько клеща осыпалось при лечении осенью.

Количество осыпавшихся клещей в сильных семьях осенью при обработке и должно быть больше. Это прямая зависимость. А вот заклещёванность у таких семей может быть и меньше при целом ряде условий.
Нельзя по осыпи клеща при обработке определить точный % заклещёванности семьи перед обработкой, и после обработки.

Слухи о массовой гибели пчел и усугублении интенсивности этого процесса сильно преувеличены

У меня нет ни лишнего времени, ни лишних пчёл, ни садистских наклонностей , поэтому исключительно в научных целях, для достижения максимальной репрезентативности выборки, их не топлю, не заливаю кипятком и не душу как Шариков из "Собачьего сердца"( https://youtu.be/_1IC7EaB94U ), а заклещёванность пусть возможно и менее репрезентативно на доли %, но определяю по осыпи клещей в поддон после обработки .

Нет ни каких преувеличений ,по нашему одному только району на 40 %пропали пасеки , кто желает востановить хозяйство ищут пакеты ,такой мор идет третий сезон под ряд ,в этом году очень сильно выкосило пчел .

Я так и думал! Диагностика клеща ДО обработки и гибели семей, не Ваш метод...
И Вы такой не один, таких большинство пчеловодов.

У меня 80 и 80 (три оказались без маток).
У соседа из 20 выжили 3.

Используем бипин, но покупаем в разных магазинах. Моё мнение: или бипин разный, или сосед делает что-то не так.

Вот вам и причина. Значит, в следующем году еще хуже будет.

а это значит не серьёзно
или вы вы ждёте,когда эти вирусы приспособятся к центрально-северным областям,что бы кол во клиентов на свой препарат увеличилось в тысячи раз ?


людей баламутить ещё легче.Вы 2-а года назад по данной проблеме собирали данные--к какому выводу ,а к какому выводу пришли -- тишина. вы "создали" РАМ (кажется так называется)-- и что? снова взбаламутили людей и снова в кусты ...Алексей Николенко понятно "делать что нибудь" и ходить под барабан в трусах и пилотке легче чем доводить до конца то что "начали"

Бальшой падеж пчелосемей в этом году-применение минсельхозом новейших химсредств 1 класса опасности для насекомых...,чтобы повысить урожайность в первую очередь зерновых...-команда сверху и на пчеловодов им просто наплевать... Останется %30 пасек-остальные с этим делом завяжут...