ПОНИМАНИЕ БЫСТРОЙ И МЕДЛЕННОЙ ОБРАБОТКИ В СИСТЕМЕ КОМПЛЕКСНОГО КОНТРОЛЯ КЛЕЩА ВАРРОА. .

При акарицидных обработках химическими веществами пчеловоды обычно полагаются на рекомендации коллег-пчеловодов при выборе продуктов и методов лечения. Однако, достаточно часто, даже при тщательном выполнении чьих-либо рекомендаций и одинаковых схемах лечения можно наблюдать различия в результатах обработок.

Чем объясняется это несоответствие?

Ассортимент акарицидов для борьбы с Varroa destructor относительно ограничен количеством используемых действующих веществ, и между этими продуктами существуют значительные различия. Например, рассматривая химическую формулу активных ингредиентов, их классифицируют как:
- Синтетические акарициды: пиретроиды ( флуметрин и тау-флувалинат ), формамидины ( амитраз ) и органофосфаты (кумафос, в России не применяется) , которые в основном используются в традиционной практике пчеловодства.
- Природные соединения: органические кислоты (например, щавелевая и муравьиная кислота ), и эфирные масла( пихтовое, мятное, тимьяновое....), и их ингредиенты, например, тимол. Обычно, использование этих веществ относят к органическим/натуральным системам пчеловодства.

1. Экспресс-терапия и долгосрочное лечение: в чем разница?

Фармакокинетика этих методов лечения, описывающая, как действующее вещество(ДВ) поглощается, распределяется и выводится из пчелиной семьи, играет решающую роль. Скорость распределения и выведения ДВ определяют их классификацию: пролонгированное или быстрое лечение. Согласно этому процессу, мы можем выделить две группы методов лечения варроа :
«Быстрые обработки», такие как некоторые формы амитраза (например, Бипин, полоскиТЭДА ) или щавелевая кислота, применяемая путем капельного или сублимационного распыления, проявляют быструю активность. При этих обработках ДВ быстро распределяется в семье, в течении первых нескольких часов, и обычно устраняется примерно через 2-3 дня.
Напротив, «медленные обработки», с длительным высвобождением ДВ из носителя, такие как, полоски Амипол –Т, Фумисан, Экопрол, щавелевая кислота с глицерином в полосках, тимол в полосках, обеспечивают устойчивое высвобождение активной молекулы в течение длительного периода, несколько десятков дней. Медленные обработки должны охватывать минимум полный цикл развития клеща от запечатывания ячейки до его выхода из неё с молодой пчелой. И чем длительнее высвобождение действующего вещества из носителя, в активной против клеща дозе, тем эффективнее и более ценен такой препарат. Такое длительное воздействие гарантирует, что клещи варроа, выходящие из ячеек, уничтожаются при переходе из репродуктивной фазы в форетическую фазу.

Большинство методов, как быстрые, так и пролонгированные обработки, основываются на контакте клеща с молекулами действующего вещества, амитразом, тау-флувалинатом, с органическими кислотами, такими как щавелевая или муравьиная кислота. Основное отличие между быстрыми и пролонгированными обработками, в действии вещества, заключается в эффективной дозе, которая поступает в улей за определённый промежуток времени. При быстрых обработках, это максимальные дозы, которые должны убить клеща при обработке, и за короткий промежуток времени, несколько часов. При длительной обработке летальная для клеща доза вещества распределяется на длительное время, на много дней, но при этом она не должна достигать летальных доз для пчел в первые часы выделения из носителя. По этой причине производитель вынужден снижать закладываемую в препарат длительного действия дозу, что приводит к снижению эффективности препарата через несколько дней, после его постановки в улей. Либо производитель придумывает другие способы медленного высвобождения вещества из носителя, что является дорогостоящей, и не всегда эффективной технологией. Например, как китайские полоски, в которых столько заложено ДВ, что они требуют предварительного выветривания, перед постановкой в улей. В результате выделения более низких летальных доз вещества из носителя, при лечении препаратами длительного действия, значительная часть клещей не погибает, а только осыпается на дно улья, остаётся живыми, и может вернуться на пчёл при отсутствии донной сетки. Эта же проблема возникает с препаратами длительного действия, в которых используются вещества с базовой низкой токсичностью, такие, как эфирные масла. По этой причине каждый метод обработки, быстрый или медленный, имеет свое оптимальное применение, а также определенные преимущества и недостатки, о которых пчеловоды должны знать.

2. Эффективность и аспекты применения

Хотя все методы лечения более эффективны при меньшем количестве расплода, это особенно важно для определенных методов лечения с помощью быстрых обработок. Например, Бипин, пролив(сублимация) щавелевой кислотой следует использовать в периоды отсутствия расплода, таких как естественный перерыв расплодного периода зимой, и искусственные, при делении семьи на отводки на маточник, или когда пчеловод принудительно разрывает расплод в рамках комплексной программы контроля (например, помещая матку в изолятор). Это условие отсутствия расплода является обязательным для достижения высокой эффективности обработки(более 90%) щавелевой кислотой проливом, Бипином, или полосками ТЭДА.. Напротив, амитраз, тау-флувалинат, или тимол могут достигать высокой эффективности даже при наличии расплода , при условии, что полоски остаются в семье достаточно долго, и что более важно, выделяемая эффективная доза действующего вещества так же присутствует в улье на протяжении всего периода нахождения препарата в семье. Такое лечение является наиболее универсальным вариантом для пчеловодов, но несёт целый ряд опасностей, связанных с качеством и пролонгированной эффективностью предлагаемых на рынке лекарственных средств. Так эффективность пролонгированного действия даже синтетических акарацидов на полосках из шпона, известного отечественного производителя, не превышает 5 дней. Этим же периодом эффективного действия ограничиваются и эфирные масла в полосках из шпона. Производитель же рекомендует держать эти полоски в улье 14 дней. При следовании инструкции производителя, при использовании этих препаратов, пчеловод не только плохо сбивает клеща в семье, но и упускает время, требуемое для эффективной обработки.
В Европе, да и в нашей стране всё большей популярностью пользуется технологический приём с ограничением червления матки в активный период сезона, весной, или осенью, на срок от 24 до 28 дней. Этот период отсутствия расплода позволяет применять быстродействующие обработки, которые демонстрируют высокую эффективность не только при применении синтетического акарацида Бипин, но и при использовании раствора щавелевой кислоты проливом или сублимацией. Последний метод не только оказывается эффективным, но и гарантирует, что в воске не останется никаких остаточных загрязняющих веществ, что делает его пригодным для органического/натурального производства. Однако метод помещения матки в изолятор в весенние месяцы всегда надо соотносить с возможностью потенциального роения в этот период, и с потерями в медосборе, при наступающем главном взятке.
Медленно действующие обработки демонстрируют повышенную эффективность в условиях, характеризующихся более низким уровнем расплода, однако их длительное действие позволяет применять их даже тогда, когда сокращение расплода нецелесообразно, например, в осенние месяцы наращивания расплода в зиму. Эти обработки действуют на клещей варроа, которые появляются вместе с пчелами в течение нескольких циклов расплода, тем самым максимизируя их общее воздействие на популяцию клещей в улье. Тем не менее, длительное нахождение синтетических акарацидов в семье пчёл увеличивает риск оставления химических остатков в воске. Особенно это касается пиретроидов(тау-флувалината, флуметрина). Так же, длительное нахождение синтетических акарацидов в семье, и особенно в сниженных, малоэффективных против клеща дозировках, может существенно усиливать развитие резистентности клеща к используемому действующему веществу.

Заключение.

Исходя из вышеперечисленных характеристик используемых в пчеловодстве акарацидных веществ, препаратов на их основе, и скорости акарацидного эффекта предлагаю все акарацидные обработки разделить на две группы:
- Основные обработки.
- Вспомогательные, или поддерживающие обработки.

Основные обработки должны быть максимально эффективными против клеща(более 90%), и после их применения заклещёванность семьи не должна превышать допустимого сезонного уровня(менее 1 % по смывам).
Основных обработок должно быть не менее 2х за сезон.
Они должны проводиться при отсутствии расплода в семье.
При их проведении должны использоваться акарацидные средства в максимальных эффективных дозировках, но не вызывающих острого отравления пчёл.
В активный период деятельности семьи разрыв между основными обработками не должен превышать 3х месяцев, и быть не меньше 1 месяца. Величина периода между основными обработками может устанавливаться индивидуально, исходя из региональных условий и технологии пчеловодства. Критерием, который будет определять длительность периода без обработки, является заклещёванность семей в конце периода, которая не должна превышать допустимый уровень(5-7% по смывам)

Вспомогательные, или поддерживающие обработки проводятся между основными обработками. При наличии расплода в семье.
Задачей вспомогательных обработок является удержание достигнутого эффекта при основных обработках, и удержание допустимых уровней заклещёванности в период перед основной обработкой.
Вспомогательные обработки могут проводиться акарацидами с низкой токсичностью, а значит и с низким акарацидным эффектом.
При вспомогательных обработках не рекомендуется использовать синтетические акарациды. (профилактика резистентности клеща к дв, снижение токсического эффекта на расплод)
Естественно, что при любых обработках надо использовать сетчатые донья, но особенно это актуально при применении вспомогательных обработок.
Из акарацидов для вспомогательных обработок наиболее подходят органические акарациды: щк с глицерином в полосках, эфирные масла и их ингредиенты в полосках, подушечках и т.п.

Практический алгоритм применения длительных и коротких обработок для средней полосы России предлагается следующий:
После весеннего облёта – до постановки вторых корпусов: вспомогательная обработка.
Конец мая – начало июня, безрасплодный период: 1 основная обработка.
Июнь-июль – август(медосбор) – вспомогательная обработка шк в полосках с глицерином.
Август – нач.октября(снятие медовых надставок/наращивание здорового расплода в зиму): вспомогательная обработка эфирными маслами(тимол в полосках)
Октябрь – 2 основная обработка в зиму.

Эффективность основных обработок обязательно должна контролироваться минимум один раз за сезон. Методы контроля – спиртовые смывы, либо подсчёт естественной осыпи клеща на донных плёнках по стандартным технологиям.
Обязательным является контроль заклещёванности семей после снятия медовых надставок в августе, и до начала проведения вспомогательной обработки.
Желательным является осенний контроль второго основного лечения.

И.Н.З.

В статье нет мыслей на счёт медленной обработки быстрыми препаратами. То есть метод когда с короткими промежутками в 3-4 дня пременяются препараты быстрого действия, при наличии расплода в семьях.

Мысли то есть, в голове, но нет практических данных. Научных данных по таким обработкам тоже нет, точнее, я не встречал в интернете.
И я просто не знаю как эти обработки систематизировать в СКККВ. Как основные, или вспомогательные. Когда, на каком этапе контролировать эффективность обработок? Сколько их должно быть, с какой частотой, какая побочка????
Не, можно подумать, порассуждать...
Наверное эти обработки как отдельную тему нужно рассматривать.

Tveriak В последнее время, вопреки всем научным рекомендациям, народ мешает амитраз с растительным маслом 1/1, замачивает салфетки и вносит эту гремучую смесь из расчёта 1 гр. амитраза на семью. Такие салфетки, по утверждению пользователей действуют до 12 суток. Что Вы думаете по этому вопросу.

Эта часть статьи очень субъективная и спорная. Препараты не следует делить на натуральные и синтетических это бессмысленно. А нужно делить на летальные и не летальные, то есть изначально убивающие клеща или только сбивающие. Тимол и кислоты не следует ставить в один ряд с эфирными маслами

Не Тверяк, нельзя. Статья представляет из себя попытку создать всеобьемлющую концепцию борьбы с клещем. Тут либо в ней находится место для всего уже существующего, либо она не жизнеспособна

Всё то же, что и написал в статье.
Против клеща работать должна СИСТЕМА, КОМПЛЕКС противоклещевых мероприятий. В системе все элементы связаны и дополняют друг друга.
Если пчеловод встроил какой-либо самодельный препарат в свою систему, контролирует его эффективность по результатам лечения, подстраховывается другими методами лечения на протяжении сезона, то он получит тот результат к которому стремится.
Если же методика лечения применяется хаотично, без контроля эффективности, то любой препарат может оказаться не эффективным в какой то момент, и пчеловод получит катострофу на пасеке."Неожиданно".

Нет, не бессмысленно, и не субъективно. Хотя с названиями можно и поспорить.
Все вещества делятся на те, которые содержатся в естественной природе, их называют натуральными.
Вещества не содержащиеся в естественной природе условно называют синтетическими. Хотя конечно, современная химия может производить натуральные вещества синтетическим способом. Тимол тому наглядный пример. Или те же кислоты. Все они произведены синтетическим способом. НО ОНИ СОДЕРЖАТСЯ В ЕСТЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЕ.
А вот амитраз и тау- флувалинат в природе не содержится.
Именно на этом основываются различия этих веществ.
Ну называть эти классы можно по-разному. В некоторых научных статьях все натуральные акарациды называют "мягкими", например. Но мне больше нравится определение "натуральные".

Летальность любого вещества зависит от дозы этоговещества, которую получил клещ. Амитраз в малых дозах тоже не убивает клеща, а тимол в больших - запросто.
Все эти вещества содержатся в естественной природе, потому и находятся в одном ряду.
На глобальность, и всеобъемлимость я не петендовал.
Это статья о системе контроля клеща не только не охватывает все используемые препараты, но так же очень узко региональна, расчитана только на среднюю полосу России. Скорее всего даже для нашего юга она уже не подойдёт. Для Австралии с Африкой уж и подавно.
Кстати, если ты читал работы Р.Оливера, то у него своя, и совсем другая система лечения, подстроенная под климат Калифорнии и для пасеки опылительного направления.
Ну, и наконец, в пчеловодстве нет таких технологий, которые подошли бы абсолютно всем пчеловодам на Земле.

Пётр Деулин, если я что-то соображаю, систематизирую, излагаю в статье, или простом сообщении на форуме, то это я делаю прежде всего ДЛЯ СЕБЯ, любимого! А уж потом для всех остальных.
На моей пасеке всё изложенное в статье вполне жизнеспособно.

Да, перитроидов нет в природе, но есть близкие перитрины. И вроде первые были созданы как аналоги вторых.

Ну, чтоже. Это важное дополнение

Ну какое это имеет отношения к лечению пчёл лично мне не понять Вы говорите, что летальность зависит от дозы. Но в природе нет таких доз этих веществ, как в препаратах для пчёл.

Вообще-то, элементарно. Натуральные акарациды менее токсичны по отношению к пчёлам, и их остатки в продуктах пчеловодства безопасны для человека.
Именно по этой причине их лучше использовать для медленных обработок, при длительном нахождении вещества в улье.
Именно так. Но при применении натуральных акарацидов при медленных обработках нет задачи убить клеща их действием. Они должны только его сбивать с пчёл. Таким образом низкое акарацидное действие компенсируется длительностью нахождения препарата в улье. И у медленной обработки нет задачи существенно снизить заклещёванность семьи, вполне достаточно удержать его рост до основной обработки, между основными обработками.
Конечно нет. Именно по этой причине апитоксичность у этих препаратах, и в этих дозах имеется. Но она гораздо ниже, чем у синтетических акарацидов. Ну, и остатки в впродуктах пчеловодства не токсичны для пчёл вовсе, как и для человека. Так же к естественным акарацидам не развивается клещевая резистентность, которая напрямую зависит от длительности дв в улье.
Почему тау-флувалинат достаточно быстро развил резистентность клеща к себе? По той простой причине, что флувалинат липофилен, и его много и надолго остаётся в воске, в гнезде.
Амитраз в воске почти не остаётся, только его метаболиты. Резистентность развивается гораздо медленне, и как раз по причине, что его массово используют в полосках, т.е. для основного лечения, но сдлительным нахождением в улье.
Использовали бы только короткие обработки, резистентнось бы к амитразу развивалась бы ещё медленнее.
А щавельку с эфирными маслами можно держать в улье месяцами, без опасности загрязнения воска, и без угрозы привыкания клеща.
Как-то так.

Устойчивость к тимолу развивается также быстро, как к флувалинату. Об устойчивости к щавельки тоже встречалось информация.

По данным А. А. Замазия (1988) устойчивость клеща к муравьиной кислоте приводит к устойчивости паразита к щавелевой кислоте.Многие пчеловоды помнят о снижении эффективности этих кислот в середине 80-х начале 90-х годов. При этом все помнят, как росла концентрация щавелевой кислоты при ее применении (начинали с 2% раствора щавелевой кислоты и до возгонки чистого действующего вещества).
.
https://www.apiworld.ru/1357716490.html

И что из этого следует? Такое ощущение, что Вы не знаете, к чему бы еще прицепиться. Напишите лучше, как Вы считаете правильным лечить пчел от клеща.

Tveriak В Вашем сообщении я не увидел ответ на свой вопрос...

Да? Ну ты же меня знаешь. Я же сразу ссылочку на исследование просить буду.

Исследование 2024 года.
"В этом обзоре рассматривается потенциальный риск развития устойчивости к щавелевой кислоте путем оценки литературных источников за последние 30 лет в соответствии с рекомендациями PRISMA 2020. Средние годовые показатели эффективности рассчитываются и анализируются с течением времени для нескольких методов применения. Эффективность выше 70% определяется как неустойчивая. Независимо от метода применения развитие устойчивости не наблюдается, хотя есть некоторые выбросы годовой медианы. Эти выбросы можно объяснить статусом расплода или условиями исследования."
https://www.mdpi.com/2306-7381/11/9/393

Коллеги, мы все пользуемся информацией, которая нам доступна. Естественно, что её дуступность для всех разная.
У меня нет НАУЧНЫХ данных по развитию устойчивости клеща к тимолу. По отсутствию развития устойчивости к щк есть обзорная работа 24 года, откуда я выложил цитату.
Я веду речь об англоязычной научной литературе по пчеловодству, опубликованной в интернете.
И мне интересны современные исследования, а не 40 летней давности, когда всё только начиналось.
За любую, не голословную, информацию буду только благодарен.

В Вашем вопросе чувствуется возмущения дозой. Но Вы не достаточно сделали акцент на этом. Да и не совсем это в тему, так как речь о схеме обработок, а не о дозах. Тверяк готов не задумываясь применять любые дозы так называемых натуральных препаратов, но не любит применять никаких доз синтетических. Что касательно меня, хотя меня не спрашивали , то я в шоке и от новых доз амитраза и щавельки. Но шок не в том, что их применяют, а в том, что пчелы все это выдерживают, а эффективность скорее всего не растёт.

Исидор-49, в Вашем сообщении вообще нет вопросительных предложений, вообще-то.
Сформулируйте вопрос более точно, может тогда и ответ мой будет более точный.

Если все-же задеть тему дозировок, касательно быстрой и медленной обработки, то можно заметить, что дозы быстрых обработок очень чёткие и практически близки к своему потолку (это касается и кислот и амитраза и перитроидов), особенно методом пролива, но дымлением, возгонкой, дым пушкой тоже похожая ситуация. А дозы медленных обработок (это не касается муравьиной кислоты, её вообще непонятно куда отнести) очень сильно разбросаны. Понятно, что это связано со способом внесения вещества. Но все же какого-то чёткого ориентира уже нет. Только попытки некоторых исследователей нащупать их и самодеятельность самоуверенных любителей

Смотря что считать "потолком".
Многие проливают Бипином в дозировке 1мл на литр воды, т.е. в дозе в два раза большей, чем рекомендуется производителем.

Естественно. Потому как понятие "эффективность препарата" очень условное.
От определённой дозы клещ может только осыпаться, но не погибать, но это тоже достаточно эффективно в смысле обработки.
Я использовал тимол в полосках в дозе 10-20 грамм на улей, и клещ отлично сыпался, и шевелил лапками в поддоне.
Р.Оливер рекомендует 40 грамм на улей, и "потолком" этой дозы являются пчёлы, которые начинают выкучиваться из улья от вони.
И со щавелькой с глицерином в полосках точно такая же ситуация. Разлёт доз от 5 грамм щк на улей, до 20-30 грамм..., да ещё в разных соотношениях. Просто в одной дозе количество клеща в семье не растёт, а в другой снижается с разной скоростью, в зависимости от дозы, и времени экспозиции препарата в улье.
Как-то так.

Пропущен важнейший период в жизни семьи - конец июля, то есть закладка зимующего поколения. Получается, что у него одна защита - низкоэффективные салфетки ГЩ. Это не есть верно.

А по поводу синтетика-природа. Не нужно так делить. Надо делить на пригодные в пищу и непригодные.

Разница в 2 раза это почти одно и тоже. В полосках разница может достигать десятка раз. Есть примеры с разницей практически в сотню.

Можно разделить на пригодны к обработки во время взятка и нет. В остальном смысла делить нет.

Нет. Это не про эффективность. Новые дозы медленного введения амитраза и щавельки не повышают эффективность лечения, превышая дозы быстрых обработок в десятки раз. Всё дело в не доконца понятных и изученых способах внесения веществ. Глицерин и подсолнечное масло как то тормозят их действия

Для тимола в порошке 15-20 грамм на семью это норма. Но и тут лично для меня есть загадка. Это загадка называется препарат Бисонар, где всего 0.1 гр. на 10 семей и клещ вроде бы сыпется (я лично не проверял пока). 10 - 20 гр. порошка тимола на семью это медленная обработка, понятно, что при быстрой, доза должна снижаться, но чтобы в 100 раз

При быстрой обработке в конце мая- начало июня по безрасплоду, и эффективностью лечения "менее 1%", к концу июля заклещёванность семей не будет превышать 5-7%(по результатам смывов). У нас надставки снимаются в первых числах августа, и сразу начинается медленное лечение, на два месяца.
У меня сейчас семьи ломятся от пчёл при такой схеме лечения. Контрольный пролив Бипином в даданах по безрасплоду(5 дней назад) показал осыпь от 50 до 300 клещей.
Конечно хорошо бы ещё смыв сделать, но лень, и я и так вижу, что семьи идут в зиму очень сильными.

Фига себе! Вы и сами так лекарства принимаете?
От дозы дв, заложенной в полоски, расходуется около 10 -20%, остальное остаётся в толще полосок. Эффективная лечебная доза с поверхности полосок распределяется на много дней. При быстрой обработке, особенно у амитраза, эффективная действующая доза работает в первые несколько часов, и потом может быть отсроченный эффект на пару дней. По этой причине абсолютно бесполезно обсуждать количество дв в полосках для медленного лечения, если не знать скорость, длительность и количество высвобождаемого вещества. А этого не знает никто.
Не настаиваю, но есть. Хотя бы с учётом развития резистентности.
Есть определённый алгоритм высвобождения дв с поверхности носителя, который связан в т.ч. и с количеством заложенного в носитель вещества. Чем больше его напихано, тем больше его высвобождается с поверхности, особенно в первый период. Длительность эффективной дозы тоже зависит от первоначального количества дв в носителе. Проблема только в том, что нельзя напихать дв в носитель больше, чем он может взять, и это зависит от материала, и от формы внесения дв в носитель. Так Апивал создан на специальном пластиковом носителе с постепенным высвобождение. А китайцы напыляют вещество в микрокапсулах, которые постепенно разрушаются на поверхности носителя, и выделяют дв. Сейчас в США зарегистрировали амитраз в геле. Гель - тоже носитель с медленным высвобожденим вещества.

Тормрзят, задерживают, высвобождение вещества с носителя. Это распределяет эффективную дозу вещества во времени.

Что-то порядка 100 мг амитраза на семью в солфетках на подсолнечном масле. Солфетки держатся неделю. Это смертельная доза амитраза для семьи. Но на практике не смертельная. Как это работает? Амитраз испаряется до кантакта с пчелами?
Да. Есть обычная доза парацетамола 1 таблетка, но если совсем плохо можно и 2 выпить. Вы сами писали об этом ранее, изначально доза закладывается с небольшим запасом. Обычно двукратный.

Ну, прежде всего амитраз распадается на открытом воздухе за несколько часов. Метаболиты тоже обладают акарацидным эффектом, но в меньшей степени.
Во-вторых, значительная часть дв остаётся внутри салфеток, не высвобождается, и не попадает на поверхность пчёл. Не контактирует с ними.

Не, совсем не так.
"Працетамол
Взрослым и подросткам старше 12 лет (масса тела более 40 кг) разовая доза - 500 мг; максимальная разовая доза - 1 г. Максимальная суточная доза - 4 г."
2 таблетки - это всего лишь максимальная разовая лоза, т.е. разрешённая по инструкции доза.
В два раза больше - это 4 таблетки на приём. Будешь глотать, или прежде подумаешь?
Но и это даже допустимо, по суточной дозировке.
А в два раза больше суточной дозы готов?
Бипин в разведении 0,5 на 1 литр и по 10 мл. на улочку - это и разовая и суточная доза одновременно.

Успел, повезло. А вот Старатель снял надставки 2 авг и начал лечить. Не успел. Выходит какой-то расчет на случай, это неустойчивое решение. Считаю, надо обратить пристальное внимание именно на дату 20-25 июля. Иначе начинается подфартит - не подфартит. С роями-то Вам не подфартило, сдулись.



Амитраз не испаряется вообще, как не испаряется в улье щавелька. Амитраз гидролизуется во влажной среде.

Однозначно успел. Ещё при лечении по безрасплоду в мае-июне...
А в августе я и не спешил никуда, когда смывы показали 5-7% в большей части семей. А вот за экспериментальные семьи пришлось побороться. Но у них заклещёванность была более 10%, потому они ослабли, так же, как у старатель.

На 15 мая- 15 июня. Для нашего региона. На конец этого периода заклещёванность семей должна быть снижена до минимума, не более 1% по смыву.
Ну, это Ваше пчеловодство построено на "подфартит - не подфартит". В правильном пчеловодстве этой рулетки быть не должно. Должна работать система, и её контроль. Рои не пролечил весной - сдулись. Остальную пасеку качественно пролечил, проконтролировал качество лечения - осенью всё в порядке.

Надеюсь, не все читатели поведутся на эти даты. В 23 году повелся, обрабатывал в середине июня - не очень хорошо потом все было. В 22 и 24 - 20+ июля - все отл. До вас небось км 100 на север.

Чем ?

Спиртом, 5 раз через три дня на 4-й. В этом году с 12 июля по 10 авг в одной семье клал тампоны с чистым спиртом, в двух - брызгал где-то с 20 июля по 10 авг из шприца настойкой гвоздики и табака. Падения не было ни от того, ни от другого. Пчел много, кривых крыльев и прыгающих пчел не видел. + салфетки с вазелином и ГЩ с конца мая. По классификации Тверяка чистый спирт - быстрый малоэффективный (на мой взгляд - среднеэффективный с летальностью 30%) акарицид, берет частотой, спирт с гвоздикой - быстрый, эффективный, пролонгированный (эффективность по данным пакистанцев - 98% за 5 проливов), салфетки - долгие малоэффективные, берут длительностью.

Надеюсь в этой теме есть разумные пчеловоды, которые понимают, что ситуация с клещом осеню напрямую связана с качеством лечения от клеща весной. Точнее, со стартовой заклещованностью весной, которая должна стремиться к 0 в это время.

Это не очень разумные пчеловоды. Потому что грохнув клеща в апреле ничто не мешает поиметь его в июле. Нет, конечно, недобитого осенью надо добивать весной, ктоб... Но речь про то, что дальше.

Тверяк, сам же себе противоречишь. Если грохнул клеща весной - нафига тебе в июне добивать? Откуда он в июне? По твоему выходит, надо каждый месяц бить. А по-моему, не надо тратить силы в июне и бить надо перед закладкой зимнего поколения, чтоб оно было здоровым. Это даже если не рассматривать гипотезу о взрывном росте, чисто практически - зачем в июне? Эти пчелы ничего не решают.

А я где-то, хоть когда-то писал про апрель? Точнее, так: какое лечение я предлагаю проводить после облёта, и до периода деления на отводки/роения?


Gardiniero, я понимаю, возраст, трудности с усвоением новой информации, память тоже подводит....Сам такой.
Но при таких проблемах я информацию читаю/изучаю по десять, двадцать раз. Пока в голове не отложится.
Ну почитай - поизучай более основательно ту схему лечения, которую я использую сам, и предлагаю использовать другим. Она есть в той статье, которую обсуждаем. Если что-то не понятно, то не надо фантазировать, а просто уточни.
А то по-дурацки получается. Я об одном пишу, а ты предлагаешь обсуждать совсем другое, о чём я никогда не писал, и не делал. Твои фантазии предлагаешь обсуждать.

Не я это писал:



Я обсуждать ничего не собираюсь. Меня возмущает туфта, которая висит на ушах читателей. Не на 15 июня клеща не должно быть. На 15-20 апреля его не должно быть, тогда и в июне не будет-будет умеренно. А следующая отчетная точка - 20-25 июля, когда закладывается зимнее поколение, его надо беречь. Ты пытаешься приспособить отчетные точки к технологии - созданию отводков, это понятно. Но это не верно. Что доказывают твои данные о разведенных клещефермах. Конечно, опытный пв, стерев пот со лба от вида в середине августе кривых крыльев и прыгающих пчел, как-то да выкрутится, а новичок решит - 15 июня нет клеща - семья у меня в шоколаде и забьет на все до снятия меда. Ага, в шоколаде, но не в том, но он про это узнает весной.

Ну и замечательно! В этом наши желания совпадают абсолютно. С Вами что-то обсуждать у мнея тоже нет никакого желания.

связана ещё с осени, как пролечишь в зиму то и весной получишь,

с Вашим опытом 1-3 года...... да лейте хоть каждый день......

к 1 ноября его недолжно быть....

То есть, я правильно понял, что полоски из любого материала рекомендуются с эфирными маслами, что время как акарициды лучше в виде возгонки и пролива?

Я использую сейчас тимол в полосках, для длительного лечения. И щк проливом для быстрого лечения. Другой вариант, щк с глицерином в полосках для длительного лечения, и Бипин для быстрого. Но я такую комбинацию не использую, хотя испытывал. Но в данных комбинациях более важно, то, что быстрые(основные) обработки надо проводить дважды(конец весны/осень), и обе по безрасплоду.

Tveriak как ты считаешь, есть разница между длительным лечением и не прерывным?
Мне кажется оно должно быть. если человеку ставят каждый день капельницу, курсом 10 дней. то это длительное лечение а если он все десять дней лежит под капельницей. то это не прерывное лечение.
При непрерывном лечении полосками, требуется значительно больше ДВ чем при длительном, что мы и наблюдаем, как пчеловоды полоски непрерывного действия меняют каждые три дня.

упс

Абсолютно согласен, но при одном условии, что "качественное лечение"(менее 20 клещей в зиму) будет гарантировано у 100% семей пасеки. И сообщения от пчеловодов, которые так и считали, что такая гарантия не всегда 100%, и часть семей неожиданно слетают. Весенняя обработка как раз и повышает эту гарантию, приближая её к максимуму. Опять же, я рассказываю о своей стратегии борьбы с клещом, а она исключает из применения синтетические акарациды(амитраз, флувалинат) у семей медового направления. Остальные акарациды(кислоты, эм) имеют более низкую эффективность, что и требует дублирование осеннего лечения весенним.

Разница конечно есть. При непрерывного лечения просто не существует. Зимой мы пчел не лечим, да и летом, во время медосбора пчел обычно не лечат. Лично я против непрерывного лечения. Летом перерыв должен быть, минимум на 40 дней, чтоб хоть одно полное поколение пчел не подвергалось действию акарацидов. Как раз это летнее поколение, во время медосбора. И потому я против того, чтоб это поколение снимали до минимума с помощью изоляции маток. Но это уже другая тема.

Весенняя обработка возымеет результат если не случится зимний или весенний расплод. определить его наличие при малом количестве расплода, не всегда возможно без разбора гнезда.
Даже если после обработки, что то осыпится. остаться клеща может фатальное число., тогда и летом надо будет лечить и конечно не выборочно.

А у меня немного другие сроки. Это не противопоставление, а так, просто рассуждение.
Зимнее поколение пчел подвергается обработке, ведь обработку по безрасплоду делаем. Отдыхают весенние поколения- до начала июня. Летом у меня уже пчёлы живут с полосками с щавелькой.

Они меняют полоски при длительном но не непрерывном лечении. Перерыв в лечении обычно всегда есть. А меняют они полоски чаще по по двум причинам: 1.летальная для клеща доза, испаряемая с поверхности носителя становится недостаточной уже к 4-5 дню стояния полоски в улье. И это скорее связано с характеристиками носителя. Ведь с носителя испаряется не более 10-15% от всего количества дв, находящегося в носителе. Большая часть с ним и выбрасывается. Для этого и придумываются носители с постепенным высвобождением дв, капсульное население на носитель, и т. д. 2. Клещ становится резистентным к дв. И если раньше хватало высвобождающейся с носителя дозы 10 дня, то теперь этой дозы для влияния на клеща не хватает. Да, и отвечая непосредственно вопрос. Конечно, совокупно количество выделяемого дв с полосок будет больше при их более частой смене. Потому и терапевтических эффект улучшается. Больше этого вещества будет в улье в сравнении с другими формами обработок наверное вряд ли кто-то ответит. Слишком много переменных и неизвестстных значений. Единственное, что известно точно, что экспозиция дв в улье напрямую связана с резистентностью клеща к дв, особенно к синтетических акарацидам. Чем дольше вещество находится в улье, тем риск резистентности возрастает. Причем чем ниже детальная доза акарацида, тем больше появляется резистентных к нему клещей. Оно и понятно, что не убивает, то делает устойчивее. Потому я и предлагаю в полосках использовать тимол, или щк с гл. К ним клещ резистентности не развивает. А уж если есть потребность использовать синтетические ак акарациды, то только для быстрых обработок, и максимальных дозах. И уж тогда лучше амитраз, а не флувалинат.