Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Где можно приобрести Итальянских маток?
Объединенный пчеловодческий форум > Флейм и реклама > Реклама
Страницы: 1, 2
витал Д.В.
Цитата(Nikolay L @ Пятница, 09 Июля 2010, 6:58)
Попробую объяснить что кровь итальянских пчел присутствует у большинства пород
*


что то неубедительно пробуешь...Повесомее бы чего.
Pitok
и вот в этом появились карпатки 5шт(сам не пойму откуда)

Мне тоже чертовски интересно. Вообще краснополянские пчелы в последнее время очень удивляли. Взял я на пробу приокских маток. По умолчанию, это помесь среднерусской и кавказской пород. И те и другие серые. Рабочие пчелы в 2-3 тергитах получились желтые? Сам не пойму откуда? ....... Вот и стремимся получить какой-нибудь, хоть мало мальски чистый племенной материал, а получаем - мусор.
Nikolay L
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 12 Июля 2010, 15:52)
что то неубедительно пробуешь...Повесомее бы чего.
*


объяснить,не значит кого то переубедить.Почитай литературу и сам найдешь это подтверждение что желтизна у некоторых линий появляется при скрещивании с краинкой,северокавказской,приокской,а у этих пород примесь кровей итальянских
Цитата(Pitok @ Среда, 14 Июля 2010, 1:10)
Вообще краснополянские пчелы в последнее время очень удивляли. Взял я на пробу приокских маток. По умолчанию, это помесь среднерусской и кавказской пород. И те и другие серые.
*


Серая горная кавказская действительно серая,а вот северокавказская желтая и скрещивание среднерусских велось именно с ними и получились приокские.Только я не помню что бы у краснополянцев были приокские
Pitok
Я не знаю такой породы как северокавказская. Желтая кавказская породы - слышал, и не уверен,
что ее использовали при выводе приокской породной группы. Цель исследования была погасить чрезмерную ройливость среднерусской породы, а Ваша "Северокавказская" ничего положительного дать не могла.

ПО крайней мере, из красной поляны мне присылали Приокских маток. Другой вопрос, а кто у Вас в краснодарском крае занимался приокской породной группой? Даже стало интересно...

А краткая я энциклопедия пчеловода (откуда взяты фото и цитаты) издавалась в 1991 году, эволюция пчел в мире не стояла на месте, за исключением просторов бывшего СССР. кстати на стр. 381 книги Вы можете прочесть какие породы использовались в выведенении приокской породной группы. А на странице 117 есть описание желтой кавказкой породы, там, кстати есть указание но то, что маток других пород принимают крайне плохо.
danpigl
Цитата(Pitok @ Четверг, 15 Июля 2010, 22:54)
А на странице 117 есть описание желтой кавказкой породы, там, кстати есть указание но то, что маток других пород принимают крайне плохо.
*


Подтверждаю. 3-4 года назад мне от деда одной кубанской станицы досталось 7 семей, желтых кубанских пчел (северокавказские). Теперь их вытравить с пасеки невозможно. Пробовал менять маток, убивають и выводят своих, пробовал разбивать на отводки, как только карпатка матка вылупляется из маточника бъют и закладывают маточник на взрослую личинку. Если от кубанок подсиляю слабый отводочек карпатки печатка выходит и матку убивают. Так и ведутся семей 10, порода о-очень стойкая. Рамки на отводки от этих семей больше не буду брать.
По медо-продуктивности уступают карпатке - но на каштане этот сезон единственный раз в практике превзошли, по зимостойкости в Краснодарском крае не отличаются, по миролюбию на равных.

Так что в справочнике правду написали.
Pitok
Спасибо, danpigl ! Интересно , что вы тоже пишете "северокавказская", это у Вас так принято, не местном уровне, называть желтую кавказскую породу? Встречал "кубанская", "армянская" "азербайджанская", но только не северокавказская.
Nikolay L
Цитата(Pitok @ Четверг, 15 Июля 2010, 23:54)
а кто у Вас в краснодарском крае занимался приокской породной группой? Даже стало интересно...
*

Я об этом не говорил что в крае кто то занимался этой группой,во всяк случае таких не знаю,и о том что краснополянцы разводили приокских hmm.gif не уверен-не тот климат для них,может выдавали желаемое за действительное?во всяк случае ни где на пчелопунктах не встречал маток приокских из красн.поляны и даже не слышал о них,кроме как в книжке читал и фото видел.
Цитата(Pitok @ Четверг, 15 Июля 2010, 23:54)
А на странице 117 есть описание желтой кавказкой породы, нет там такого что
*


Цитата(Pitok @ Четверг, 15 Июля 2010, 23:54)
маток других пород принимают крайне плохо.
*

а затруднена,а это не значит что не возможно
из за их злого нрава,а из за того что быстро трутневеют .Извиняюсь,но пора бы это уже понимать со стажем 7 или хотя бы 3года.
Цитата(Pitok @ Четверг, 15 Июля 2010, 23:54)
на стр. 381 книги Вы можете прочесть какие породы использовались в выведенении приокской породной группы.
*


на 386 посмотри картинку и скажи матка серая ? горная кавказская пчела?.
Да желтая кавказская пчела(кубанская) разводится на Сев.кавказе,а сформирована эта порода была не в тех ли закавказских районах Грузии,Армении где и серая кавказская горная пчела ?,а кубань,ставрополье,ростов-это и есть северный кавказ где ЖКП получила наибольшее распространие,а грузия,армения и т.д это закавказье-почитай географию,вот и называется она северокавказской эта Желтая кавказская пчела,еще ...да что там...читай сам,у тебя,я понял тоже есть эта малая энциклопедия.И еще..назови мне др.какую породу или линию матки самую древнюю имеющую чисто желтый цвет??? или наистарейшую серую матку???.поэтому не зря пишется во многих изданиях,что у многих пород и их линий,желтизна идет еще от итальянок.О принадлежности линии к той или иной породе можно долго говорить и спорить,только в итоге,этот спор будет об одном и том же только с разными взглядами.Видать поэтому мы друг друга и не поняли.А северокавказские(желтые кавказские или кубанские)оч.хорошая порода,работают иногда до декабря при минимальном взятке,но...червят слабовато и на сев.кавказе зимой оч.ветренно-бывает и корм есть,и не больные-сильно утеплишь-парятся,чуть слабее утеплишь-замерзают.Конечно,в Горячем ключе и Апшероне они хорошо переживают зиму,а вот у меня(ближе к Ростову)ветренно и иногда до 25-32*мороза-а в омшанник или рано заносить или уже поздно,погода бывает меняется за 5-6часов.
danpigl
Цитата(danpigl @ Четверг, 22 Июля 2010, 15:57)
Пробовал менять маток, убивають и выводят своих, пробовал разбивать на отводки, как только карпатка матка вылупляется из маточника бъют и закладывают маточник на взрослую личинку.
*


Вот в точности до наоборот я слышал такое о карпатках,что не принимают маток других пород lol.gif честное слово-нет слов lol.gif это что же получается-если завел одну породу,так до скончания века с ней сидеть и ни как не поменять породу кроме как уничтожить,а потом завести др.породу? lol.gif Хлопцы,не смешите-уже кишки болят.Если правильно подсадить-принимают 98-99%маток,даже неплодных сажаю и всех(или почти всех) на ура принимают friends.gif главное что бы семья была не голодная и не было откр.расплода и яйца,и примут любую породу,кроме конечно,ос и шмелей.Инстинкт самосохранения семьи и продолжения рода,у них сильные imho.gif
Tarez
Цитата(Nikolay L @ Пятница, 23 Июля 2010, 2:20)
Да желтая кавказская пчела(кубанская) разводится на Сев.кавказе,а сформирована эта порода была не в тех ли закавказских районах Грузии,Армении где и серая кавказская горная пчела ?,
*


К сожелению не в тех sad.gif Отсюда и все проблемы.... Предлагаю назвать эту породу русской кавказкой пчелой crazy.gif
Nikolay L
Цитата(Tarez @ Пятница, 23 Июля 2010, 9:20)
К сожелению не в тех  Отсюда и все проблемы.... Предлагаю назвать эту породу русской кавказкой пчелой
*


Вот именно что и желтая кавказская и серая горная формировались в тех же горах Грузии и Азербайджана и Армении,а уже на сев.кавказе желтая получила большее распространение чем в закавказье imho.gif
Pitok
Николай, не кипятись! Я привожу свой личный опыт, а ты выступаешь от лиги всех пчел северного Кавказа. На 386 стр фотография абсолютно не серой горной кавказской породы - согласись! Я с СГК проработал 5 лет, пока краснополянский племенной материал не превратился в дерьмо, а может меня и обманывали, грешить не буду, но только так называемую СГК я свел на нет. А книжка есть книжка, мало ли какие фото там прилагались.
Ну не буду я даже пробовать Вашу желтую кавказскую пчелу. Меня устраивает карпатка и Итальянка. А откуда пошла желтая окраска пчел - пусть спорят ученые. Есть мнение, что Кавказ заселили люди из древней Испании, Баски, может они и пчел туда принесли. Извините, коли не так, я - практик, меня волнует урожай меда, а историей будем заниматься зимой, и поспорим!!!
Nikolay L
Цитата(Pitok @ Суббота, 24 Июля 2010, 0:09)
пока краснополянский племенной материал не превратился в дерьмо
*

и imho.gif тоже
Цитата(Pitok @ Суббота, 24 Июля 2010, 0:09)
не буду я даже пробовать Вашу желтую кавказскую пчелу. Меня устраивает карпатка и Итальянка
*


Pitok
В этом случае я полностью с тобой согласен,тоже также свел в этом году Кубанскую желтую(линия Желтых кавказских пчел,северокавказская-местное наречие)слабовата она на засев и зимовку.Пытался вывести помесь с краинкой но результат 30/70 в пользу желтой кубанской-некоторые семьи зимуют даже неплохо,а вот засев не в каждой семье хорош-где густо,где пусто,ну естественно это отражается на медосборе не лучшим образом,вот поэтому и я перешел на краинку и карпатку.
Pitok
Nikolay L, Спасибо за информацию!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО