если проверил осыпь напиши какая после митака и повторная после бипина

VIK
А просто керосином пробывали?- думаю можно обработать без препарата, хотя у меня другая версия что возможно все же виноват фасовщик попала примесь другого акарицида
Если вы делали аппарат сами проверели дозу впрыскиваемой жидкости скажем за 10 качков -распылители то разные

Прочитал две темы по одному вопросу. То, что аппарат (при условии чистоты бензина и качества лекарства) эффективен в борьбе с клещом сомнений нет. Так же легко представить, насколько дешев и эффективен этот способ обработки. Что напрягает – возможное засорение гнезда, а значит и меда. И дело не только в амитразе (говорилось о трех-пяти разовой обработке в сезон), сколько в керосине. Я понимаю, что продукт чистый, без запаха и даже депутаты его пьют, но дымить им в гнездо... Не по себе как-то… Тем более, что, как я понял, серьезных исследований на предмет засорения медопродукции никто не проводил. И проводить не спешат. Наши ученые вряд ли этим будут заниматься, остается ждать новостей из-за бугра. А пока, думаю, что большинство пчеловодов, поразмыслив, решат не рисковать, а выждать… Хотя для некоторых это находка над которой думать-то особо и нет смысла. Тому же Гайдару, например. Пасека большая, мед далеко не основной продукт… В таких условиях эффективная и копеечная антивароатозная обработка более 300-х семей за несколько часов - предел мечтаний.

А контроль за осыпанным клещем после обработки митаком ,потом после обработки Бипином делали?

Возможно было сильно запаковано сверху гнездо и дым не уходил ,поэтому такой результат.

В прошлом году только таким способом и обрабатывали. Керосин чистый. Впечатления отличные.
О средствах защиты забывать не нужно, противогаз обязательно.
Подкупает скорость обработки и то, что её можно делать в любое время и без закрывания летков.

А газ нюхают?Тогда понятны возникшие проблемы....

Лучше ночь... А то увидит кто, как в противогазе и с "огнеметом", бог знает что подумает...

Порода пчёл: не злые ...??? пчелы явно не в хозяйку...

А вот такой момент. Забадяжил керосин с бипином, обработал, раствора ещё прилично, всё, выливать или можно какой то срок хранить?

... лучше не рисковать

лекарство не жалко, а вот керосин, который ещё не знаю где добывать, жалко.

... на счет аптеки я не шутил

ОК. проверим.

Покажите фото вашего аппарата. Будте добры!

На заправках продаётся в бутылках и в сельских хозмагах бывает.

Керосин купил с рук, без этикетки. Делал по одному качку в леток.
Не исключаю версию с фасовщиком, ведь по ампулам разлито в какомто ООО.
Дозу проверял многократно - 0,85-0.9 мл за один качок.
Контроль за осыпью не делал - когда пчел осыпалось в некоторых семьях больше литровой банки, не до контроля было.
В инструкциях не говорится "не запаковывать" - улильи были в "обычном рабочем состоянии". Дым не выходил из-за затора в летках. Погода была пасмурная, пчелы не вылетали и после обработки все ринулись в леток, но все равно не вылетали - и начали осыпаться на дно, на прилетную доску.
Работал без противогаза, старался стоять с подветренной стороны, но пару раз всеже "нюхнул"...
Обработка заняла 15-20 минут.

Не обращайте внимание на "ООО". Сейчас практически не одно предприятие, что производит субстанции (т.е. концентрат ДВ) само не фасует в мелкую фасовку. Наверняка у этого ООО зарубежный поставщик, они только бодяжат субстанцию и по ампулам льют. Вряд ли дело в самом акарициде - иначе сейчас уже тысячи претензий было на этот препарат. Такие уж партии даёт это оборудование - десятки тысяч ампул в смену.

Так этот препарат предназначен для частников с использованием на с/х растениях для огородников и садоводов, для пчеловода просто аналог д.в.-амитраз и все Так что если есть примесь другого вещества на растениях это не скажется

Дело не в том, что скажется или не скажется... Когда проверяют на примеси, это вообще не принимается во внимание - для растений или нет. Самому производителю крайне геморройно в одну и ту же линию лить разные препараты. Намного проще купить ещё одну линию, чем останавливать её на несколько дней для промывки и переналадки. К тому же, с каждой партии сохраняются арбитражные образцы (строгая отчётность). Производство лекарств (в том числе ветеринарных) сейчас настолько регламентировано правилами, что выгадывать копейки (например при разведении субстанций) просто нет смысла, слишком высокий риск налететь на ОЧЕНЬ большие деньги.

Уже где-то показывала.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Мой опыт показывает, что можно и до весны. Выпадение осада не страшно.
Перед употребление взболтать.
Я уже писал в разделе "Реклама", что обсуждаемый метод обработки пчел при вароатозе использую более года.

LadyBee99 чуть-чуть отодвинь "росинку", а то трубку не видать, спасибо

Так?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

LadyBee99 ещё раз спасиб
а что набодяжено? жёлтое такое

Это "Росинка" желтая
А в ней керосин без цвета и запаха с тактиком.

Большое спасибо LadyBee99, уже сделал такой же агрегат. Но теперь самое интересное, решил вчера опробовать на двух семьях для чего 1мл бипина развёл в 20мл очищенного керосина, паралельно взял две контрольные семьи, в которые поставил пластины от клеща. Все 4 семьи приблизительно одинаковы по силе и имеют по 5-6 рамок расплода и занимают 8-9 улочек. Во всех стоят сетки от клеща, а на дне белый лист бумаги. Семьи без пластин обработал в ночь после окончания лёта. Сегодня проверил. Обработанные керосином имеют по жмене подмора на сетке, жаль ни чего не постелил перед летком, и относительно серьёзную осыпь клеща. В семьях с пластинами осыпи пчёл нет, а клеща чуть больше, чем обычно без пластин. Маток не проверял. Завтра ещё раз просмотрю обе групки в том числе и на наличие матки. В начале хотел после проверки на засев матки пластины переставить в "прокеросиненые" семьи, а "пластинчатые" прокеросинить и сравнить who is who, но наличие подмора остановило и судя по форуму пчела после обрабоки парами керосина посыпалась не у меня одного. энтузиазм по применению паров керосина пропадает,у кого какие мнения??

Ш@шеJIь, керосин какой?

Керосин очищенный из лаборатории - тут всё ok, ребята перегнали на совесть, прозрачный без запаха

Ш@шеJIь, тогда не нужно волноваться
В первый раз тоже страшновато было
При обработке бипином традиционным способом тоже есть отход пчелы.

ц
А осеннния обработка была? И чем? Тут еще нужно подумать, что важнее - жменя подмора или дохлый клещ. Свой аппарат проверил на воде, а чистого керосина не добыл.

Осенняя обработка по обычной схеме тактик 2раза с интервалом в неделю, потом через неделю бипин и ещё через неделю санапин, где-то в середине ноября завершил несчитая сиропа на красном перце. Конечно вроде и осыпь клеща, но не хотелось бы среди осыпи пчёл найти матку. Будем играть дальше, раз LadyBee99 благославила

Кто знает есть ли температурные ограничения по применению данной формы обработки? Например водный раствор тактика не выше 18 градусов, бипина не выше 12.

Вы имеете ввиду температуру окружающего воздуха?
Можно проводить в любое время, летки ведь остаются открытыми. Наверное градусах при 35 вы и сами не захотите парится в противогазе
А при низкой температуре окружающего воздуха плохо горит пламя горелки, баллон хорошо бы занести в тепло перед работой.

У меня получилось по-другому. Приготовил смесь прокеросинил 4 семьи, через сутки посмотрел дно, пенопластовые корпуса лёгкие, не одного клеща нет, не одной пчёлки погибшей нет. На следующий день обработал водным бипином те же семьи, через сутки осмотрел картина повторилась. Решил что клеща мало, а какой был, весь забрался в расплод.

Александр Новгородский керосин где достал?

Я думал что и тактик и бипин сделаны на основе амитраза.Так в чём же разница господа?

Pcholkin, если вам нужен очищенный керосин закажите в Мукачево. Ну ездит же кто-нибудь туда за пчелами или к родственникам. У Гайдара в магазине есть.


Так оно и есть, но кто-то не знает разницы, кто-то подстраховывается от подделок, покупая разные препараты в разных местах.

точно, Гайдар выслал, вместе с аппаратом передал в комплекте.

Товарищи! у меня тут в одном журнале по пчеловодству написано про этот "аппарат" кажется выпуск "март - 2009". Так вот там также рекомендуют керосин покупать в аптеках. И ещё написано что его можно заправлять маслом! т.к. керосин и масло имеет маслянистую консистенцию и бипин в нём хорошо растворяется. Вот тока непомню какое именно масло лить... вобщем сёдня еду на второй дом(на пасеку) 26-го апреля(в воскресенье) приеду, и процетирую что там за масло.

Может есть сканер и всю статейку скинете?
А если нету сканера, то хотя бы основные моменты и кто автор

Читая посты Ш@шеJIь понимаю,что он различает тактик и бипин.

Цитирую статью из журнала: "Пасічник", №2 (59), лютий 2009 року. Украина.

НОВЫЙ МЕТОД БОРЬБЫ С ВАРРОАТОЗОМ

Вот уже долгие годы варроатоз остаётся главной проблемой и угрозой для наших пасек. На борьбу с ним мобилизованы лучшие умы пчеловодной отрасли - наши учёные мужи. Но вот беда, обноружить атмосферу на планетах, соседних с Солнцем звёздах человек уже в состоянии, а вот оторвать от пчелы присосавшегося паразита наука пока не в состоянии. Сотни статей на эту тему, сотни идей и новых разработок, но, судя по последним событиям, клещ не только не сдаёт позиций, но наоборот - наступает, неся с собой при этом новые угрозы.
Надо признать все методы борьбы с варроатозом не совершенны. Одни убийственно действуют на паразита, но угнетают пчёл. Другие довольно эффективны, но засоряют пчелопродукцию. Третьи тоже хороши, спору нет, но трудоёмки в использовании. И пока проблему клеща не удаётся решить окончательно, пасечники вынуждены пользоватся старыми, относительно надёжными методами, исходя из собственных условий пчеловождения. Диапозон выбора большой - от термо-камер до полосок хрена в дымаре до полосок байворола и дымящего акпина. И вот, на наших пасеках всё больше находит приминение новый метод - окуривание пчёл дымом керосина с препаратом бипин (тактик, митак).

РАБОТА С ПРИБОРОМ

Для получения дыма используют прибор, состоящий из газовой горелки, которая нагривает медную спираль, а в неё из дозатора подаётся порция в 1мл. смеси керосина и бипина, которая возгорается, образуя облако белого дыма. Именно эта струя направляется в леток улья. Закрывать летки ненадо. Амитраз (действующее вещество бипина) начинает действовать на клеща немедленно и очень быстро он осыпается. В этом можно легко убедится, если на дно улья и у прилетной доски положить белый лист бумаги (лучше, чтобы он был смазан липким веществом - жиром, глицерином). Через 20 минут дым из улья бесследно улетучится. Желательно обработку проводить не в летной для пчёл день. В летний период обработку разрешается проводить после последней откачки мёда, или за 45 дней до первой откачки мёда или отбора перги и за 7 дней до сбора пыльцы. Обработку рекомендуется проводить 3-4 раза в сезон. Работать следует в перчатках и в противогазе или, в крайнем случае, вводить дым с подветренной стороны, стараясь избегать контакта с ним. Для приготовления лечебного раствора используется керосин, в который добовляют бипин и его аналоги. Пропорции такие - 1 литр керосина 50 мл. бипина и тактика или 40 мл. митака.
Суть метода заключается в том, что дым от возгорания керосина служит прекрасным носителем для амитраза, который благодаря ему быстро и равномерно распространяется по всему улью и тут же бъёт клеща.

ПРЕИМУЩЕСТВА МЕТОДА

Прежде всего, надо отметить, что препараты с действующим веществом амитраз надёжны и дешёвы. Разговоры об иммунитете к этому препарату у клещей остаются только разговорами, а информация о запрете к приминению в ряде стран мира украинскими пасечниками просто принята к сведению с лёгкой ухмылкой. Описанный выше метод позволяет существенно упростить, а значит, и ускорить технологию обработки им пчелиных семей. Приминение аппарата позволяет проводить эффективную противоварроатозную обработку с поразительной быстротой: на 200 семей пасечнику вполне хватит 30 минут! При этом стоимость стакана керосина и несколько ампул бипина - копейки. Правда, надо учитывать и стоимость самого аппарата, который не дёшев. В Европе его цена варьируется от 140 до 300 евро. В Украине он значительно дешевле, кроме того, при большом желании сэкономить, его можно собрать самостоятельно.

ВОПРОСЫ ОСТАЮТСЯ...

Впрочем, не всё так безоблачно.
Прежде всего, смущает, что дымить в гнездо приходится не чем-нибудь, а продуктами возгорания керосина. Как выразился мой знакомый: "Додумались... они бы ещё выхлопную трубу авто в улей воткнули". Тем более, что найти идеально чистый керосин совсем не просто. На рынках без проблем купить керосин для бытовых нужд, но при этом велики опасность, что в нём есть добавки, которые очень токсичны и даже могут вызвать гибель пчёл и матки.
В Европе, откуда пришёл к нам этот метод, он также пока неполучил широкого распространения. Во-первых, по причине использования амитразы, на которую в Европе смотрят косо, а во-вторых, противники использования подобного метода настаивают на том, что пока не будет проведено исследований на предмет чистоты медопродукции после оброботки, использовать подобный метод нельзя.
Вполне возможно, что такие исследования и будут проведены, хотя бы потому, что существует идея вместо амитразы использовать органические кислоты (муравьиную, щавельную) и использовать его не только против варроатоза.
Но вернёмся к керосину. Сторонники метода верят, что чистый керосин не приченит вреда ни их питомцам, ни медопродукции, потому что это довольно безобидное для живых организмов вещество. Чистый керосин практически без запаха. Были времена, когда его продовали в аптеках для лечения. Им полоскали горло и даже пили. Ещё до сих пор остаются преверженцы подобных методов лечения. Горючие смеси на основе керосина используются для разжигания каминов и мангалов, ими заправляют зажигалки (чтобы не рисковать с рыночным керосином, для аппарата можно использовать именно эти горючие смеси), и еслибы продукты сгорания были вредны для здоровья, на Западе, где, как извесно, очень высоки требования к подобной безопасности, давно бы его запретили. Не надо забывать, что во время оброботки в улей поступает не сам керосиня, а продукты его распада и в количестве всего 1 мл. Вряд ли такое количество может вызвать серьёзные проблемы.
Кому использовать керосин очень уж не по нутру, может пробывать обыкновенное подсолнечное масло. Эксперементы с ним говорят о том, что эфект ничуть не хуже, единственный недостаток - трубка аппарата быстро засоряется продуктами возгорания масла.

БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?

Прижевётся ли этот метод на наших пасеках, покажет время. Пока же могу сказать, что лично знаком с пчеловодами, которые применяют его на своей пасеке и очень довольны результатом. Правда, все они справляеются с большим количеством семей. Любителям, имеющим не бельше десятка ульев пчёл, вряд ли есть смысл в освоении этого метода.
Подобная обработка от варроатоза может быть особо интересна пчеловодам, обслуживающим крупные и средние пчелопитомники, где мёд - не главный продукт.


А. Городецкий,
Запорожская обл.

У меня вот тоже вопрос...
Насколько я понимаю устройство такого аппарата, никакого "возгорания" керосина там не происходит. Скорее всего, часть керосина (небольшая) термически разлагается, а остальная часть просто испаряется. Ведь доступа воздуха (кислорода) в то место, где керосин греется, нет... По крайней мере, в таких количествах, чтобы говорить о "возгорании".

Мужу рассказала. Он едко так хмыкнул
Пока керосин не достали он с чем только не экспериментировал!
Ну может и уговорю попробовать. Если он меня не убедит в обратном

если пару раз за год такой штукой пшикнуть в улей - то ничего страшного - особенно если не в пору медосбора. Ну чего там к чему то идеальному стремиться? если идеального быть не может Миллионы машин дымят а мы дышим. дымят фабрики и заводы и многое многое другое. А тут два раза пшикнули и все за головы хватаются и АЙ-ЯЙ-ЯЙ кричат

Вообще-то я не кричал "Ай-яй-яй"! ИМХО, еженедельное (бывает и такое) дымление из дымаря в гнездо во много раз вреднее пчёлам.

Тема что-то затихла...
А все-же есть у кого опыт замены керосина подсолнечным масло? Ведь с момента последнего поста прошло более полутора лет и мне кажется должны быть те кто пробовал с маслом подсолнечным. Каковы результаты? Или керосин является идеальным "транспортным средством" для подачи амитразы на прощальный ужин клещам

Если и не "идеальным", то уж точно оптимальным, судя по результатам экспериментов...

Bee happy, спасибо!

Подсолнечное я не пробовал, но заготовил касторовое масло+спирт=тимол, весной после проверки заклещеванности отдельных семей обязательно будет профилактический выстрел из пушки, после испытания отпишусь.