Это не система
М4 тоже становилась в бураны эту зиму
Но это не про пчел, это заскоки природы и сдуваемый с полей снег
Я видел какой снег бывает в Самаре. Это да

Прием!

Серая горная это обобщенное название группы популяции коренных кавказских пчел. На форуме мы обсуждаем два наиболее распространенных типа пчел этой породы: «краснополянский» и «аибгинский» оба выведены искусственным путем с помощью отбора и селекции, то есть с помощью человека и в народе именуемое кавказянкой.
Краснополянский тип - заслуга исключительно Краснополянской опытной станции и лично М.И. Виноградова первого директора станции и его жены зоотехника селекционера Виноградовой В.М. Основой для получения породного типа послужили пчелы «картлинской» «имеретинской» «абхазской» и «мегрельской» популяции серой горной породы. Мы лишь продолжатели дела и стараемся придерживаться соответствия наших маток ГОСТу 23127-78. Проводим промеры пчел в контролирующей станции.
Аибгиснкий тип - это уже частный проект и заслуга пчеловодов энтузиастов отдавших опытной станции не один десяток лет. Знающих свое дело в создании и консолидации типа. Можно долго описывать принципы и этапы селекционной работы все это мы постепенно будем выкладывать на своем сайте.
По поводу исторических фактов, исследований и так далее мы сможем найти ответ, потому что мы все там работали в разное время и некоторые лично общались с Виноградовым.
Если вам будет интересно заходите, изучайте, задавайте вопросы, а мы постараемся всем и на все ответить.
Мы только начали разрабатывать и наполнять наш сайт, которому всего пару месяцев.

С уважением.

Пока уважением от вас даже не пахнет. Пока вы выкручиваетесь и не отвечаете на поставленные вопросы.


Вы мне про сайт зачем? Я про сайт не спрашиваю, лишь одну цитату оттуда взял.


С чего вдруг мы только их обсуждаем? Их обсуждаете только вы, а точнее продвигаете, ибо заинтересованны.


Выведен искуственно ТИП, а не порода. У вас же употребляется выведена искуственно порода. И с чего вдруг в народе называется "Кавказаянка" именно два породных типа? В народе "кавказянкой" называют кавказких пчёл. Породу. Как правило СГК, хотя и к жёлтой кавказкой это относится. Иной раз "кавказянкой" называют и " кубанку". Вы не передёргивайте!

Ещё раз - СГК искуственно выведенная пчела? Если нет, то исправьте это недоразумение и в своих постах на форуме и на своём сайте - не вводите в заблуждение.

Никому не навязываем и не вводим в заблуждение.

Об искусственном происхождении породного типа Вам только что ответили.

Прочтите название темы "Матки СГК порода от пчелохозяйства Кавказянка, продажа чистопородных маток СГК породы"

Мы производим ее и продвигаем.

В чем проблема? Если хотите на чем то подловить, у Вас это не физически не теоретически не получится, если хотите знать почему, следите за информацией на сайте.

Если Вам не нравится серая горна - не покупайте!

Не видим дальнейшей целесообразности разговора о происхождении породного типа.

Ну вот тут то вы откровенно врёте! Вы уверяете, что СГК выведена искуственно, а не породный тип.


Подловил на вранье. Уже давно. Вы выкручиваетесь.




И на сайте врёте. Откровенно врёте, судя по тому, что до сих пор не исправили и не извинились, то это не ошибка а преднамеренное враньё.


В приведённых выше цитатах вы говорите не про аибгинский породный тип. Вы говорите серая горная кавказкая. Читайте внимательнее.


Вводите, утверждая, что СГК искусственно выведенная порода.

А в чем отличие выведенной Аибгинской пчелы от Краснополянской?

Если бы речь шла о искусственном выведении типа, вам бы никто слова не сказал. Вы же не это утверждаете.


Чуть выше, на первой странице они уже отвечали. По сути - лучше зимует.


Нравится. Мне враньё не нравится.


А об этом никто и не говорит. Речь исключительно о ваших неоднократных высказываниях, где вы утверждаете что СГК(порода не тип) выведены искусственно.

Таким образом я напрямую называю вас лжецом, вруном, обманщиком. И это не оскорбление, ибо это факт. Это ваше второе имя. А покупать у лжеца что-либо глупо, ибо он обманщик.

Если мы не указали в статье тип, то это не значит, что мы врем или продаем не качественную продукцию. В некоторых случаях мы просто не указываем породный тип машинально, потому что в общении между пчеловодами тип в основном не упоминается.
Если для Вас это так важно, повторим еще раз: что искусственно выведенной является серая горная тип краснополянский и тип аибгинский. Так как это тема не подразумевает происхождение обсуждение типов, линий, тарзальных индексов, ширину третьего тергита, длину хоботка, компллексных оценок семей с матками F1, F2 и так далее предлагаем создать отдельную тему и мериться там хоботками.
P.S. тип краснополянский и тип аибгинский серой горной кавказской породы пчел выведен ИСКУССТВЕННО.
Я ДУМАЮ ВЫ ДОВОЛЬНЫ.




Есть некоторые принципиальные отличия: тип аибгинский повышенная выносливость к резким переменам погоды, более низкая ройливость. Практически не ограничивает гнездо во время медосбора.

Выше приведены цитаты, в том числе с вашего сайта, где говорится о искусственном происхождении СГК. И только сейчас вы признали свою неправоту, да и то, оправдываясь. Будет ли исправлена информация на сайте?
Я не говорил о качестве вашей продукции, ибо не знаю его. Я говорил о недоверии продавцу, который обманывает.


Тип не упоминается, только речь была и есть о другом. О умышленном упоминании СГК в качестве искусственно выведенной.


Почему же она этого не подразумевает? В названии этого не оговорено. И даже то, что вы являетесь автором темы, об этом не говорит.


Вы это к чему? Это разве кто нить оспаривал? Вроде нет. Может быть вы исправите выше написанный вами вред на эту фразу? А так же на вашем сайте, ту фразу, что я цитировал?


Буду доволен, и лишь отчасти, если принесёте извинения и исправите информацию. В тех местах, что я цитировал. Исправите таким образом, что бы не было сомнений в искусственности имено породных типов, а не самой породы.

Мне не нравится термин ИСКУССТВЕННО выведенная
Даже к.Бакфасту такая терминология не применялась

Да, породный тип представляется результатом внутри породной селекции на данной пасеке (результаты надеюсь увидеть)
Это не естественная природная селекция!
Но, под искусственным получением новой породы принято понимать несколько другие методы и более кардинальные отличия

Или данная порода "улучшалась" смешением с другими породами пчел для приобретения своих выраженных положительных отличий от базовой породы?

Источник - https://studopedia.ru/4_170552_porodniy-tip.html
Объявление -

В объявлении автор ни кому ни чего НЕ соврал .
В желаниях сумничать многие стали борзеть ...

Расстояние между Красной поляной и Аибгой по прямой очень небольшое. Вполне возможно даже укладывается в досягаемость пчелиного перелета
Мне хочется услышать о способах и методах выведения новой "искусственной" высокогорной породы

У меня гораздо больший интерес вызвала бы девственно чистая местная грузинская порода до вмешательства улучшателей
В душе надеюсь, что в Аибге оно так и есть
А вся лапша про выведение новой улучшений породы является неумных рекламным приемом

Хочешь улучшенную СГК, заведи карнику!

Где и в чём соврал автор указано выше.
Не борзейте.


Есть представители Грузии на форуме. Да и съездить к ним не так и далеко. Слышал, что в польше есть СГК, было бы не плохо попробовать.

Между Красной поляной и Аибгой стоит горный хребет высотой 2300 метров, пчела же не через тоннель летит. См гугл карты.

Зайдите на наш сайт и посмотрите видео про поселок Аибга, чтобы понимать о чем идет речь: https://pchelokhozyaystvo.ru/about-us/

Это породный тип, методы обычные как прописано во всех учебниках по селекции. Все остальное наша коммерческая тайна. Вы берете конечный продукт и сравниваете. Можете приобрести одну матку и посмотреть как она будет себя вести у Вас. Понравится, будете приобретать сколько хотите.





Единственное место где можно раздобыть "девственно чистую местную грузинскую породу до вмешательства улучшателей" находится высоко в горах Абхазии. Покупайте билет и езжайте.

Насчет лапши сугубо ваше мнение и не более, а 3000 маток в этом году разлетелись по всей стране и прекрасно работают.



Каждый заводит то, что хочет.



Исследования на падиевый токсикоз вероятно проводились еще в советское время, какой-либо информацией не располагаем, но постараемся найти. Падиевый мед вреден для пчел, так как в нем нет фитоцидов (растительных антибиотиков) защищающих обычные меда от размножения бактерий, в следствии чего он начинает быстро прокисать. Употребляя этот мед пчелы получают отравление (токсикоз) происходит опонашивание пчелы, но в нашем регионе пчела не критично относится к падиевым выделениям, так как их не очень много.
В редкие года это приводит к каким-либо негативным последствиям. При этом есть некоторые способы ослабить пагубное влияние падиевых выделений. Один из них — это подкормка пчелы сиропом дабы разбавить падиевый сбор.

Уважаемая КАВКАЗЯНКА Вы предлагаете Аибгинских пчел, как я понял Ф-0 ?
Какие изменения у Ф-1, Ф-2 и далее, происходят на пасеках окруженными другими породами ?
-----------
Морфометрия, а в данном случае кубитальный индекс нужен в основном, чтобы убедиться покупателю в чистопородности предлагаемой пчелы.
Кубитальный индекс может проверить каждый: https://youtu.be/dGV9K7eo-uc
Вдруг нам хотят продать карнику под этикеткой Аибгинки.

Да все верно, но нет такого понятия Ф-0, а считается просто чистопородные матки. F1, F2 и так далее, это уже последующие поколения, изменения зависят от региона и от породы пчелы с которой вы будете делать помеси. В каждом конкретном случае будут свои результаты, берите у нас маток и экспериментируйте что получится. Мы с удовольствием услышим от Вас полученный результаты.

Вы видимо не внимательны и мы уже не однократно писали, что у нас выращивается серая горная порода пчелы. Мы не занимаемся другими породами пчел, поэтому в чистопородности можете не сомневаться.

Как мы уже писали наш консультант готовит промеры пчел и как только все будет готово мы их выложим.

Я правильно понял, что при облете на изолированном точке с трутнями ваших же сгк вы гарантируете сохранение всех качеств?
И что даже эпигенетическое появление рыжих трегитов как у Гайдара абсолютно исключено?

Может ли появление несвойственных очевидных характеристик являться поводом для расторжения договора и публикации своих выводов ?

Гарантируем сохранение всех качеств.

Желтизны пока не выявлено, хотя теоретически это возможно.

Согласно исследованиям Конрада Уоддингтона изучавшего закономерности эпигенетического наследования мы предполагаем, что на генном уровне все же возможно появление в крайне редких случаях «рыжины». Так как в ряде митотических делений соматических клеток эпигенетические изменения сохраняются. Но при этом последовательность ДНК не затрагивается: то есть получается серая горная «альбинос» довольно таки редкое явление само по себе. Я не думаю, что из-за ошибки природы и появления редкого экземпляра стоит разрывать договора и бросаться печатать свои поспешные выводы, не проведя исследования экспрессии генов и фенотипа клетки. В частности, инактивации Х-хромосомы с помощью биоинформатики.

У меня вопрос к Вам: «У Вас Карника, Вам зачем все это?»

Я уже писал купите одну матку и посмотрите, что получится или хотите я Вам ее подарю?! Проще говоря в серой горной присутствуют гены имеретинской популяции, она то и имела желтизну и проживала на побережье Черного моря. Вот от прародителей и может вылезти «рыжий» тергит.

Предложение в силе.

Эта компания от Вас или самостоятельная ?
Нет ли у Вас филиалов ,хозяйств здесь поближе ?


У моих СВГ были редкие пчелы с рыжиной, но по хоботку превосходили всех имеющихся в округе.


Жду с нетерпением весны

Ага в частности из-за
тут уж конечно появятся


КАВКАЗЯНКА
У пчел нет половых хромосом и пол определяется аллелями генов, расположенных в аутосомах.


Вспомнился Генрих Гейне -Англичане берут в рот дюжину односложных слов, жуют их, глотают их, и выплёвывают, - и это называется английским языком
Вроде бы дом на вид хороший, а на деле наспех сляпанный...

Зачем...
Наверное личное стремление к совершенству

А если скрьезно, есть неустраивающие качества в имеющихся породах
И есть возможность облетывать неплодок на изолированном точке
Я хочу попробовать СГК, но пока не придумал как это сделать из-за удаленности вашего питомника
А вот из Пятигорска к нам ходит прямой автобус
Наверное закажу

Ну, и если уж подарок от чистого сердца, так отказываться грех!

У меня было несколько семей, купленных в предгорьях главного хребта, и они показывали чудеса медопродуктивности на скудных взятках между акацией и подсолнечником. Это сходно с взятками традиционного обитания горной пчелы
У меня появились подозрения, что это были потомки СГК

А поскольку не принять подарок от кавказца это почти оскорбление, то с удовольствием приму его

Но, поскольку одна матка может оказаться не показательной, закажу ещё парочку для более объективной оценки породы

В качестве ответного шага обязуюсь объективно описать свои мнения по поводу вашей породы
Абсолютно уверен, что они будут восторженными и этот восторг будет честным и объективным и послужит поводом для раздумий многих о том, нужно ли гоняться за модными разрекламированными породами, типа всяких ***хвастов или стоит вернуться к первоисточнику

В ближайшее время постараюсь связаться с вами по телефону вашего сайта

С уважением, Юрий

Спасибо за поправку не "Х-хромосомы", а Х-локус



Это самостоятельная компания, мы сотрудничаем. Мы бла бла каром отправляли в Уфу и проблем не было.

Наши хозяйства находятся только в Сочи.



Будем благодарны за объективную оценку работы наших пчел.

А в Москву и севернее?
Как они себя показыват в сравнении с Карникой? Карника на 80% сходна с СГК! Интересно.

А как сделать, чтобы Пятигорск отправил мне именно ваших, а не своих маток?


Все невероятное часто очень просто и легко объяснимо

На форуме очень часто звучат высказывания о том, что "сделать" карнику может любой грамотный матковода сам

Отправляли в Москву и область: пчеломаток и пчелопакеты.

Это только вы сможете сравнить, когда приобретете наших пчел. Мы можем узнать отзывы от наших покупателей из Московской области и опубликовать их.



Мы сейчас продумываем способы защиты нашей продукции

Я хочу только вашу чистопородные матку, а не пятигорскую
Я кину вам в личку свой телефон и буду ждать ваших предложений

Я готов даже приехать за матками, но теряется год

Да и Абхазия не намного дальше
Как и Грузия

Уважаемый Кавказянка сколько времени находится матка от момента изоляции в клеточку, до прибытия в Адлер на ЖД вокзал ?

От момента изоляции в Аибге , до прибытия на ЖД ?

Жаль что Кубанская пчела в чистоте не сохранилась. И нет для неё защиты такой как там для СГК : https://youtu.be/Jx2-s6_ghw0

Тип Аибгинский будем реализовывать по расписанию, раз в неделю будет собираться партия и спускаться вниз. Матка будет находится максимум 1 сутки с момента отбора до прибытия на ж.д. Адлер.
Тип Краснополянский будет реализовываться по факту.

Принимаем заказы на пчеломаток 2019 год. Информация на нашем сайте.

Пишет, что неподдерживаемый протокол

Здравствуйте!
Все отлично работает в штатном режиме. Может быть у вас с интернетом проблемы, такое бывает.

Зашел из поиска, просто у вас сылка битая судя по всему

Не можем сказать, так как не видим ошибок на сайте. А если будут ошибки в работе сайта, нам придет об этом уведомление, но в любом случае, спасибо вам за информацию

Уважаемые пчеловоды!

Хотим представить Вам статью о нашей легендарной бабушке, нашей наставнице, заслуженном пчеловоде, обладательнице многих наград, дипломов и премий Лобановой Лидии Фроловне:

https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/seraya-go...-prodolzheniye/

а так же несколько публикаций в СМИ минувших лет, которые мы напечатали из первоисточника и разместили на нашем сайте:

https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/semeynyy-...ala-shchedreye/
https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/krasnaya-...odstvo-v-sochi/
https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/opyt-rabo...ye-khozyaystvo/

Надеемся для Вас эта информация будет увлекательной, интересной и полезной

Уважаемые пчеловоды!

Как и обещали, предлагаем Вам ознакомиться с промерами на соответствие ГОСТу наших пчел, которых мы выводим - двух типов: аибгинский и краснополянский, ссылка на наш сайт: https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/promery-s...tstviye-porode/

Уважаемые пчеловоды!

Столкнулись с тем, что пчеловоды не знают как проверить своих пчел на заклещёванность одним очень полезным методом, поэтому решили снять видео инструкцию как это правильно сделать. Эффект очевиден до обработки и после.
Полная статья и видео на нашем сайте: https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/varroatoz...mi-diagnostika/

Уважаемые пчеловоды!

Наверняка все слышали про понятия: Кавказянка, серая горная кавказская, краснополянский породный тип, аибгинский породный тип. В статье на сайте наша коллега матковод-селекционер Ратобыльская Евгения Анатольевна объясняет в чем различия этих понятий: https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/kavkazyan...yy-tip-kto-oni/

Уважаемые пчеловоды!

У нас отличная новость: https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/matka-i-p...pchelopitomnik/

Уважаемые пчеловоды!


Предлагаем вам прочитать интересную и полезную статью Размножение пчелосемей: роевые матки или искусственный вывод маток https://pchelokhozyaystvo.ru/blog/royevyye-...helinykh-matok/

Приятного чтения

Уважаемые пчеловоды!

Наше пчелохозяйство продолжает прием заказов на маток двух типов:

с 1 марта зимовалые "Краснополянские" матки 2018 года
с 1мая "Краснополянские" матки 2019 года
с 10 мая "Аибгинские" матки 2019 года

Цены на продукцию 2019 года уже указаны на нашем сайте: https://pchelokhozyaystvo.ru/price/

Относительно Аигбинки, ранее говорилось звонить 1 мая, а теперь выходит 10-го. Правильно ?