BeeManegment
Вы про бибрид и чистопородность отбираемых по нему "мух" серьезно не в курсе??? Как материал заносится в бибрид не знаете? Этот бы опыт то и надо перенять любителям аборигенных, потому что то, что вы описываете делают на сейчас как раз с теми самыми аборигенными.
А можно ещё вопрос? А если аборигенных не было или сначала были одни потом другие, а сейчас третьи? Кто аборигеннее?

то есть изоляция в 7 км при обильном количестве своего трутня весьма вероятно принесет результат, а если там лес еще, то возможно это будет близко и к полной изоляции

Можно, конечно ругать островные облетники, что они дают не 100% результат,... За островными облетниками, условно изолированными. стоит гигантская организаторская работа, и методическая, не говоря о научной работе..
этого у нас нет....Зато много патриотически настроеных страдальцев, Вы хотя бы свои 5 копеек внесите в дело спасения аборигенной, на Тверской ветке есть люди которые этим занимаются ,и им помощь не помешает...


Насколько близко ,что бы не обманываться.....Или опять тестирование и деление на условно племенных и пользовательских маток, т.е. еще одно звено в технологии...

Ребята, вы в карточку, оппоненту заглядовали? Учитывайте возраст.....уважайте старость...

время берегите,своё и чужое

Если есть такое желание то помогайте мне - я тоже с Тверской ветки.
Странно что чел не видит сути разговора, а вводит какие-то свои хотелки вместо тематического диалога.
Я свои 5 копеек уже вставил куда надо, почему я должен кому-то ещё вставить?
Или что по вашему - попрошаек надо уважать что-ли?
Ну и это - про личку ... я вроде тоже не пацан.

В Ваш 91 год мне трудно представить Вас пацаном, тем более просить Вас "кому то вставить"

Я же про 5 копеек.

Да я понимаю 91год....

Александр привет, неужели и впрямь стока годиков.... Не вяжется только что пчелок --мухами назвал

Что в карточке, то и читаю...А как вяжется или нет с чем говорит, вам решать...

Не надо считать чужое, своё упустишь.

Мы не считаем, мы учитываем.....Не видя собеседника...легко спутать заблуждения пацана, с "глубоко мудрыми" высказываниями пожилого человека....

А где в Тверской области правильно организован условно изолированный облётрик аборигенной породы пчёл?

Вообще-то это плохие признаки - когда не видишь смысла, а смотришь только на одёжку.

Дорога всегда начинается с первого шага.Нужна мотивация и ...немного авантюрный склад
характера.
Можно организовать цепочку , где и вы с вашим опытом и знаниями могли бы занять достойное
место.

Нужно искать такие места самому.
Где нет пчёл?-там где нет еды.
Особое внимание следует обратить на обширные не разработанные болота,только не нужно пытаться найти подобное место на бывших торфоразроботках.
Ставить нуки без трутней с неплодками и проверять.
Я такое место у себя нашёл,даже в 2018 г.облётывал маток,но ни когда нет100% уверенности в чистоту этих мест.
Выставлять большое количество отцовских в таких местах ,это выход,но выставив 20 семей и пролетев с мёдом,не каждый на это решится.
Я проверил три острова,и ни на одном матки не облетались.
И это ,самый надёжный вариант.
В этом сезоне буду облётывать Бакфаст,Карнику и СР.

Вот я поэтому и спросил Сашу, чтобы ненароком мои ярославские матки не оказались в зоне облёта аборигенной тверской пчелы.

«Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ».

Топоры уже стучат, Когда ленточку разрежут, сообщу на ухо....
Но вот ваш столичный подход, мне нравиться, поверяющих на правильность уже очередь...
Подскажите в Вашем регионе где и сколько не правильных облетников, мы съездим по учимся....Подготовимся, чтоб мордой об стол, всем стадом не рюхнуться....


Топоры уже стучат, Когда ленточку разрежут, сообщу на ухо....
Но вот ваш столичный подход, мне нравиться, поверяющих на правильность уже очередь...
Подскажите в Вашем регионе где и сколько не правильных облетников, мы съездим по учимся....Подготовимся, чтоб мордой об стол, всем стадом не рюхнуться....


Топоры уже стучат, Когда ленточку разрежут, сообщу на ухо....
Но вот ваш столичный подход, мне нравиться, поверяющих на правильность уже очередь...
Подскажите в Вашем регионе где и сколько не правильных облетников, мы съездим по учимся....Подготовимся, чтоб мордой об стол, всем стадом не рюхнуться....

Я выставлял 5 рамочные отводки,с печатным трутневым расплодом.Отводки,разумеется, безматочные,чтобы трутня берегли.
Может быть,но все таки,есть вероятность того,что могут залететь рои.

Ты уже не против поездок на чужие пасеки?

речь идет не о поездке на пасеку,а о поездке на не правильный облетник , когда ждать адрес от тебя?

Если без посещения пасеки, то хоть сейчас. Адрес и как проехать скину в личку, когда реально собирёшься.

В этом году будем облётывать Карнику и СР,ну а тут и Крылышки и ДНК.
Бакфаст облёта 19г.в этом году буду сравнивать по ХПП.


У меня на острове было 6 семей .

Вот тут,есть интересный момент.Если ждать выхода пчелы от молодой матки,чтобы проверить ММ,я не говорю про анализ ДНК,то вполне реально за это время,облетать в нуке еще одну матку.

6 семей на сколько нуков?

Можно и две ,облетать.
Я речь веду о конечном результате,о том ,что любой может сделать ММ и оценить породность материала.
В каждой семье было в среднем по три рамки трутней,стояли месяц.
Облеталось больше 100маток.

Вот тут и засада...по факту матка с облетника продается непроверенная.

Нет ни какой засады,от породных родителей,прошедших проверку на породность ,будут рождаьтся породные пчёлы.
Или вы считаете ,что рой ,целенаправленно будет лететь 7км.над водой?

Речь не про остров. На наземном облетнике,изоляция,как ни крути,условная.Нет гарантии,что бродячий рой не залетит.

бродячий рой залетел, привился.прошло три дня.....Какие трутни будут накормлены под завязку, У кого стабильное питание у отцовок или роя?Второй вариант, трутни из роя оплодотворили матку-одну , две, три-молодцы будут хорошие пользовательские матки, в разведение не пойдут....Но медку принесут-гетерезис!

Можем говорить о проценте условно соответствующих породе-например 90%, Хотите 100% станок вам в руки.....и стул под попу....работайте дома.....

Да не вопрос, для большинства покупателей.Но...случится условный Волок,да попадется ему такая матка - век не отмоешься.Надеюсь, в курсе об ихнем споре с Димой Медведевым.

а то, но Оно может везде появиться...Вы можете назвать трех матководов в вашей или соседних губерниях продающих свой племенной материал в масштабах 200 и более маток за сезон?Так на вскидку?

Кто по 200 племенных продает ??? Не знаю.F ок по 200 шт - знаю таких.
Хотя...любую F ку можно считать племенной,если она от чистопородной матери.Трутень не менее важен.

Ох ё...лки палки ...
Кормить не пришлось ?
Было у меня в одно лето 22 отцовские семьи ...
За 2 месяца вырастили по 3-4 полных Дадановских рамки трута ...
Слава погоде что мне их кормить не пришлось , сами себя обеспечивали , НО только СЕБЯ ...

Такие семьи многим и нужны и даже самому себе ... что б совсем уж без штанов не остаться ...

А смайлик такой - почему ???
То что пришлось прибегать к ИО совсем не из за веселья , а мера вынужденная которая осенно дорогая и заморочестая ... Из собственного , пусть пока не большого , опыта вижу - матки ИО НЕ такие надежные как естественного облета ...

Речь естественно, о ф1(не путать с лимонкой), а не о матках класса А....И много таких? не более двух...Без разницы карника, баки,или СР, ибо хлопотное это дело...
Очень просто,что сквозь слезы, потому как "осенно дорогая и заморочестая ." и не такие надежные- так и Т-34 стал "глазастым и рукастым" только к 1944году(Т-34-85), а до этого пот,кровь, ярость ,смерть товарищей и вера в Победу!
Другие пути есть? Условно, островные облетники и ИО....везде + и -...

Да, на севере микронуки не катят без подогрева.
Тебе 200 маток нужно или так?

катят нуки на полную рамку, и может мини +, в этом году проверим!

Я несколько лет назад пытался для местной применить нуки 3-4 рамки 150-200 и сколько не заселял и натряской и ройки ,все слетали .
Потом решил испытать в какой нук пойдут и поставил нук на рамку 150*200 и положил клеточку с маткой ,а рой высыпал перед ним ,так неделю не заходили ,потом поставил улеек 300*300*300 и через 20 минут зашли .Матке уже неделя была ,через три дня проверил уже яичек целая рамка . Поэтому сейчас минимальный размер ну-ка 6 рамок ладана .Зимуют в них хорошо ,от семьи 5 таких без проблемм можно наполнить .

Получать F1 не так уж и хлопотно,по сравнению с получением маток на облетнике.
Не нужно ездить практически каждый день за 15-20 км. А это - дорогого стоит,тем более по нашим дорогам.Не нужно думать о трутне...хватит его,или не хватит,того ли он качества завезен.


Где то делали ошибку.

По поводу условно изолированных облетников я бы обратил внимание на степи/полупустыни на вашем месте. Калмыкия например, наверняка там можно найти место где в радиусе 20 км не будет ни одной пчелы.

участки лесотундры то же можно...

Наверное можно, если температура позволит. Основное условие излированного облетника - отсутствие пчел, все остальное неважно.

Тогда почему "условно"?

потому что в наземном исполнении всегда будет вероятность залета роя в зону, доступную для долета трутней. Но процент этого воздействия мал

Насколько мал? Какой процент этого воздействия в лесотундре?

Вот мой личный опыт---- Дважды пытался организовать облетник " условно изолированный " . нашел место , где до ближайшего населенного пункта 10-15 км . Начало мая , кочевники еще все дома , роевая пора наступит только через 2 недели. Итог ----- матки облетелись НЕ ИЗВЕСТНО С КЕМ . промеры показали полный разброд по показателям ( хуже , чем у тех , что облетывались на пасеке. )и так дважды. В итоге -- пришел к выводу , что нужно содержать несколько точков , с большим количеством ульев ( в районе 100) и просто перевозить маток на облет на другой точек . Эта схема оказалось более рабочей. На этом попытки организовать условно изолированный облетник забросил в " дальний угол старого сарая"

Что вполне объяснимо,если местность насыщена пчелами,и климат позволяет перезимовать роям.

У меня сейчас есть ТС неплодная матка и проц 75 что облетиться ,если конец апреля начало мая будет солнечным и хотя бы пару часов выше 20 .
Что уж говорить об черноземных областях .Первого трута у бэкфаста видел на 8 марта ,матка плодная в той семье .